Pescasub.com
Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: Markos en 28 de Abril de 2013, 08:15:41 pm
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Dándole vueltas a la compra de un nuevo fusil,me pregunto ¿qué esta pasando?,o mejor dicho,¿Que viene pasando desde hace unos años?.
Como entender los precios actuales de los fusiles de Carbono y Madera.
Se han vuelto locos o yo no estoy en la onda.
Como COÑO los precios están tan desorbitados:300,400,500y hasta 600€ por un fusil,o sea in tubo de carbono o fuste de madera,una culata con mecanismo de disparo,una varilla de acero y un par de gomas de látex.
Se me olvidaba,un carrete con cuerda.
Ya me pueden decir misa cantada las grandes marcas que fabrican en serie,a bajo coste,que si es tecnología punta o lo que quieran...
Rollo,ya que al fin y al cabo es un simple fusil mas o menos bonito que dispara una flecha metálica para atravesar a un pez.
Los artesanos,que decir sin herir sensibilidades...
Los hay que intentan hacer de su creación una obra de arte y vendernos la moto para llevárselo calentito:Véase a Dapiran:600€ un fusil,joder la ostia!,o Gimansub,mas de lo mismo...
De que demonios están hechos,de Caoba,las varillas son de titanio,no,es madera y acero.
Y si hablamos de los C4,nos movemos entre los 400 y 700€.Como se come uno esto viniendo de una fabricación en serie?,no lo entiendo?.
Cuando lei que Abellan no fabrica en España sus fusiles,entendí el porque de su precio:Por encima de 500€,Flipalo!!!.
Y si me quieren vender esos precios con retórica adornada de Pseudociencia sobre balística y demás,no me vale.Si se ha adaptado un prototipo con esas mejoras,el prototipo será caro,pero la hornada de fusiles ya no lo deben ser.
En fin,los Fiberbambu,Soriasub,ADC,y demás fusiles que rondan los 500€,me parecen que no los valen,pues están inflados de precio.
Repito,son fusiles no teles de diodos led.
Eso si,cada uno es libre de hacer con su dinero lo que le plazca,pero creo que lo que crean es una necesidad y con esas cifras desorbitadas lo que se paga son intermediarios,patrocinados y publicidad.
Si me equivoco que me corrijan!
Por ultimo decir que los fusiles de aleación son los mas competitivos y razonables.Se han ajustado al mercado y se aprietan en los costes mejorando el producto día a día.
No veo justo el tener que pagar tan caro las aventuras empresarias de aeñores con nombre y tirón en el mundillo pescasub(Dapiranes y compañía que al final ni son ellos los que fabrican sus fusiles...)
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Pero esos son baratos!! Echale un vistazo a este: ;D
http://alemanni-sub.it/stilo-express-115-carbon/ (http://alemanni-sub.it/stilo-express-115-carbon/)
1530 eurillos :D
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Pero esos son baratos!! Echale un vistazo a este: ;D
http://alemanni-sub.it/stilo-express-115-carbon/ (http://alemanni-sub.it/stilo-express-115-carbon/)
1530 eurillos :D
Ya te digo.
Mas de lo mismo.
Como coño va a costar mas de 1000€ un fusil.
Que me lo explique alguien,porque lo veo una tomadura de pelo!!!.
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Hombre esta claro que son caros, pero bueno si a uno le gusta y le va a sacar partido, no esta mal gastarse ese dinero en algo que te gusta y lo usas para al fin y al cabo, conseguir comida.
Peor me parece la fortuna que valen algunos cuadros de pintura, pintado por algun "iluminado", o cosas varias como joyas, muebles, etc, que al fin y al cabo estan hay y no sirven para nada ;D
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Hora y media viendo a 22 tios corriendo tras una pelota para el martes en el nou camp desde 125 la mas barata hasta 2000 euros siendo las medias de 400-600 euros :P
si encima se acaba el partido y pierden como van a perder :P pues dices, joer eso que me he ahorrado y tengo un fusilaco para toda la vida por el mismo precio ;D ( no me hagas mucho caso , era tan solo por poner un ejemplo de que todo es relativo en cuanto a caro o barato, a mi en un campo de futbol no me busques porque no me veras nunca, con un fusilaco si ;) )
http://www.ticketbis.com/entradas-barcelona-bayern-munich-2013-2-/en36623?afl=5D9MWTTURH&gclid=CMH1upT_7bYCFS7KtAodiCkAhA
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Porqué un Mercedes cuesta mas que un Dacia, si son cuatro ruedas en un chasis...
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En parte tienes razón. Ten en cuenta que tienen que sacarle beneficio al fusil, para pagar sus mil cosas aparte de hacer otro fusil. En otro sitios donde los fusiles son más caros... lo lógico es que su nivel de vida (económicamente hablando) sea mayor.
Pero bueno, esto es algo que todos saben y como ya han hecho, se puede trasladar a mil cosas... como coches.
Cada uno es libre de poner el precio que quiera y los demás de decidir si lo compran o no. Ten claro que si esos fusiles que nombras, que muchos llevan años buenos, no han bajado el precio es porque los venden.
Además, tú no estás interesado también en un chisme que saca agua del pozo que ronda ese precio? ::) ;D
Es un vicio!!
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Pues no, no tienes razón. ;D
Los precios son los que la peña paga... Si un fusil en serie de "X marca" con tubo normal, cuesta 100. El mismo modelo de aluminio 150...El de carbono 200. Suma y sigue. Pues los "especiales" no bajaran de 300.
Que pasa? pues que al final los 3 hacen lo mismo pero los "que mas molan" son los de carbono. Si tienes la pasta te lo compras y si no, pues ajo y agua.
Pues lo que hablas es lo mismo. El artesano fija un precio, si estas interesado pues pagas y si no, pues ya sabes lo que toca.
Y en este mundo cruel e injusto, TODO funciona de la misma manera. ;)
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En parte tienes razon...algunos son muy sencillos y caros, otros estan mas currados. Hay de todo.
pero simplemente intenta hacerlo tu, sin copiar ninguno (ya sabemos que hay muchos copiados o inspirados ) y en horas, cagadas, madera que te cargas por hacerlo mal, material defectuoso, maquinaria, ....... y despues no hablemos si quieres vender otro y debes crear empresa, seguros y tal.....
Y veras que no son tan caros,
no es un palo y una varilla, igual que la vacuna de la penicilina no es una jeringa y un liquido......llegar hasta ahi tiene un esfuerzo y trabajo enorme....(el Viejo pedante Dapiran fue el precursor, despues otros se lo curran y mejoran o cambian cosas) osea que no solo es el tiempo en fabricar lo que se vende...se vende una idea , un desarrollo y yo sinceramente, con algunas ecepciones claro. en general no lo veo tan caro.
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Lo que digo es que creo que pagamos casi 3 veces lo que cuesta,y hoy día me parece una burrada.
Ojito no le de a un chino fabricarlos e "inspirarse" en los modelos citados.
Y cuidado que hay chinos que hacen las cosas bien y a conciencia(sólo hay que mirar a nuestro alrededor..)
Cuando en realidad los prototipos están ahí,funcionan y solo hay que fabricarlos en serie.
Y por favor,no compares un coche con un fusil,no es lo mismo.
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Esto me recuerda un poco a un chiste viejo que actualizaré a euros por la gente más joven:
"Va un cura con su mobilette, se le para y llama al mecánico del pueblo, tras esperar un buen rato llega el mecánico se agacha, aprieta un tornillo y la moto arranca.
El cura le pregunta si le debía algo (pensando claro que por lo poco que había hecho no le pediría nada)
El mecánico le responde: 40 euros
El cura molesto le dice ¿por apretar un tornillo?
A lo que el mecánico responde: No, por saber cuál apretar."
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markos, mas de un fabricante al leerte eso de casi el triple de lo que vale son ganancias netas ::) se estara descojonando tio ;)
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eso es como todo cada uno piensa una cosa y paga lo que quiere ya he comprado dos marvaletin por 45€ pescar pescan pero a lo mejor otro piensa que para su tipo de pesca necesita un fusil de 500€ por poner un ejemplo
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markos, mas de un fabricante al leerte eso de casi el triple de lo que vale son ganancias netas ::) se estara descojonando tio ;)
Pues piensa lo que quieras,y dale el valor al dinero que quieras,pero recuerda a la tonta de mantón de Manila...
Y claro que se descojonan,cada vez que nos meten un gol,y ya van muchos...
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Lo que digo es que creo que pagamos casi 3 veces lo que cuesta,y hoy día me parece una burrada.
Ojito no le de a un chino fabricarlos e "inspirarse" en los modelos citados.
Y cuidado que hay chinos que hacen las cosas bien y a conciencia(sólo hay que mirar a nuestro alrededor..)
Cuando en realidad los prototipos están ahí,funcionan y solo hay que fabricarlos en serie.
Y por favor,no compares un coche con un fusil,no es lo mismo.
Evidentemente, un coche y un fusil no son lo mismo. ;D
Pero practicamente, con un Comanche 110 te puedes pescar la mayoría de las piezas de tus pescas por no decir todas en casi todos los días y es más barato que un fusil de los que nombras, su cuidado es más fácil y económico y sus repuestos más de lo mismo.
Con un Seat Cordoba, puedes conducir por casi cualquier lado, te entran varias personas, es económico, consume menos que un coche de alta gama y no necesitas mucha potencia para las carreteras de aquí, su cuidado es sencillo y sus repuestos más de lo mismo.
Algo se puede comparar. ;D
Y muchos se compraran un coche nuevo, caro, que consume y su mantenimiento y respuesto sean de agobio para que luego todos los modelos al llegar a X km se jodan de los mismo y no paren de averiarse. ;D
Y con los fusiles es parecido...
Viva el vicio, el capricho! ;D
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Pero no acabo de entender tu queja.....
Si, segun tu no deja de ser un tubo con unas gomas que dispara una flecha, cualquier fusil te vale, no?
Pues pillate un fusilillo de 50€ y riete de los que se gastan esos pastones. ::)
Es broma, en realidad todos sabemos que no es lo mismo. Que un buen pescador con cualquier fusil pesca, pero seguro que con un comanche no te vas a ir a hacer bw.
Yo creo que ni son tan baratos como dices ni son tan caros quizá como los venden algunos.
La cuestión es que si siguen a ese precio es porque los venden y entonces querrá quizá decir que los vale.
Yo me he fabricado ya 4 maderos, y si te pones a contar a si a groso modo, rapido te cuestan todos los materiales entre 200 y 250€, y ademas te toca fabricartelo a ti.
Para mi es una satisfacción inmensa el fabricarmelo, pero entiendo que hay mucha gente que prefiere pagar otros 200 mas por ahorrarse el trabajo y adquirir un producto garantizado.
Puestos ademas a mirar precios...
he visto hoy algun cuchillo de buceo que llega a costar 90€.!
o un trocito de vidrio graduado para la gafa 20€
o una bolsita llena de bolitas de plomo 20€.........
a proporcion donde le meten mas margen?
que I+D hay en una bolsa rellena de plomo?
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Pero no acabo de entender tu queja.....
Si, segun tu no deja de ser un tubo con unas gomas que dispara una flecha, cualquier fusil te vale, no?
Pues pillate un fusilillo de 50€ y riete de los que se gastan esos pastones. ::)
Es broma, en realidad todos sabemos que no es lo mismo. Que un buen pescador con cualquier fusil pesca, pero seguro que con un comanche no te vas a ir a hacer bw.
Yo creo que ni son tan baratos como dices ni son tan caros quizá como los venden algunos.
La cuestión es que si siguen a ese precio es porque los venden y entonces querrá quizá decir que los vale.
Yo me he fabricado ya 4 maderos, y si te pones a contar a si a groso modo, rapido te cuestan todos los materiales entre 200 y 250€, y ademas te toca fabricartelo a ti.
Para mi es una satisfacción inmensa el fabricarmelo, pero entiendo que hay mucha gente que prefiere pagar otros 200 mas por ahorrarse el trabajo y adquirir un producto garantizado.
250€ los materiales???.
Y claro que no bajan el precio(a priori),pero depende quien seas ::)
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carrete con dynema sobre 60€ lleno de dynema decente.
una varilla buena entre 30 y 40€
varnices, resinas etc pronto te gastas otros 40
20 mas de las gomas
un mecanismo sobre los 50€
eso seria 210.
podria oscilar la cosa entre 150 si vas pillando lo mas barato y hasta 300 si lo quieres fullequip.
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Entonces nos vamos a que cuestan el doble,o casi.
No es una pasada?
Quien de los que esta a favor le pagan o gana el doble?
Ademas,el que se dedica a esto consigue lis materiales al 50% de lo que dices...
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Entonces nos vamos a que cuestan el doble,o casi.
No es una pasada?
Quien de los que esta a favor le pagan o gana el doble?
Ademas,el que se dedica a esto consigue lis materiales al 50% de lo que dices...
No comprendo en que te sorprendes... esto es con todo en la vida. Cuánto te sale a tí un kilo de naranjas? A cuánto se la compran al cultivador? Eso si es una burrada, no por lo que uno paga, si no por lo que se lleva el intermediario. :o
Realmente que esperas? Qué se lleven 50 euros de beneficio por el fusil?
Que conste que a mi también me parecen caros, cierto que muchos podrían venderse por 350, sobretodo los que se hacen en serie, lo que se hacen 5 al mes ya es otra cosa.
Bueno, me callo ya que solo digo tonterías. Modo The Observer. ;D
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Markos que algun fusil, sea un timo, pues si, tienes razon, porque se han probado poco o no valen o lo han copiado o lo que sea,
....pero que quieras pagar un tercio de 500E por un madero...osea 175 euros por un madero ultima generacion,carrete grande con dinema, varillas de tetones de acero de calidad, maderas nobles ,laminadas y bien barnizadas con varias capas....con buenos acabados y pintados....y que sea un modelo resultado de muchas pruebas......garantia un año, servicio postventa, de una empresa o artesano serio. uhmmmmm ::) ::) ::) repito prueba hacertelo y cambiaras de parecer.
Otra cosa, siempre he creido que hay mucha gente sobrepotenciada en fusiles, pero yo reconozco, que aunque puedo pillar muchos peces con un fusil standard. el que no se me escapen muchas capturas o poder acceder a ellas se lo debo a los trabucos que uso y que me llevo tiempo currando...y que no le venderia por 500 eur a nadie.
Y hablando de dentones grandes o servias, incluso algunos merotes...si no fuera por el fusil , los hubiese desgarrado, mal alcazado o perdido,,,,o sea una grandisima lastima.
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Hacerse un fusil uno mismo suele salir sobre los 200 euros, claro si tu dices que a ti te costaria hacértelo 200 euros y te lo quieren vender en 500 pues te parece carísimo pero hay una cuestión clara que se llama horas de trabajo. ¿cuantas horas de trabajo lleva hacer un fusil? Eso quien se haya hecho uno lo sabrá perfectamente. Hablas con los artesanos, ves el trabajo que lleva hacerlos y te preguntas muchas veces a cuanto le sale la hora si eso es un negocio o no, y resulta que la mayoría lo hace por hobby y no por negocio. Por poner un ejemplo a Marín le sale la mano de obra que no llega ni a 3 euros, dicho por el y viendo como trabaja me lo creo a ojos cerrados, el trabajo que por ejemplo Umberto tiene que emplear en sus RG mas de lo mismo, el caso de fiberbambu que nombras mas de lo mismo con fusiles con tanto diseños, un RG CKV o HFsub mas de lo mismo. Los fusiles de carbono es al contrario, el precio del material sube y la fabricación se simplifica con moldes, pero los grosores necesitan una cantidad de carbono bastante grande, coges un fusil de kikosub o C4 con las manos y ves que vale lo que piden hasta el ultimo centimo. No me parecen en absoluto caros sobre todo si son de artesanos hechos con paciencia y dedicación. Comparar estos fusiles con fusiles de aluminio es como comparar un utilitario con un deportivo, cada uno sabra cual necesita. Te aseguro que quien quiera ganar dinero no se mete a vender fusiles de pesca, es mas facil hacer aletas de carbono que te hace cuatro pares todos los días y no necesitas como los fusiles un mes para tenerlo preparado uno.
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Ademas, que si de algo te deberías sorprender es de los precios inflados de fusiles en serie o cualquier cosa en serie..Las marcas grandes son las únicas culpables de que estén los precios por las nubes. Y tendría que ser al revés. ;D
Vamos, precisamente el otro día estuve mirando varillas en una tienda...Y la mas cara, 42 euros!!! y encima era de una marca que empieza por O y acaba con R. Luego unos plomitos para los tobillos, pues casi 20 euros.Guantes a 30 euros, escarpines a 30 euros, linternas a 100 euros...Ect
Luego trajes microporosos "made in china" que son 5 Mm y parecen de 1,5 a 250 eurazos..Y podría seguir.
Viendo esas "cosas" uno piensa que por "400" euros tiene un traje chicle en 7 mm y a medida y hasta piensa que es barato. ;D pues lo mismo pasa con estos fusiles. Yo he visto ( comprado por un compi) fusiles "básicos" con tubo de carbono y sin carrete ni movidas, y costaba 200 eurazos..Y agárrate que era un 75. Luego el carrete chulo te costaba otros 60 y suma y sigue...5oo euros por un madero o un carbono, me parece un precio hasta justo y todo.
Otra cosa es que lo quiera pagar, pero si tengo la pasta y quiero un capricho, pues por que no?
Hay relojes "Baratos" y todo dios lleva suntos de 500.
Hay palas Low Cost y todo dios lleva C4, o aletas "top"
Hay fusiles BBB y el día que Obama haga una visita por nuestro país, nos invade por posesión de armas destrucción masiva.
Lo mismo con los trajes.
Hay barquitas BBB y muchos van en Zodiones de 7 metros con 200 Cv.
A mi me dura un traje una media de 5 u 6 años, hay otros, que se cambian de chicle cada 6 meses. Y solo pescan con buen tiempo.
Como ves, hay cientos de cosas, pero todas ellas son respetables.
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Hoy en dia lo bueno vale dinero. Ahi estan para el consumidor, El que puede lo compra y el que no puede se pilla una kk por 200 euros porque las hay...ahi si te estan timando.
El que tiene material y herramientas se lo fabrica y se ahorra la mitad, el tiempo de uno mismo si lo tienes que mejor disfrutarlo haciendo algo que te gusta, mejor que perder el tiempo jugando a la consola,jjj. pero claro luego que te funcione que la verdad que eso es complicado. Me gasto un poco mas y me compro una buena arma garantizada y probada, te dejas de complicaciones. ;)
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Esto me recuerda un poco a un chiste viejo que actualizaré a euros por la gente más joven:
"Va un cura con su mobilette, se le para y llama al mecánico del pueblo, tras esperar un buen rato llega el mecánico se agacha, aprieta un tornillo y la moto arranca.
El cura le pregunta si le debía algo (pensando claro que por lo poco que había hecho no le pediría nada)
El mecánico le responde: 40 euros
El cura molesto le dice ¿por apretar un tornillo?
A lo que el mecánico responde: No, por saber cuál apretar."
no es un chiste, mas bien un aforismo o un anecdota. El problema es que los mas jovenes ignoran tambien que es una mobylette. A mi me lo preguntaron la semana pasada los hijos de un amigo despues de oir a Jose Mota espetarle a Ricardo Boquerone "tienes un bigote como el frenazo de una mobylette". De todas maneras, Markos tiene algo de razon
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La respuesta a todos los que se justifican vaciándose la cartera para soltar 500€ y decir que es un capricho,les digo que están institucionalizados.
No me vengáis con eso,como encima veis justo un carrete a 60€,que seguro no llega a 10€ de coste...
Y una varilla a 30-40€,recuerdo que antes del euro costaban dos mil pelas.
Señores,hay mas de 6millones de españoles en el paro,no se cuantos cobrando una ayuda de 400€,y otros tantos buscando en los cubos de basura.
Los no parados no están mucho mejor,ya que mil euristas hay la tira.
Y entonces,hago la reflexión,¿estamos locos?,y veo que algunos si lo están porque lo pagan y se auto justifican.
En fin,como decía Clint Eastwood:Dejemos de chuparnos las pollas,y ,Generalmente me gusta que me besen antes de joderme...
Han creado una necesidad a unos cuantos y encima los pagan contentos cuando seguro que a la hora de ir al mercadona o tomarse una coca cola,es ahí donde toman conciencia del valor del dinero.
Con el € se nos engaña como a bobos,el que lo quiera ver bien,y el que no que se siga haciendo pajas mentales fruto del marketing.
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Han creado una necesidad a unos cuantos y encima los pagan contentos cuando seguro que a la hora de ir al mercadona o tomarse una coca cola,es ahí donde toman conciencia del valor del dinero.
Con el € se nos engaña como a bobos,el que lo quiera ver bien,y el que no que se siga haciendo pajas mentales fruto del marketing.
Markos es que una cosa es si esta justificado o no el precio de un fusil de "largo alcance" y otra es a cuanta gente realmente le hace falta. Si tuviéramos que pescar con un fusil de 28 de 110 monogoma de 120 euros a la espera seguramente nos serviría para el 70 o 80 % de nuestras pescas, pero ese 20% o 30% restante, ese dentón que pasa al limite de tiro, esa pieza soñada que se va por que no las atraviesa la flecha, y en definitiva esa dolor de barriga que te entra cuando sales es el que te hace comprarte un multigoma potente. Cada pescador conoce sus aguas, las piezas a las que opta y lo que necesita, es verdad que a mucha gente no le hace falta ninguna y lo tienen mas bien de articulo de lujo como capricho, que tambien tiene uno derecho a darse un capricho de vez en cuando :D. Y si un fusil es bueno es algo que es para toda la vida, lijado barnizado y fusil nuevo.
Me duele menos el dinero de comprar un fusil a un artesano que comprar fusiles chinos de multinacionales que a las tiendas le cuestan 100 euros y luego le cascan un precio PVP de 250, eso si es un robo injustificado. Por eso yo personalmente no me compro ya ni uno, prefiero encargarlos todos a artesanos aunque sean de 75 monogoma y no es una cuestión de dinero por que en muchos casos cuesta casi lo mismo, es una cuestión de principios prefiero darle el dinero a quien se lo gana de verdad.
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carrete con dynema sobre 60€ lleno de dynema decente.
una varilla buena entre 30 y 40€
varnices, resinas etc pronto te gastas otros 40
20 mas de las gomas
un mecanismo sobre los 50€
eso seria 210.
podria oscilar la cosa entre 150 si vas pillando lo mas barato y hasta 300 si lo quieres fullequip.
te falta la materia prima, jeje.
Personalmente lo del precio, aunque entienda a Marko, no lo veo desorbitado. Para dar un ejemplo, hace unos años decidí comprar me un abellan que me costo 480 euros. Al raiz de perder seguidamente 4 dentones enormes por falta de potencia en mis fusiles convencionales me permití este capricho y hoy en día no me arrepiento nada aunque se me hayan soltados algunos pescados mas jeje.
Lo que te puedo decir es que un intimo amigo mio se quiso hacer una copia del fusil, se lo deje un mes y se lo fabrico.
Teniendo en cuenta que su padre es carpintero (ahorro en material, maquinaria y artesanía de la madera) creo que le salio en uno 200 euros en materiales.
Una persona corriente, por muy manita que sea, se pasa mas de una semana en dale forma, montar, barnizar y pintar el fusil.
Los costos están ahí, nadie se forra haciendo fusiles, esto estoy muy seguro.
El ahorro se hace sin dudas si compra 50 varillas, 50 carretes, 100m de gomas y 50 mecanismos en cada producción. Lo que es el trabajo de la materia prima no se puede industrializar tan fácil sin maquinaria muy costosa que nunca vas a rentabilizar en este mercado. Hoy en dia vender 50 fusiles artesanales de cualquiera marcas cuesta un monton, varios meses...
Si hablamos del carbono, pasa lo mismo solo que el material es mas costoso que la madera, cuentas que un molde para un tipo de fusil te puede salir mas de 3000 euros, si tienes 3 modelos cuenta casi 10 000 euros. Hay que vender muchos fusiles para empezar a ganar dinero.
Markos, a tu pregunta si nos estamos volviendo loco con los precios creo que varias personas te lo esta contestando claramente, nadie tiene la culpa de la crisis que estamos pasando, menos los artesanos. Estos productos son caros por la mano de obra (muchas horas) y los materiales (nadie regala nada, por muchas cantidades que compre).
La suerte para la mayoría de los pescasub es que sigue habiendo fusiles por meno de 100 euros... Lo unico es que para darle el mismo rendimiento que los caros habrá que mejorar las prestaciones del pescasub jejeje...
un saludo.
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Han creado una necesidad a unos cuantos y encima los pagan contentos cuando seguro que a la hora de ir al mercadona o tomarse una coca cola,es ahí donde toman conciencia del valor del dinero.
Con el € se nos engaña como a bobos,el que lo quiera ver bien,y el que no que se siga haciendo pajas mentales fruto del marketing.
Markos es que una cosa es si esta justificado o no el precio de un fusil de "largo alcance" y otra es a cuanta gente realmente le hace falta. Si tuviéramos que pescar con un fusil de 28 de 110 monogoma de 120 euros a la espera seguramente nos serviría para el 70 o 80 % de nuestras pescas, pero ese 20% o 30% restante, ese dentón que pasa al limite de tiro, esa pieza soñada que se va por que no las atraviesa la flecha, y en definitiva esa dolor de barriga que te entra cuando sales es el que te hace comprarte un multigoma potente. Cada pescador conoce sus aguas, las piezas a las que opta y lo que necesita, es verdad que a mucha gente no le hace falta ninguna y lo tienen mas bien de articulo de lujo como capricho, que tambien tiene uno derecho a darse un capricho de vez en cuando :D. Y si un fusil es bueno es algo que es para toda la vida, lijado barnizado y fusil nuevo.
Me duele menos el dinero de comprar un fusil a un artesano que comprar fusiles chinos de multinacionales que a las tiendas le cuestan 100 euros y luego le cascan un precio PVP de 250, eso si es un robo injustificado. Por eso yo personalmente no me compro ya ni uno, prefiero encargarlos todos a artesanos aunque sean de 75 monogoma y no es una cuestión de dinero por que en muchos casos cuesta casi lo mismo, es una cuestión de principios prefiero darle el dinero a quien se lo gana de verdad.
Exactamente Markos, son 2 temas distintos......cuanto deberia valer y quien necesita comprarlo o no.
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La respuesta a todos los que se justifican vaciándose la cartera para soltar 500€ y decir que es un capricho,les digo que están institucionalizados.
No me vengáis con eso,como encima veis justo un carrete a 60€,que seguro no llega a 10€ de coste...
Y una varilla a 30-40€,recuerdo que antes del euro costaban dos mil pelas.
Señores,hay mas de 6millones de españoles en el paro,no se cuantos cobrando una ayuda de 400€,y otros tantos buscando en los cubos de basura.
compañero eso es pura demagogia, ponerse a los seis millones y pico de parados por bandera para decirme que no puedo tener un capricho con toooodas las horas que curro es coaccionar mi libertad ¿fumas? ¿bebes? ¿sales de fiesta? ¿sales a cenar, comer? ¿vas al cine, a espectaculos? ¿que coche tienes, de alta gama, media, caro , barato? ¿viajas de vacaciones? ¿ tienes play, telefono bueno? etc, etc, habra cosas que alguna si u otras no, como cada buen hijo de vecion que hace lo que quiere con su dinero, o ahora tambien me vas a decir que encima que cuatro gilipollas que curramos y pagamos impuestos por un tubo no podemos tener un puto capricho? apaga y vamomos :P
Los no parados no están mucho mejor,ya que mil euristas hay la tira.
Y entonces,hago la reflexión,¿estamos locos?,y veo que algunos si lo están porque lo pagan y se auto justifican.
que conste que antes yo no me justifique, respondi educadamente tal como ponia el titulo del post, pero como veo que la educacion ya la dejaste apartada en esta respuesta para llamar locos y tontos a mas de uno pues paso a contestarte yo tambien dejando la cortesia, tengo un leño porque me sale de los cojones ¿realmente te supone a ti algun problema? con comprarte un fusil barato ya esta compañero, carpe diem , vive y deja vivir
En fin,como decía Clint Eastwood:Dejemos de chuparnos las pollas,y ,Generalmente me gusta que me besen antes de joderme...
Han creado una necesidad a unos cuantos y encima los pagan contentos cuando seguro que a la hora de ir al mercadona o tomarse una coca cola,es ahí donde toman conciencia del valor del dinero.
Con el € se nos engaña como a bobos,el que lo quiera ver bien,y el que no que se siga haciendo pajas mentales fruto del marketing.
lo que si veria una inconciencia es comprarse un fusil caro de capricho y estar en una mala situacion economica, pero eso ya es entrar en la logica y el sentido comun, se supone que quien se compra un capricho caro es porque dispone y se lo puede permitir, es que una cosa es cuestionar si te puede parecer caro o no esos fusiles y otra muy distinta ya cuestionar a quienes lo puedan comprar y tacharlos de locos, inconcientes, faltos de criterio,institucionalizados, insolidarios, tontos y poco mas... como estas haciendo, ahi creo que meas fuera de tiesto compañero
por ultimo y a modo de suplica: dejame que vaya yo a pescar ( que es la unica aficion y capricho que tengo) con el fusil que quiera sin menospreciar mi capacidad de raciocinio, que voy tan solo con un fusil y de infanteria mientras que tu vas con una barca full equipe compañero, como bien pones en este post tuyo en el que pensabas comprarte una sonda que es muchisimo mas cara que cualquiera de mis fusiles...
De nuevo os pido consejo se que sonda ponerle a mi barca.
Me gustaría algo medio tirando para bueno.
Me han recomendado la Foruno 627+transductor de popa,pero la broma se va por los 1000€.
He tenido 2 garmin:la 180c y la 500 echo.
La primera me salió muy mala y peto a los dos años,la otra tenía mejor pinta y acabados pero la use poco tiempo ya que vendí mi anterior barca para pasar a la actual...
Os pido consejo y opiniones de las que montáis.
Salu2 y gracias !!!
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Te respondo con educación ;D
NADIE te obliga a comprar nada de ese precio: en un mercado como el nuestro, además de poder comparar en multitud de tiendas el mismo artículo, tienes cientos de modelos donde elegir. Si algo te parece caro, no lo compras y ya está.
Entendería tu queja si sólo existiera una marca de fusiles y el precio fuera infladísimo, pero teniendo fusiles por menos de 100 € no entiendo el por qué quejarte por que haya fusiles de más de 1500 €. Además del I+D que tienen detrás, como libre mercado ponen el precio que les sale del ... taller.
¿ Dónde está el problema en que yo un día compro una remesa de fusiles SafariSub, los pinte con oro y los venda a 5000 € ? Además de mi problema de tirar el dinero por la borda, digo...
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Porqué un Mercedes cuesta mas que un Dacia, si son cuatro ruedas en un chasis...
Creo que este es un muy buen ejemplo.
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Madera: 7 listones de zapelli acabados listos para ensamblar 35€
puño : madera 30€ anatomico hecho a mano
varilla : desde 24 a 50€ (segun diametro y fabricante)
mecanismo : entre 50 y 70€
carrete : de 35 a 60€
hilo : dinema minimo 60€
pegamento barniz lija y demas utiles 40€
tiempo maquina ( fresa carpintero) no la del leroy manual 35€
mano obra aqui cada uno q valore el trabajo final
esto es lo q vale un 100 sin inflar precios y con calidad
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Pues a mi no hay nada que me parezca más caro que un billete de 500 euros.
Yo siempre he pensado que si fuera muy muy muy rico, tendría a Cristiano Ronaldo y a Messi de mayordomo y cocinero. Pero como no lo soy, friego y cocino yo, y no me indigno por no poder tenerlos. ;)
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De que demonios están hechos,de Caoba,las varillas son de titanio,no,es madera y acero.
Las varillas no son de titanio todavia pero el abellan si que es de CAOBA ;D
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Lo que digo es que creo que pagamos casi 3 veces lo que cuesta,y hoy día me parece una burrada.
Ojito no le de a un chino fabricarlos e "inspirarse" en los modelos citados.
Y cuidado que hay chinos que hacen las cosas bien y a conciencia(sólo hay que mirar a nuestro alrededor..)
Cuando en realidad los prototipos están ahí,funcionan y solo hay que fabricarlos en serie.
Y por favor,no compares un coche con un fusil,no es lo mismo.
Si te quejas de que se venda a 3 veces lo que cuestan los materiales... hay productos que cuestan 20 o 30 veces mas como poco, por no decir 200, y te voy a poner un ejemplo, un bolso de señora de algun diseñador cuesta como poco 200 euros, y muchos fabrican en china por un coste aproximado de unos 1,20 euros siendo de piel. y tu diras no lo compro, pero la ropa que llevas puesta vale centimos en china y no creo que por un vaquero hayas pagado 2,50 euros, porque a ellos no les cuesta fabricarlo ni un euro...
Moraleja el mundo funciona asi, es la ley de oferta y demanda, mientras exista esa demanda el precio no bajara...
Un saludo ;) ;)
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Joe lo de las varillas no son de titanio no lo he entendido el precio q he puesto es ajustado
yo diria muy ajustado.
Lo de caoba a la q t refieres no es tal, si fuera caoba autentica valdria 300€ solo los listones
y q conste q de ninguna manera quiero desmerecer la q monta abellan se llama caobilla fax
y es bastante mas barata q el zapelli ademas de tener una porosidad mucho mayor y desde luego esta demostrado q funcionar funciona aun asi a mi entender prefiero mas densidad en la madera
para q cumpla su funcion
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yo creo que los precios no esta justificados,iroko para 3 fusiles 40 euros varilla salvi de 7,5 x 130 ,33 euros ,epoxi para laminar y barnizar los 3 fusiles 24 euros ,tornilleria , lijas y demas 15 euros mecanismo inox los fabrique yo costo por fusil 69 euros dinema comprada en china 100 mtros 15 euros, hacer el primero cuesta muchas horas pero los siguientes en unas 4 horas se hacen de sobra
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yo creo que los precios no esta justificados,iroko para 3 fusiles 40 euros varilla salvi de 7,5 x 130 ,33 euros ,epoxi para laminar y barnizar los 3 fusiles 24 euros ,tornilleria , lijas y demas 15 euros mecanismo inox los fabrique yo costo por fusil 69 euros dinema comprada en china 100 mtros 15 euros, hacer el primero cuesta muchas horas pero los siguientes en unas 4 horas se hacen de sobra
No te has planteado fabricarlos en serie??
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joe , yo los hice para mi para no tener que pagar 400 euros por un leño,pero entiendo que un fabricante esta para ganar dinero y si el mercado lo paga ole sus cojones
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Para todos desde el respeto y admiración:
Tenéis razón en que cada uno es dueño de hacer lo que quiera y gastar lo que le de la gana. Gracias a esa máxima España,Europa y el Mundo se encuentra ahora mismo como esta:Hundido y cuesta abajo preso de banqueros.
Os seré franco,no me gustan las modas y los listillos,y en esto del custom hay unos cuantos que crean la necesidad y escuderos que les apoyan,pero los fusiles los pagamos(me incluyo)los de siempre a precio de oro.
Gracias a no volverme loco comprando fusiles tengo una barca que mejoro día a día,tampoco es pecado,es cuestión de prioridades.
Entiendo que es una herramienta muy necesaria para acceder a sitios y zonas de pesca buenas,también he mamado pateos de infantería y rascado mucha piedra de escollera(todavia la rasco por mis queridas regias),pero como dice Olivier,con un fusil bueno los tiros son mas largos,aunque al final es el indio el que pesca y las condiciones del día las que dan los frutos.
Solo quiero que se medite la pira locura que valen,son €,y repito que los precios están desorbitados por culpa de los años de bonanza económica.
Sirva el ejemplo de los restaurantes con precios elevados,o han cerrado o están a punto.
Me conformo con que algunos hayáis tomado unos segundos de aliento y lo hayáis meditado.
Los artesanos,no se pronuncian porque no tienen argumentos.
En fin...
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Tio, que conste que no me he leido todos los post, pero me da la impresión de que has hecho una pregunta inicial para generar debate y polémica, teniendo ya clarísima tu conclusión. Que los precios están altos, pues sí, y quien quiera (y pueda) que los pague: así funcionan las leyes de mercado, y más en algo de ocio que no es una primera necesidad.
Es como si entras en un foro de relojes quejándote de lo caros que son los Rolex, que tienen mucho margen y que deberían ser más baratos. Pues sí, pero hay otros miles de relojes que hacen exactamente lo mismo y puedes comprarte EL QUE QUIERAS. Pero no , tú quieres que se pronuncie el dueño de Rolex de por qué son tan caros. Pues ya te lo digo yo: porque le sale de los cojones, y porque hay gente dispuesto a pagar y valorar un Rolex. Pues eso mismo, igual con los fusiles ;D
Y como ya han dicho antes, pagar 500 € por un fusil que puede durarte décadas no es una locura: una locura es pagar eso por una entrada al furbol o por una comida en un restaurante de lujo.
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Para todos desde el respeto y admiración:
Tenéis razón en que cada uno es dueño de hacer lo que quiera y gastar lo que le de la gana. Gracias a esa máxima España,Europa y el Mundo se encuentra ahora mismo como esta:Hundido y cuesta abajo preso de banqueros.
Os seré franco,no me gustan las modas y los listillos,y en esto del custom hay unos cuantos que crean la necesidad y escuderos que les apoyan,pero los fusiles los pagamos(me incluyo)los de siempre a precio de oro.
Gracias a no volverme loco comprando fusiles tengo una barca que mejoro día a día,tampoco es pecado,es cuestión de prioridades.
Entiendo que es una herramienta muy necesaria para acceder a sitios y zonas de pesca buenas,también he mamado pateos de infantería y rascado mucha piedra de escollera(todavia la rasco por mis queridas regias),pero como dice Olivier,con un fusil bueno los tiros son mas largos,aunque al final es el indio el que pesca y las condiciones del día las que dan los frutos.
Solo quiero que se medite la pira locura que valen,son €,y repito que los precios están desorbitados por culpa de los años de bonanza económica.
Sirva el ejemplo de los restaurantes con precios elevados,o han cerrado o están a punto.
Me conformo con que algunos hayáis tomado unos segundos de aliento y lo hayáis meditado.
Los artesanos,no se pronuncian porque no tienen argumentos.
En fin...
Hola Markos, Igual me equivoco, pero se nota que no has intentado poner una empresa en marcha. ya que si fuera así no hablarias como hablas.
Pienso que en el precio del fusil también tienes que poner el autonomo (250€), el alquiler del local o hipoteca (800-1000€ tirando por bajo), inversión en maquinaria (digo yo que se tendrá que amortizar), etc...
Aqui en este pais una de las causas por las que no va es por gente que piensa como tu. Seguro que por ahí puedes encontrar precios mas eonómicos pero seguro que no están dados de alta.
BIBA EZPAÑA
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Markos, desde la humildad y el respeto. Cuanto te has gastado en esa barquita?¿ que para ti es una prioridad (y no un pecado, esto es bueno)
Todos sabemos jugar con la demagogia y la hipocresía ehh!! ;D ;D
Vamos, manda huevos que te quejes de los precios de los fusiles de los artesanos, y luego seas "ULTRA" defensor de los productos P-R-O-F-E-S-I-O-N-A-L-E-S. Ahora me vendrás que son eso, profesionales y hay que pagarlas. A no, que eso ya lo dices tu mismo.
Para los artesanos, vuestros próximos fusiles, pues ya sabéis, le añadís la palabra "profesional" y no habrá problemas de que la gente diga que son caros, total, son "profesionales" Es mas, un fusil "artesano y profesional" vale doble, la mejor calidad del mercado y encima hecho a mano. :P
No te lo tomes a mal compañero Markos, pero es que vas "tirando piedras" y escondes la mano.
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Para todos desde el respeto y admiración:
Tenéis razón en que cada uno es dueño de hacer lo que quiera y gastar lo que le de la gana. Gracias a esa máxima España,Europa y el Mundo se encuentra ahora mismo como esta:Hundido y cuesta abajo preso de banqueros.
Os seré franco,no me gustan las modas y los listillos,y en esto del custom hay unos cuantos que crean la necesidad y escuderos que les apoyan,pero los fusiles los pagamos(me incluyo)los de siempre a precio de oro.
Gracias a no volverme loco comprando fusiles tengo una barca que mejoro día a día,tampoco es pecado,es cuestión de prioridades.
Entiendo que es una herramienta muy necesaria para acceder a sitios y zonas de pesca buenas,también he mamado pateos de infantería y rascado mucha piedra de escollera(todavia la rasco por mis queridas regias),pero como dice Olivier,con un fusil bueno los tiros son mas largos,aunque al final es el indio el que pesca y las condiciones del día las que dan los frutos.
Solo quiero que se medite la pira locura que valen,son €,y repito que los precios están desorbitados por culpa de los años de bonanza económica.
Sirva el ejemplo de los restaurantes con precios elevados,o han cerrado o están a punto.
Me conformo con que algunos hayáis tomado unos segundos de aliento y lo hayáis meditado.
Los artesanos,no se pronuncian porque no tienen argumentos.
En fin...
Hola Markos, Igual me equivoco, pero se nota que no has intentado poner una empresa en marcha. ya que si fuera así no hablarias como hablas.
Pienso que en el precio del fusil también tienes que poner el autonomo (250€), el alquiler del local o hipoteca (800-1000€ tirando por bajo), inversión en maquinaria (digo yo que se tendrá que amortizar), etc...
Aqui en este pais una de las causas por las que no va es por gente que piensa como tu. Seguro que por ahí puedes encontrar precios mas eonómicos pero seguro que no están dados de alta.
BIBA EZPAÑA
No seas analfabestia confundas el hambre con las ganas de comer.
Esa queja de tasas empresariales en España no me vale,si quieres llamarte empresario,es lo que tienes que pagar.No vale que los demás tengamos que patrocinar tus aventuras empresariales.
Repito que si veis bien que valgan 500€,algo falla.
Flipa cuando veo que el roller de omer parte de 300€.Flipalo!!!
Marc Valentín los vendía a precios razonables y su fiabilidad esta mas que probada.
Los maderos actuales no se yo si llegaran a sobrevivir,a no ser que se envíen a restaurar con la consiguiente multa...
Por cierto,veo que no entiendes mucho de relojes ya que Rolex no es nada del otro mundo,vamos,es como un Mercedes blanco.
No nos salgamos del tema:Fusiles demasiado caros.
Y la pena es que si los bajaran de precio,muchos neófitos no los comprarían y se los comprarían al listo de turno que hiciera un pequeño cambio estético y cobrara mas euros.
La idea del post es que la cosa se va de madre,y flipo con los precios que otros pagan por un material de moda.
Encima cuando a los pocos usos los venden por la mitad para comprarse el nuevo modelo que cambia un una curva.
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Markos, desde la humildad y el respeto. Cuanto te has gastado en esa barquita?¿ que para ti es una prioridad (y no un pecado, esto es bueno)
Todos sabemos jugar con la demagogia y la hipocresía ehh!! ;D ;D
Vamos, manda huevos que te quejes de los precios de los fusiles de los artesanos, y luego seas "ULTRA" defensor de los productos P-R-O-F-E-S-I-O-N-A-L-E-S. Ahora me vendrás que son eso, profesionales y hay que pagarlas. A no, que eso ya lo dices tu mismo.
Para los artesanos, vuestros próximos fusiles, pues ya sabéis, le añadís la palabra "profesional" y no habrá problemas de que la gente diga que son caros, total, son "profesionales" Es mas, un fusil "artesano y profesional" vale doble, la mejor calidad del mercado y encima hecho a mano. :P
No te lo tomes a mal compañero Markos, pero es que vas "tirando piedras" y escondes la mano.
No soy defensor de nada,y veo que eres un Escudero de esos precios:Adelante,si por pagar mas eres feliz,pues eso paga y compra felicidad.
No mezcles churras con merinas.
La subida de precios en material pescasub custom de los últimos años ha sido una barbaridad(ojo,el de las barcas también,tengo catálogos que lis ves ahora y flipas,los modelos son casi iguales).
Ademas,estos fusiles de 500€ no están probados si duraran como viejos conocidos para todos:MV,apache,etc.
La madera de un árbol nunca es igual a otra,y al haber estado viva,hace cosas estrañas.
Ademas,tanto al carbono como a las maderas(protegidas)les va muy mal el calor,golpes y mala vida que le damos en la pesca.
No dejéis que os vendan la moto,y ser un poco perspicaces.
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Markos, pues a mi el MV si cuento los dentones que no he tirado y los que se me soltaban cuando lo gastaba ;D me salió caro de cojones jajaja :P si tienen una tercera parte de beneficio ya está bien...luego garantías etc...piensa un poco y verás que esos 500€ al final no son tanto como tu crees, hablo de gente que de verdad desarrolla el fusil y que cuando lo compras te dice como mejor funciona y no te lo da sin probarlo apenas y con configuraciones de risa >:( el puto euro lo subió todo hay si tienes razón!!!
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Bueno, yo creo que Markos sabia ya de la libertad de comprar o no ..... de lo que deduzco que su iniciativa sobre los precios nace simplemente de la indignación. Tampoco creo que piense que los que se han gastado 500 € en un fusil sean tontos, solo hace una apreciación de la aparente estupidez superficial del tema.
Luego están los juicios de valores, aquello que unos valoran de una manera y otros de otra.
Nota.- Lo que son capaces de argumentar algunos para no quedar como pardillos ;D
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No soy defensor de nada,y veo que eres un Escudero de esos precios:Adelante,si por pagar mas eres feliz,pues eso paga y compra felicidad.[/b]
Macho, te voy dar un respeto por que lo has clavado. ;D ;D ;D ;D
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Para todos desde el respeto y admiración:
Tenéis razón en que cada uno es dueño de hacer lo que quiera y gastar lo que le de la gana. Gracias a esa máxima España,Europa y el Mundo se encuentra ahora mismo como esta:Hundido y cuesta abajo preso de banqueros.
Os seré franco,no me gustan las modas y los listillos,y en esto del custom hay unos cuantos que crean la necesidad y escuderos que les apoyan,pero los fusiles los pagamos(me incluyo)los de siempre a precio de oro.
Tenemos conceptos distintos de lo que significa respeto y admiración.
Independientemente de márgenes, costes de producción, etc etc, un fusil artesanal podríamos considerarlo un artículo de lujo. Me parece ridículo quejarse de su precio. Quéjate del precio de las patatas o del pollo. Desde el respeto y la admiración. ;)
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Para todos desde el respeto y admiración:
Tenéis razón en que cada uno es dueño de hacer lo que quiera y gastar lo que le de la gana. Gracias a esa máxima España,Europa y el Mundo se encuentra ahora mismo como esta:Hundido y cuesta abajo preso de banqueros.
Os seré franco,no me gustan las modas y los listillos,y en esto del custom hay unos cuantos que crean la necesidad y escuderos que les apoyan,pero los fusiles los pagamos(me incluyo)los de siempre a precio de oro.
Tenemos conceptos distintos de lo que significa respeto y admiración.
Independientemente de márgenes, costes de producción, etc etc, un fusil artesanal podríamos considerarlo un artículo de lujo. Me parece ridículo quejarse de su precio. Quéjate del precio de las patatas o del pollo. Desde el respeto y la admiración. ;)
Por suerte o por desgracia,puedo comprarme casi cualquier fusil del mercado,pero eso no quita que son caros por articulo 33.
Quiero decir que si quieres darte una dosis de endolfinas,compártelos y no mires artras,porque si lo piensas bien son muyyy caros para lo que son en realidad.
Quédate con eso,que es el espíritu de este post.
Recuerdas lo que te costo tu primer fusil,yo si,fue un apache mazzari comprado a Zeus por catalogo hace unos añitos y no llego a diezmil pesetas:60€.
Ahí ves que los de tubo metálico han subido "razonablemente" y los demás se han ido a la luna:500€,600€,tío que no llevan ni 10 años fabricándolos...
Esto me recuerda la aptitud de muchos que vendían su casa por el mismo o más dinero que pedía su vecino que también la vendía.Argumentaban:"si él la vende por tanto,puesto quiero tanto igual o más".
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Pienso que hay de todo alguno si que tiene el precio inflado, los alemani sin conocerlos bien....., pero otros muchos no. Te puedo hablar de los C4 (titanio, carbono...) y de los roller de Umberto (muuucho curro) por que los tengo y no veo que sean caros para nada.
Ademas como se esta poniendo la cosa, la gasolina carisima, el IVA y todo tipo de impuestos varios tambien se nota mucho en el precio final del producto.
Por ultimo decir que tenemos la suerte de que la oferta es amplisima y que cada cual es libre de gastarse las perras en lo que quiera.
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Pero no acabo de entender tu queja.....
Si, segun tu no deja de ser un tubo con unas gomas que dispara una flecha, cualquier fusil te vale, no?
Pues pillate un fusilillo de 50€ y riete de los que se gastan esos pastones. ::)
Es broma, en realidad todos sabemos que no es lo mismo. Que un buen pescador con cualquier fusil pesca, pero seguro que con un comanche no te vas a ir a hacer bw.
Yo creo que ni son tan baratos como dices ni son tan caros quizá como los venden algunos.
La cuestión es que si siguen a ese precio es porque los venden y entonces querrá quizá decir que los vale.
Yo me he fabricado ya 4 maderos, y si te pones a contar a si a groso modo, rapido te cuestan todos los materiales entre 200 y 250€, y ademas te toca fabricartelo a ti.
Para mi es una satisfacción inmensa el fabricarmelo, pero entiendo que hay mucha gente que prefiere pagar otros 200 mas por ahorrarse el trabajo y adquirir un producto garantizado.
Puestos ademas a mirar precios...
he visto hoy algun cuchillo de buceo que llega a costar 90€.!
o un trocito de vidrio graduado para la gafa 20€
o una bolsita llena de bolitas de plomo 20€.........
a proporcion donde le meten mas margen?
que I+D hay en una bolsa rellena de plomo?
El fusil que tu te as fabricado con los accesorios que compras en tiendas de pesca, te cuesta ese dinero y esto se llama, un fusil artesanal.
Pero los que fabrican en serie no les cuestan las varillas, mecanismos, gomas, etc. el precio que tu pagas. Les cuesta mucho menos por comprar en catidades mayores. Pero cada cual se gasta el dinero a su gusto y eso no se puede discutir.
Lo que si no me gusta es el material que se vende defectuoso y te venden un fusil ARTESANAL o que te engañan vendiendote la moto con un video matando pescado que a saber donde es, y luego te dicen que tu te tienes que adaptarte al fusil.
Un fusil artesanal es un fusil hecho a medida para el cliente, longitud, empuñadura, peso, flotabilidad, etc. y cuando acabas, despues de muchas pruebas, puede valer los 300,400€ pero los de serie con empuñaduras de resina que la misma vale para todos..........
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Por suerte o por desgracia,puedo comprarme casi cualquier fusil del mercado,pero eso no quita que son caros por articulo 33.
Quiero decir que si quieres darte una dosis de endolfinas,compártelos y no mires artras,porque si lo piensas bien son muyyy caros para lo que son en realidad.
Quédate con eso,que es el espíritu de este post.
Recuerdas lo que te costo tu primer fusil,yo si,fue un apache mazzari comprado a Zeus por catalogo hace unos añitos y no llego a diezmil pesetas:60€.
Ahí ves que los de tubo metálico han subido "razonablemente" y los demás se han ido a la luna:500€,600€,tío que no llevan ni 10 años fabricándolos...
Esto me recuerda la aptitud de muchos que vendían su casa por el mismo o más dinero que pedía su vecino que también la vendía.Argumentaban:"si él la vende por tanto,puesto quiero tanto igual o más".
Tampoco es por malmeter, pero no conoces demasiado el mundillo de los fusiles de lujo pescasub. Pregunta por ahí cuánto costaba hace más de 15 años un fusil Omer Black Master, con tubo de ergal con costillas internas, hueso de sepia y demás. De cuando OMER se hacía en Italia, diseñado por Valerio Grassi y hacía material de calidad. Sin embargo, los Marc Valentin siguen costando más o menos lo mismo ;)
Y el Apache Mazarri lo comprarías de liquidación, porque eso es lo que costaba el Apache básico. Y lo sé porque me compré uno...
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Esto me recuerda la aptitud de muchos que vendían su casa por el mismo o más dinero que pedía su vecino que también la vendía.Argumentaban:"si él la vende por tanto,puesto quiero tanto igual o más".
Seguramente tú la hubieras vendido por la mitad de precio...
Sigo diciendo que me parece ridículo indignarse por el precio de un artículo de lujo.
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los articulos de LUJO lo son porque son buenos.
?Donde estan los de lujo de los de antes¿ sin contar los MV.
?Duraran tando los de LUJO de ahora com los de no lujo MV.¿..............
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Yo pienso que cualquier fabricante , tiene derecho a poner el precio que quiera a su producto , si lo vende , o no es otra cosa , y cada uno va tratar de sacar la máxima ganancia, nadie está obligado a comprar, , si no vende bajara los precios, Y el lujo se paga , a veces solo el nombre de un producto, hace que sea mas caro y se venda mas , solo por ser diseño de fulano o mengano, pero eso no es culpa del vendedor , si no del que compra, por lo menos así lo veo yo.
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Por suerte o por desgracia,puedo comprarme casi cualquier fusil del mercado,pero eso no quita que son caros por articulo 33.
Quiero decir que si quieres darte una dosis de endolfinas,compártelos y no mires artras,porque si lo piensas bien son muyyy caros para lo que son en realidad.
Quédate con eso,que es el espíritu de este post.
Recuerdas lo que te costo tu primer fusil,yo si,fue un apache mazzari comprado a Zeus por catalogo hace unos añitos y no llego a diezmil pesetas:60€.
Ahí ves que los de tubo metálico han subido "razonablemente" y los demás se han ido a la luna:500€,600€,tío que no llevan ni 10 años fabricándolos...
Esto me recuerda la aptitud de muchos que vendían su casa por el mismo o más dinero que pedía su vecino que también la vendía.Argumentaban:"si él la vende por tanto,puesto quiero tanto igual o más".
Tampoco es por malmeter, pero no conoces demasiado el mundillo de los fusiles de lujo pescasub. Pregunta por ahí cuánto costaba hace más de 15 años un fusil Omer Black Master, con tubo de ergal con costillas internas, hueso de sepia y demás. De cuando OMER se hacía en Italia, diseñado por Valerio Grassi y hacía material de calidad. Sin embargo, los Marc Valentin siguen costando más o menos lo mismo ;)
Y el Apache Mazarri lo comprarías de liquidación, porque eso es lo que costaba el Apache básico. Y lo sé porque me compré uno...
Conozco esos Omer que dices,pero no me gustaban,pesaban un quintal y eran torpes.
Alguno de los foreros que han escrito en el post los usaban y eran arduos defensores de esos trastos pesados(para mi...).
Por mi trabajo he usado fuera de España algún que otro mítico fusil,y me reservo opinión.
El mazzari lo compre por catalogo porque en mi ciudad no había nada de pesca submarina,solo los Kaly-sub.
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Esto me recuerda la aptitud de muchos que vendían su casa por el mismo o más dinero que pedía su vecino que también la vendía.Argumentaban:"si él la vende por tanto,puesto quiero tanto igual o más".
Seguramente tú la hubieras vendido por la mitad de precio...
Sigo diciendo que me parece ridículo indignarse por el precio de un artículo de lujo.
Que no es indignación,es que no me cuadra.
Solo un tonto confunde lo que vale con lo que cuesta.
El problema es que al parecer de cada fusil tiene que pagarse a mucha gente(demasiada),y así no hay quien sea competitivo.
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Por suerte o por desgracia,puedo comprarme casi cualquier fusil del mercado,pero eso no quita que son caros por articulo 33.
Quiero decir que si quieres darte una dosis de endolfinas,compártelos y no mires artras,porque si lo piensas bien son muyyy caros para lo que son en realidad.
Quédate con eso,que es el espíritu de este post.
Recuerdas lo que te costo tu primer fusil,yo si,fue un apache mazzari comprado a Zeus por catalogo hace unos añitos y no llego a diezmil pesetas:60€.
Ahí ves que los de tubo metálico han subido "razonablemente" y los demás se han ido a la luna:500€,600€,tío que no llevan ni 10 años fabricándolos...
Esto me recuerda la aptitud de muchos que vendían su casa por el mismo o más dinero que pedía su vecino que también la vendía.Argumentaban:"si él la vende por tanto,puesto quiero tanto igual o más".
Tampoco es por malmeter, pero no conoces demasiado el mundillo de los fusiles de lujo pescasub. Pregunta por ahí cuánto costaba hace más de 15 años un fusil Omer Black Master, con tubo de ergal con costillas internas, hueso de sepia y demás. De cuando OMER se hacía en Italia, diseñado por Valerio Grassi y hacía material de calidad. Sin embargo, los Marc Valentin siguen costando más o menos lo mismo ;)
Y el Apache Mazarri lo comprarías de liquidación, porque eso es lo que costaba el Apache básico. Y lo sé porque me compré uno...
Conozco esos Omer que dices,pero no me gustaban,pesaban un quintal y eran torpes.
Alguno de los foreros que han escrito en el post los usaban y eran arduos defensores de esos trastos pesados(para mi...).
Por mi trabajo he usado fuera de España algún que otro mítico fusil,y me reservo opinión.
El mazzari lo compre por catalogo porque en mi ciudad no había nada de pesca submarina,solo los Kaly-sub.
el omer black master fue mi primer fusil regalado por mi padre, hace 20 años, lo perdi un dia de pesca hace 3 años, este fusil tenia una garantia de 10 años, creetelo, tengo que tener el papel por ahy por lo inusual que era en esos tiempo. Le costo a mi padre 25 000 peseta y estaba esponzorizado en esos tiempos en 50%.
en los 10 años cambie por garantia 2 veces la culata y 2 veces el cabezal sin pronlemas.
te puedo asegurar que para mi era una maravilla de fusil y todavia me duele haberlo perdido tontamente en el estrecho.
era solo una anecdota que queria poner...
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Si gastarse 500euros en un fusil es tontos yo estoy orgulloso de serlo... tengo dos fusiles Abellan uno que compre nuevo y otro de segunda mano y la fiabilidad y la tranquilidad de saber de que pez que tenga a 5m es pez muerto para mi vale mas de 500euros... yo no soy de los que estoy todos los días en el agua pesco 3 o 4 días al mes y tener un buen fusil para la espera es muchas veces la diferencia entre un buen pasador y una porraca... mas para una persona como yo que no pesco hondo y el pescado a poca agua es mucho mas desconfiado y receloso 8)
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(Cuasi) Tocayo:
Yo pienso que está más injustificado pagar 150 Euros (o más!) por un fusil de serie que 500 por uno hecho a mano (sea del material que sea).
Un fusil de serie es un tubo con dos piezas plásticas, una varilla y dos gomas. Me imagino que hacen unos 100 por día y el costo de mano de obra es casi despreciable.
Un fusil artesanal o hecho a mano, lleva muchas horas de mano de obra y dudo mucho que el fabricante pueda hacer más de uno por semana. Si suponemos que el costo en materiales es de 200 Euros y gastos varios 100 Euros más, se ganará 200 Euros por fusil? Te parece mucho dinero que se gane 800 Euros al mes por concepto de fabricación de fusiles? A mi no.
Ahora bien, pago yo 500 Euros por un fusil? No. Y si quisiera, humildemente, pudiera permitirme uno de 1000 Euros, pero para mi zona, tipo de pesca y PUNTERÍA, un 110 doble goma de aluminio es suficiente.
Sin embargo, respeto al que quiera tener 4 fusiles bonitos en su salón... ::) ;D
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Si gastarse 500euros en un fusil es tontos yo estoy orgulloso de serlo... tengo dos fusiles Abellan uno que compre nuevo y otro de segunda mano y la fiabilidad y la tranquilidad de saber de que pez que tenga a 5m es pez muerto para mi vale mas de 500euros... yo no soy de los que estoy todos los días en el agua pesco 3 o 4 días al mes y tener un buen fusil para la espera es muchas veces la diferencia entre un buen pasador y una porraca... mas para una persona como yo que no pesco hondo y el pescado a poca agua es mucho mas desconfiado y receloso 8)
No he dicho que sea de tontos,ademas pesco menos días al mes que tu(que se le va ha hacer...)
Ahora bien,no se si los fusiles que tienes son de la primera versión,si lo son ten mucho cuidado,a mi se me disparo uno cargado en Camarinal y gracias a que los compañeros estaban lejos.
Por que crees que la peña los vende de loko!
Al parecer el modelo nuevo ya no lo hace,se mejoro el mecanismo de disparo.
Así que ojito que a lo mejor uno de los corrientes no te da un disgusto.
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(Cuasi) Tocayo:
Yo pienso que está más injustificado pagar 150 Euros (o más!) por un fusil de serie que 500 por uno hecho a mano (sea del material que sea).
Un fusil de serie es un tubo con dos piezas plásticas, una varilla y dos gomas. Me imagino que hacen unos 100 por día y el costo de mano de obra es casi despreciable.
Un fusil artesanal o hecho a mano, lleva muchas horas de mano de obra y dudo mucho que el fabricante pueda hacer más de uno por semana. Si suponemos que el costo en materiales es de 200 Euros y gastos varios 100 Euros más, se ganará 200 Euros por fusil? Te parece mucho dinero que se gane 800 Euros al mes por concepto de fabricación de fusiles? A mi no.
Ahora bien, pago yo 500 Euros por un fusil? No. Y si quisiera, humildemente, pudiera permitirme uno de 1000 Euros, pero para mi zona, tipo de pesca y PUNTERÍA, un 110 doble goma de aluminio es suficiente.
Sin embargo, respeto al que quiera tener 4 fusiles bonitos en su salón... ::) ;D
Estoy contigo,pero no creo que fabrique 4 al mes,ademas eso no es asunto mío.
Si lo hace,creo que debería hacer el triple para que le fuera rentable y hacer frente al señor del castillo.
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Si 500 euros por un fusil de lujo os parece caro, tendríais que ver lo que vale una escopeta de caza hecha a medida ;D y básicamente el principal material sigue siendo la madera.
Esta por ejemplo cuesta 820.000 dolares, pero lo normal en ese tipo de armas a medida son unos 30.000 eurillos facilmente
(http://3.bp.blogspot.com/-qguCZACMJ90/TaVTTaeOg2I/AAAAAAAAgn8/RXUupknh8YA/s1600/9_wm.jpg)
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Solo un tonto confunde lo que vale con lo que cuesta.
¿Desde el respeto y la admiración?
En serio Markos, no tienes ni idea del escaso margen de beneficio que deja un fusil artesanal de 500 euros.
No quería escribir más en este hilo porque, como ya he dicho, personalmente me parece un tema absurdo, pero algunos de tus comentarios son muy tendenciosos y manipuladores. Empezando por el título del post. Te lo digo con todo el respeto, pero sin ninguna admiración. :(
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De que demonios están hechos,de Caoba,las varillas son de titanio,no,es madera y acero.
Las varillas no son de titanio todavia pero el abellan si que es de CAOBA ;D
ya se han fabricado varillas de titanio, las han retirado del mercado.Si 500 euros por un fusil de lujo os parece caro, tendríais que ver lo que vale una escopeta de caza hecha a medida ;D y básicamente el principal material sigue siendo la madera.
Esta por ejemplo cuesta 820.000 dolares, pero lo normal en ese tipo de armas a medida son unos 30.000 eurillos facilmente
(http://3.bp.blogspot.com/-qguCZACMJ90/TaVTTaeOg2I/AAAAAAAAgn8/RXUupknh8YA/s1600/9_wm.jpg)
parece un rifle no una escopeta y 820000 dolares parecen demasiados hasta para armas de lujo. Una anecdota: el rey y el principe cazan con las escopetas españolas mas caras, las Kemen. Con una, una familia de currantes vive un par de años
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Yo me pregunto una cosa: Si tanto beneficio le dejan supuestamente al fabricante los fusiles artesanales... ¿Porque no ha venido aun nadie a abaratar los precios y a quedarse con una importante parte del mercado? Segun esta teoria deberia seguir teniendo ganancias de sobra...
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en los 10 años cambie por garantia 2 veces la culata y 2 veces el cabezal sin pronlemas.
?No te parece un problema las roturas, aunque entre en garantia¿
Problema y grande porque demuestra que no soluciona un defecto del material sabiendolo.
Cuando se termine la garantia, apagar o a retirar el fusil.
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(Cuasi) Tocayo:
Yo pienso que está más injustificado pagar 150 Euros (o más!) por un fusil de serie que 500 por uno hecho a mano (sea del material que sea).
Un fusil de serie es un tubo con dos piezas plásticas, una varilla y dos gomas. Me imagino que hacen unos 100 por día y el costo de mano de obra es casi despreciable.
Un fusil artesanal o hecho a mano, lleva muchas horas de mano de obra y dudo mucho que el fabricante pueda hacer más de uno por semana. Si suponemos que el costo en materiales es de 200 Euros y gastos varios 100 Euros más, se ganará 200 Euros por fusil? Te parece mucho dinero que se gane 800 Euros al mes por concepto de fabricación de fusiles? A mi no.
Ahora bien, pago yo 500 Euros por un fusil? No. Y si quisiera, humildemente, pudiera permitirme uno de 1000 Euros, pero para mi zona, tipo de pesca y PUNTERÍA, un 110 doble goma de aluminio es suficiente.
Sin embargo, respeto al que quiera tener 4 fusiles bonitos en su salón... ::) ;D
No confundir "de série y artesanal" la mayoria de los fusiles de madera y otros materiales son de série. Los maderos se hacen mas rapidos de lo que tu piensas.
Fresadoras industriales, cuando tienen la maquina preparada para fresar una parte del fusil eso tarda menos de 1min. y tiran muchos a la vez, si un fusil tiene 10 tipos de fresado diferentes pueden tardar 15 min. por fusil luego colocan la empuñadura de resina de série cajetin de série y barizado en série,
gomas, arpones, etc. de série y luego te dicen que tu te tienes que adaptar al fusil ARTESANAL.
Un fusil artesanal debe de ser un fusil adaptado al pescador a su gusto, forma de pesca y posibilidades.
E visto muchos pescadores comprar fusiles muy potentes que mataba mucho pescado y grande, luego resultó que no podian cargar las gomas, algunos los devolvieron y sin problemas y otros se los comieron y los retiraron, la madera,
yo compro listones de iroco y para montar 5 fusiles me costó 30,00€ med. 1,5 X 4,5 X 150cm. con cola 0,5L.
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Ale todos hacer fusiles, que lo venimos regalando ;D luego es cuando se hacen las pruebas y ves esas verdaderas castaňas ;D eso si baratas jajajajaja Paulino, pues a tu fusiles siempre estas ańadiendo madera para que no los mueve ni Sansón jijiji la autocrítica también existe 8)
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en los 10 años cambie por garantia 2 veces la culata y 2 veces el cabezal sin pronlemas.
?No te parece un problema las roturas, aunque entre en garantia¿
Problema y grande porque demuestra que no soluciona un defecto del material sabiendolo.
Cuando se termine la garantia, apagar o a retirar el fusil.
A ver, que tuviera buena garantía no significa que no fuera OMER ;D
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Solo un tonto confunde lo que vale con lo que cuesta.
¿Desde el respeto y la admiración?
En serio Markos, no tienes ni idea del escaso margen de beneficio que deja un fusil artesanal de 500 euros.
No quería escribir más en este hilo porque, como ya he dicho, personalmente me parece un tema absurdo, pero algunos de tus comentarios son muy tendenciosos y manipuladores. Empezando por el título del post. Te lo digo con todo el respeto, pero sin ninguna admiración. :(
Voy a comprar material para un fusil de 100cm 2 gomas:
Gomas....................10,00€
arpon......................25,00€
cajetin.................... 35,00€
carrete.....................30,00€
hilo.........................10,00€
madera....................10,00€
barniz...................... 5,00€
total.....125,00€.....Estos materiales comprados en una tienda de pesca y fereteria. minimo de benificios y portes 30%
Los Fabricantes compran mucho mas barato.
500,00€ - 125,00€= 375,00€ para la fabricacion y venta.
Fresado de la madera de série, pagandolo muy bien 60,00€ aun te quedan 315,00€ sin animo de sacarles las cuentas a nadie, pero tenemos que tener en cuenta que no todos son capaces de fabricarse un fusil y si lo quieren, los tienen que comprar y hay en el mercado muchos, buenos y a buen precio.
A la larga solo van a quedar los buenos, ya se verá.
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El precio no lo pone en artesano o casa comercial; lo ponemos nosotros.
Me explico si nadie comprara estos fusiles a precio 500 euros, el artesano bajaria el precio y viceversa, si el artesano los vende a 500 euros pues deja fijado hay el precio.
Lo mismo que el futbol, el precio de las entradas lo fijamos las personas no el club, si ponen las entradas por poner un ejemplo a 100 euros y nadie las comprara se verian en la obligacion de bajar los precios.
Por lo tanto, yo no lo veo ni bien ni mal, todo va en funcion de la capacidad economica del comprador.
Yo tengo varios fusiles, los de madera fueron comprados a compañeros del foro porque mi capacidad adquisitiva no me permitia comprarlos nuevos. Ahora con la crisis pues si nadie compra a ese precio los fusiles, se veran obligados a bajar los precios.
Solo es una apreciacion
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Yo me pregunto una cosa: Si tanto beneficio le dejan supuestamente al fabricante los fusiles artesanales... ¿Porque no ha venido aun nadie a abaratar los precios y a quedarse con una importante parte del mercado? Segun esta teoria deberia seguir teniendo ganancias de sobra...
Porque hacerse competencia?,se suben al carro y punto.
Como las gasolineras...
Y los implicados,callados como p :-X.
Al final ese fusil artesanal(a excepción alguno),montan elementos de serie,no os engañéis:gomas,varillas,culata,mecanismo de disparo,etc.
Lo único "artesanal"es el fuste.
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Yo me pregunto una cosa: Si tanto beneficio le dejan supuestamente al fabricante los fusiles artesanales... ¿Porque no ha venido aun nadie a abaratar los precios y a quedarse con una importante parte del mercado? Segun esta teoria deberia seguir teniendo ganancias de sobra...
Porque hacerse competencia?,se suben al carro y punto.
Como las gasolineras...
Y los implicados,callados como p :-X.
Al final ese fusil artesanal(a excepción alguno),montan elementos de serie,no os engañéis:gomas,varillas,culata,mecanismo de disparo,etc.
Lo único "artesanal"es el fuste.
Tío, en serio, con todo el respeto del mundo, no tienes demasiada idea del mercado actual de fusiles...
Hay fusiles de madera desde 200 y poco hasta más de 1500... ¿ y tú dices que eso es fijar los precios ?
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Solo un tonto confunde lo que vale con lo que cuesta.
¿Desde el respeto y la admiración?
En serio Markos, no tienes ni idea del escaso margen de beneficio que deja un fusil artesanal de 500 euros.
No quería escribir más en este hilo porque, como ya he dicho, personalmente me parece un tema absurdo, pero algunos de tus comentarios son muy tendenciosos y manipuladores. Empezando por el título del post. Te lo digo con todo el respeto, pero sin ninguna admiración. :(
Voy a comprar material para un fusil de 100cm 2 gomas:
Gomas....................10,00€
arpon......................25,00€
cajetin.................... 35,00€
carrete.....................30,00€
hilo.........................10,00€
madera....................10,00€
barniz...................... 5,00€
total.....125,00€.....Estos materiales comprados en una tienda de pesca y fereteria. minimo de benificios y portes 30%
Los Fabricantes compran mucho mas barato.
500,00€ - 125,00€= 375,00€ para la fabricacion y venta.
Fresado de la madera de série, pagandolo muy bien 60,00€ aun te quedan 315,00€ sin animo de sacarles las cuentas a nadie, pero tenemos que tener en cuenta que no todos son capaces de fabricarse un fusil y si lo quieren, los tienen que comprar y hay en el mercado muchos, buenos y a buen precio.
A la larga solo van a quedar los buenos, ya se verá.
Hombre, si das por hecho que utilizan los materiales más baratos del mercado... Lleva un madero a un carpintero y que le dé varias capas de epoxi y un par de poliuretano. Y págale con cinco euros por una o dos horas de trabajo. Después desecha material defectuoso, responde a garantías, al teléfono, al email, monta, empaqueta y envía, paga impuestos, haz pruebas, publicidad (sí, eso también lo paga el comprador final, como es lógico).
Joder, si al final va a resultar que después de la burbuja inmobiliaria, ahora le toca a la burbuja de los fusiles de madera. El negocio del siglo, vamos.
Y por favor, dejemos de poner al mismo nivel los fusiles made in home con los fabricados por profesionales. Hay algunas obras de arte particulares, pero la mayoría (incluyo los fabricados por mi) no les llegan ni a la suela de los zapatos. Y si no, ponedlos a la venta de segunda mano, a ver cuánto os dan...
En una cosa te voy a dar la razón, a la larga quedarán los buenos. Pero no esperes que bajen los precios, más bien subirán.
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Ale todos hacer fusiles, que lo venimos regalando ;D luego es cuando se hacen las pruebas y ves esas verdaderas castaňas ;D eso si baratas jajajajaja Paulino, pues a tu fusiles siempre estas ańadiendo madera para que no los mueve ni Sansón jijiji la autocrítica también existe 8)
Los hago a gusto del cliente, si este se equivoca yo le pongo la solucion mas adecuado, no dejo el cliente tirado. (se me han roto las gomas!! contestacion: las habras petado demasiado.????)
Y esto de la "movibilidad" es una moda igual que las gomas gordas cuanto mas mejor, o cajetin retrasado o espavilado.
A la larga el agua va a su cauce. "Las modas modas son."
Adema el fusil que tu te refieres no se penso para la pesca en el Mediterranea, normalmente pesca en Centro America, con mucha corriente, por movible que sea tu fusil, no creo que sirva para mucho en esas condiciones.
El mismo fusil en las pruebas anterior con gomas nuevas y arpon adecuado quedo de los primeros, al foro me remito. La noche anterior a las pruebas le habia recortado las gomas viejas para la prueba, aconsejandole que no era buena idea, en los primeros tiros se demostro el resultado y asi aprendimos en que proporcion afectan las gomas.
Por eso se realizan las PRUEBAS como tal, no las considero una competicion, esto seria otra cosa.
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cajetin retrasado o espavilado.
;D ;D ;D
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Josevips, Tu te crees que el que vende fusiles, fabirca él mismo todo el proceso desde de el arpón hasta plantar el arbol para la madera.
La madera y todo el material al por mayor, como hacen todos los que fabrican en serie o no te das cuenta que todos los fusiles del mismo modelo son identicos.
A mi nunca me a salido dos fusiles identicos porque cuando empiezo uno lo termino y al siguiente inteno mejorar el primero, un milimetro por aquí y dos cm. por allá.
Y si a los fabricantes les sale un defecto este se queda hasta rentabilizar la inversion de ese mod. por eso las garantias, unos las reclaman y múchos se conforman o no se dan cuenta. "te tienes que adaptar al fusil, si tira alto ó bajo, apunta bajo ó alto" esto sería un defecto. No falata de adaptabilidad.
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Resumiendo:
Creo que el precio esta inflado,por que los patrocina un pescador mediático y bueno.
Me parece que en los tiempos que corren hay que ser realista y adaptarse(no creo que se vendan muchos de esos trabucos de mas de 500€).
Los hay muy buenos y con un precio ajustado.
Es muy bonito tener un colega que escriba en una revista del sector y con unos conocimientos básicos de cinemática y dinámica,pero ni eso de mecanica de fluidos,cuando un ciego los lee,le parecen creíbles y se compra el fusil para estar a la moda.
Un forero ha dado en el clavo de que de artesanos,nada.
De todos es sabido los fallos de los actuales y pasados modelos:c4 con culata de pena,gatillo largo,etc.
Abellan con mecanismo de disparo fallando(antiguo modelo),cabezal corta gomas,varilla que se corroe por el tetón,carrete que se lía al no estar carenado o protegido.
Los Giman con la pasta que valen y la culata se resbala,ademas de tener poca fuerza. Ahora,de adorno quedan muy bien.
Y mas cosas que me he dejado atrás.
Esto un artesano lo corrige fácilmente de una hornada a otra,pero no,como tengo que venderlos,que se fastidien ,me compren este modelo y dentro de unos años le mejoro algo y lo vuelvo a vender.
Pues siendo así,eres igual que los demás.
Mejor que se saquen la pasta vendiendo corvas,dentones y cabrachos a los restaurantes de su zona.
Que casualidad que últimamente esta Peña les da matarile a los cabrachos grandes y dicen que es para comerselo.Nooo,es que los compran por una pasta.(si tenéis alguna revista,pegarle un vistazo ya veréis que como ya los meros,incluso los enanos,casi no quedan,pillan los cabrachos para venderlos).
Lo bueno es que con esto nos hacemos preguntas de como nos quieren vender cosas a precios desorbitados.
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...Mejor que se saquen la pasta vendiendo corvas,dentones y cabrachos a los restaurantes de su zona.
Que casualidad que últimamente esta Peña les da matarile a los cabrachos grandes y dicen que es para comerselo.Nooo,es que los compran por una pasta.(si tenéis alguna revista,pegarle un vistazo ya veréis que como ya los meros,incluso los enanos,casi no quedan,pillan los cabrachos para venderlos).
¿Y esto de los cabrachos a cuento de qué viene? Vaya rallada...
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Josevips, Tu te crees que el que vende fusiles, fabirca él mismo todo el proceso desde de el arpón hasta plantar el arbol para la madera.
La madera y todo el material al por mayor, como hacen todos los que fabrican en serie o no te das cuenta que todos los fusiles del mismo modelo son identicos.
A mi nunca me a salido dos fusiles identicos porque cuando empiezo uno lo termino y al siguiente inteno mejorar el primero, un milimetro por aquí y dos cm. por allá.
Y si a los fabricantes les sale un defecto este se queda hasta rentabilizar la inversion de ese mod. por eso las garantias, unos las reclaman y múchos se conforman o no se dan cuenta. "te tienes que adaptar al fusil, si tira alto ó bajo, apunta bajo ó alto" esto sería un defecto. No falata de adaptabilidad.
yo si creo que algun fabricante si a echo mejoras como abellan ke introdujo el cabezal metalico y mecanismo retrasado y gomas mas finas ,
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...Mejor que se saquen la pasta vendiendo corvas,dentones y cabrachos a los restaurantes de su zona.
Que casualidad que últimamente esta Peña les da matarile a los cabrachos grandes y dicen que es para comerselo.Nooo,es que los compran por una pasta.(si tenéis alguna revista,pegarle un vistazo ya veréis que como ya los meros,incluso los enanos,casi no quedan,pillan los cabrachos para venderlos).
¿Y esto de los cabrachos a cuento de qué viene? Vaya rallada...
¿ A qué viene ? A que cuando no eres capaz de ganar una conversación argumentando, simplemente buscas la polémica estéril para desviar la atención del hecho principal: QUE NO TENÍA RAZÓN ;D
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Josevips, Tu te crees que el que vende fusiles, fabirca él mismo todo el proceso desde de el arpón hasta plantar el arbol para la madera.
La madera y todo el material al por mayor, como hacen todos los que fabrican en serie o no te das cuenta que todos los fusiles del mismo modelo son identicos.
A mi nunca me a salido dos fusiles identicos porque cuando empiezo uno lo termino y al siguiente inteno mejorar el primero, un milimetro por aquí y dos cm. por allá.
Y si a los fabricantes les sale un defecto este se queda hasta rentabilizar la inversion de ese mod. por eso las garantias, unos las reclaman y múchos se conforman o no se dan cuenta. "te tienes que adaptar al fusil, si tira alto ó bajo, apunta bajo ó alto" esto sería un defecto. No falata de adaptabilidad.
yo si creo que algun fabricante si a echo mejoras como abellan ke introdujo el cabezal metalico y mecanismo retrasado y gomas mas finas ,
No dije que no hacen mejoras, claro que si, pero cuando les sale un defecto en un modelo, este no lo subsanan en este mod. sino que lo dejan porque como fabrican en série a lo mejor tienen decenas de fusiles pedidos y no sería rentable modificar el defecto ó incluso desacese de todo el material.
La garantía y si cuela, cuela.
Al mod. siguiente rectifican y modifican algo aun que sea por estetica.
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No me gusta intervenir en este tipo de post , pero hay cosas que no llego a entender , yo me hago mis fusiles , y como dice el compañero Kmiz , solo el material que utilizo me cuesta mas de 200 € , sin contar las horas de trabajo , pero tengo la satisfaccion de pescar con un fusil que me he fabricado yo , comprando mecanismo , varilla , carrete , gomas y todo lo necesario , que una marca como por ejemplo Abellan venda sus fusiles a 500 € me parece razonable 100x100 , sobre todo despues del tiempo que se le dedica a un producto antes de sacarlo al mercado , personalmente no me hago los fusiles por ahorrarme un duro , me los hago porque me hace ilusion pescar con algo hecho por mi , pero si no me los pudiera hacer , tengo muy claro que me compraria uno , hablar es gratis y criticar el trabajo y esfuerzo de los demás tambien.
El que quiera un fusil mas barato tiene montones de marcas para elegir , es un capricho y los caprichos hay que pagarlos , a mi tambien me gustaria tener un Range Rover.
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(http://i580.photobucket.com/albums/ss243/Sandokan_Malasia/palomitas.gif)
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Pauli, te equivocas, las pruebas son para los compradores se supone que si fabricas algo sabes como funciona ;D :-*
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Me sienta mal escribir en este tema me parece tan ....... en fin
pienso que cualquier empresario que se dedique a la fabricacion de fusiles ( o lo que sea ) su meta es conseguir un buen producto y lanzarlo al mercado al mejor precio posible......
Nadie esta para perder dinero y el que quiere ganar mucho sin ofrecer una justa calidad precio desaparece rapidamente.
algunos de ustedes parece que quieren que los fabricantes rindan cuentas a ustedes en foro publico que presenten facturas , costes , ganancias, declaraciones de renta tal vez?
Pidanle eso a los politicos que nos gobiernan...
lo que hay en este foro es mucha envidia y muchos intereses economicos
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Nadie esta para perder dinero y el que quiere ganar mucho sin ofrecer una justa calidad precio desaparece rapidamente.
Bueno también está la opción "confuzione" .... y con precios algo inferiores. Otros investigan y el se pone las botas. ;D
Pero en el fondo es pan para hoy y hambre para mañana.
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Nadie esta para perder dinero y el que quiere ganar mucho sin ofrecer una justa calidad precio desaparece rapidamente.
Bueno también está la opción "confuzione" .... y con precios algo inferiores. Otros investigan y él se pone las botas. ;D
¿Y quien es él? ¿En que lugar se enamoró de tí?
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Debe ser el mismo que vende los cabrachos! ;D
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Josevips, Tu te crees que el que vende fusiles, fabirca él mismo todo el proceso desde de el arpón hasta plantar el arbol para la madera
¿¿¿¿No me digas???? Yo pensaba que hacían a mano hasta la cuerda del carrete.
Hay que joderse... A mi me da igual si el fusil se hace con CNC o lo fresa con sus propios huevos. Hablamos de pequeños fabricantes que diseñan y producen sus propios productos. Madre mia, ¿tan tonto parezco?
Ala, me voy a comer al bar, que hoy de menú hay fritura de cabracho.
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Me sienta mal escribir en este tema me parece tan ....... en fin
pienso que cualquier empresario que se dedique a la fabricacion de fusiles ( o lo que sea ) su meta es conseguir un buen producto y lanzarlo al mercado al mejor precio posible......
Nadie esta para perder dinero y el que quiere ganar mucho sin ofrecer una justa calidad precio desaparece rapidamente.
algunos de ustedes parece que quieren que los fabricantes rindan cuentas a ustedes en foro publico que presenten facturas , costes , ganancias, declaraciones de renta tal vez?
Pidanle eso a los politicos que nos gobiernan...
lo que hay en este foro es mucha envidia y muchos intereses economicos
Ya lo dije antes, una cosa son los fusiles artesanales y otra los de série.
Un fusil artesanal si lo cuentas todo te sale mucho mas caro que uno de série. (y no siempre mejor)
Pero hay muchos que se creen que por ser de madera o de carbono estos son ARTESALES, y que los precios estan justificados. Por eso se venden.
No exsiste ningun fusil con precio desorbitado en el mercado si fuese asi seguro que ya no estaría por falta de ventas.
Pero no se puede decir que no tienen margen de benificios si no fuse asi, tampoco no estarian en el mercado.
La unica discusion que veo es que muchos confunden lo artesanal como muy bueno y lo de série como muy malo. (yo mismo tengo algun artesanal que sin garantias los vendo a buen precio)
Luego la setetica tambien tiene un precio.
El nombre de quien lo fabrica tiene precio.(seguro que solo pesca con ellos o lo dice)
Fusiles de madera americanos, casi todos, cuadrados ó rectangulares de canto ó de plano sin estetica alguna. Los mas baratos 500,00€ y los hay de 1.800,00€.
Porque,....porque hay gente que lo paga.
Si un mod. de fusil es bueno y es de série sera bueno siempre. Paraque modificarlo.
Somos nosotros los que, sin conocimiento de nada modificamos y creamos un mercado para que modifiquen mod. y cambien la estetica de los fusiles, y cuanto mas mejor. Esto es lo que hace subir los precio de los fusiles y de cualquier producto.
El fabricante solo vende y fabrica lo que el cliente le pide. Tonteria seria hacer lo contrario.
Menos mal que con las gomas ya se paró, si no fuese así ya estariamos con gomas de 30 ó de 60mm.
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Pauli, te equivocas, las pruebas son para los compradores se supone que si fabricas algo sabes como funciona ;D :-*
Por eso no me viste en la ultima prueba. Y tambien porque nos vendieron gomas que se rompian a la primera, tienda recomendado por tí.
Y lo ultimo que me pasó, que tuve que llevar a mi Chata al veterinario, saltando una valla se corto la piel y con siete puntos solucionado.
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Nadie esta para perder dinero y el que quiere ganar mucho sin ofrecer una justa calidad precio desaparece rapidamente.
Bueno también está la opción "confuzione" .... y con precios algo inferiores. Otros investigan y él se pone las botas. ;D
¿Y quien es él? ¿En que lugar se enamoró de tí?
Es un personaje ficticio, anacrónico, una broma.
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Pauli, no mezcles cosas que te picas enseguida esas gomas recomendadas por mi son las que les fueron bien a tus fusiles fusiles...te acuerdas...si rompen no es mi culpa mia...te gusta criticar todo pero lo tuyo que no se toque he...
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Y si los venden baratos dirán que son una porqueria. Que a saber lo que han cambiado para abaratarlos tanto, que la madera es aglomerado, los mecanismos malos, el barniz moco...
Fusiles de madera los hay de muchos precios pero un artesano consolidado en el mercado gasta corriente trifasica, mucha maquinaria aunque la mayor parte sea a mano, utensilios y mucho más.
Para que un mecanismo por ejemplo le salga a dos tercios de su PVP en tienda debe pedir cien unidades.
Imagina el desembolso de cien piezas por cada parte del fusil, miles y miles de euros con el consiguiente riesgo que conlleva esa inversión.
A muchos fabricantes casi no le sale a cuenta venderlos a casi 500 napos, pierden muchísimo en reparaciones, garantía, etc todo eso sin contar todo el marketing asociado, vídeos, publicidad... Y lo más caro... el tiempo que cada artesano gasta no sólo en fabricación sino en toda la vida. Un autónomo trabaja las 24 horas.
Que conste que no soy artesano ni fabricante comercial, soy un simple aficionado a la pesca submarina que le molan mazo los fusiles de madera.
Si echas el lápiz en condiciones te darás cuenta y pensarás "en qué me he metido?" :o
Un saludo a todos y que tengáis buenas aguas para pescar... Con fusiles de madera... Y demas ;)
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Voy a comprar material para un fusil de 100cm 2 gomas:
Gomas....................10,00€
arpon......................25,00€
cajetin.................... 35,00€
carrete.....................30,00€
hilo.........................10,00€
madera....................10,00€
barniz...................... 5,00€
total.....125,00€.....Estos materiales comprados en una tienda de pesca y fereteria. minimo de benificios y portes 30%
Si te pillas unos palets europeos buenos puedes sacarle la madera y aun te sale mas barato. Que barbaridad de precios, solo una teka de "birmania" calidad buena sin exagerar para un solo fusil cuesta mas que esa cuenta entera. Cuenta rebuscadilla rebuscadilla pauli.
Abellan saco en uno de sus videos parte de su fusil digamos que indutrializado en eso no te voy a quitar la razón, pero lo que le quita en producción igual lo invierte de sobra en desarrollo. La mayoría si no casi todos los fabricantes españoles optan por mecanismo de esos de 70 euros y carretes de otros 70 euros, cuando no hacen como Marín que le dedica horas a hacer sus propios mecanismos artesanales por el simple gusto de crear el mejor mecanismo para sus fusiles cuando podría llamar y que le mandaran 400 de la marca que quisiera. En españa hay fabricantes como fiberbambu, CKV, HFS, Marín, etc..... que fabrican sus fusiles uno a uno y a mano en la mayor parte del proceso dandole las terminaciones con cariño como el que hace algo que le gusta y por gusto. Agunos llevan mas de 10 años perfeccionando el mismo modelo de sus fusiles dia tras dia. El negocio en los fusiles es ridículo, quien lo hace es por gusto, nadie se mete en esos follones para ganarse cuatro reales, te aseguro que por muchos fusiles que vendas no te compras un mercedes. Yo he estado en talleres de ARTESANOS y ves el follon y tiempo que llevan estas cosas, hacer 4 fusiles al mes ya esta bien si los vendes entre 350 y 500 y te salen entre 300 y 200 euros de coste mas vale que te pongas a vender cobre por que negocio cero patatero, mas bien por gusto y placer de ver a la gente pescar con tus fusiles en la mayoria de los casos.
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Que barbaridad de precios, solo una teka de "birmania" calidad buena .....
Teca Rafa, se llama Teca. Que Marco ya lo escribe bien, no le vuelvas a incitar al mismo error :D
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¿ Habéis visto el titulo del post ? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Si es que ......... ::) ::) ::) . A este tipo ya lo catalogué cuando puse un anuncio de una embarcación y el muy ..... me escribió en el mismo anuncio que el motor era una patata y que se quedaba corto :o , con toda su educación ::) . Y mira por donde que la motorización máxima que admite esa embarcación es la del motor..................... Y ahora sale con lo de que alguien vende cabrachos ¿A razón de qué ? ¿A eso se le puede llamar ser un BOCACHANCLA ?
Pregunto con educación
jajaja, Sí, un bochancla en toda regla. Pero en el fondo le tenemos que estar agradecidos porque este tipo de posts dan mucho juego y le dan vidilla al foro. Todo el mundo participa y se divierte. ¿O no?
Yo estoy cansado ya de leer posts de aletas. ;D
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Que barbaridad de precios, solo una teka de "birmania" calidad buena .....
Teca Rafa, se llama Teca. Que Marco ya lo escribe bien, no le vuelvas a incitar al mismo error :D
Ya Pau, pero es que Rafa es muy merengon y le puede.. ;D
(http://4.bp.blogspot.com/-csbKKGUqF40/T6ESY4y2XyI/AAAAAAAAAOY/DAPq65t2Frk/s1600/1992.jpg)
Por cierto, como bien decis todo tiene un precio pero... a mis 46 años estar con la ilusion de un niño esperando que aclaren las aguas para poder estrenar mi nuevo juguetito, visualizando, pensando, imaginando las futuras aventuras-sub, toquetandolo, etc, contando las horas a que llegue el momento... no tiene precio ;) . Para todo lo demas master-card.
(http://img28.imageshack.us/img28/2969/img20130303wa0019.jpg)
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¿ Habéis visto el titulo del post ? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Si es que ......... ::) ::) ::) . A este tipo ya lo catalogué cuando puse un anuncio de una embarcación y el muy ..... me escribió en el mismo anuncio que el motor era una patata y que se quedaba corto :o , con toda su educación ::) . Y mira por donde que la motorización máxima que admite esa embarcación es la del motor..................... Y ahora sale con lo de que alguien vende cabrachos ¿A razón de qué ? ¿A eso se le puede llamar ser un BOCACHANCLA ?
Pregunto con educación
Esto va de explicar y argumentar el porque de los precios,y hasta que has llegado tu intentando insultar con interjecciones(buscalo en el Drae que seguro que ni sabes que es).
Hasta ahora la cosa se esta respondiendo por si sola,y afinando,pues ese era el fin al que quiero que llegáramos.
Sigue catalogando,pero no hagas como los políticos y pongas palabras en mi boca que yo no he escrito,eso esta feo.
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(http://i580.photobucket.com/albums/ss243/Sandokan_Malasia/palomitas.gif)
(http://i580.photobucket.com/albums/ss243/Sandokan_Malasia/palomitas.gif)(http://i580.photobucket.com/albums/ss243/Sandokan_Malasia/palomitas.gif)(http://i580.photobucket.com/albums/ss243/Sandokan_Malasia/palomitas.gif)(http://i580.photobucket.com/albums/ss243/Sandokan_Malasia/palomitas.gif)(http://i580.photobucket.com/albums/ss243/Sandokan_Malasia/palomitas.gif)(http://i580.photobucket.com/albums/ss243/Sandokan_Malasia/palomitas.gif)
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Te vas a poner púa. ;D
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Predator, esto es para Rafa: ;D
(http://i44.tinypic.com/dfd9ty.jpg)
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¿ Habéis visto el titulo del post ? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Si es que ......... ::) ::) ::) . A este tipo ya lo catalogué cuando puse un anuncio de una embarcación y el muy ..... me escribió en el mismo anuncio que el motor era una patata y que se quedaba corto :o , con toda su educación ::) . Y mira por donde que la motorización máxima que admite esa embarcación es la del motor..................... Y ahora sale con lo de que alguien vende cabrachos ¿A razón de qué ? ¿A eso se le puede llamar ser un BOCACHANCLA ?
Pregunto con educación
jajaja, Sí, un bochancla en toda regla. Pero en el fondo le tenemos que estar agradecidos porque este tipo de posts dan mucho juego y le dan vidilla al foro. Todo el mundo participa y se divierte. ¿O no?
Yo estoy cansado ya de leer posts de aletas. ;D
Me parece que tu eres el que tiene el culo como una chancla según me dijeron en el hotel de Valencia,así que no ofende quien quiere sino quien puede.
Fin de los insultos,y vamos al turrón!
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Markos, en realidad has citado a dentex en vez de a josu3 ...... es que si no, se lía mas todavía! 8)
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Markos, en realidad has citado a dentex en vez de a josu3 ...... es que si no, se lía mas todavía! 8)
y ya puestos, ¿como tiene el culo dentex? ;D
Tú bien que lo sabes, mariconsón. :-* ;D ;)
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¿No había que hablar de fusiles?
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Jajajajajajajajajajajaja ;D ;D ;D
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Si Legolas fuera moderador del foro, me sé de uno que tendría una flecha en la frente... ;D
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Markos, en realidad has citado a dentex en vez de a josu3 ...... es que si no, se lía mas todavía! 8)
y ya puestos, ¿como tiene el culo dentex? ;D
Tú bien que lo sabes, mariconsón. :-* ;D ;)
;D ;D ;D elimine el mensaje pa no sacarte del armario y hablando de culos no meter mas mierda ;D pero no me dio tiempooo ;D ;D
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Markos, en realidad has citado a dentex en vez de a josu3 ...... es que si no, se lía mas todavía! 8)
y ya puestos, ¿como tiene el culo dentex? ;D
Tú bien que lo sabes, mariconsón. :-* ;D ;)
;D ;D ;D elimine el mensaje pa no sacarte del armario y hablando de culos no meter mas mierda ;D pero no me dio tiempooo ;D ;D
Eah! Ahora, por bocachancla estamos los dos fuera! Maricónnnnn!! :-* ;D ;D ;D
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:D
Chicos tengo muy mal día y me habéis hecho reir y mucho, por lo que os estoy muy agradecido.
y ahora:
(http://2.bp.blogspot.com/_npK-yFvRpFw/SkiOWJn3J0I/AAAAAAAAAWU/RnBy7I5RzJs/s200/emoticon_risa1.png)
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:D
Chicos tengo muy mal día y me habéis hecho reir y mucho, por lo que os estoy muy agradecido.
y ahora:
(http://2.bp.blogspot.com/_npK-yFvRpFw/SkiOWJn3J0I/AAAAAAAAAWU/RnBy7I5RzJs/s200/emoticon_risa1.png)
Pau tu no te rias mucho que ese gorrito que me llevas en las frias mañanas pesqueriles invernales es de moñas total ;D
(http://img16.imageshack.us/img16/6875/dsc02074bh.jpg)
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Predator, esto es para Rafa: ;D
Eres un cachondo, esta noche no pasaremos pero la 10 caerá tarde o temprano, mas bien tarde ;D. Lo de teka ha sido una confusión con la marca de mi fregadero ;D
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Josevips, Tu te crees que el que vende fusiles, fabirca él mismo todo el proceso desde de el arpón hasta plantar el arbol para la madera
¿¿¿¿No me digas???? Yo pensaba que hacían a mano hasta la cuerda del carrete.
Hay que joderse... A mi me da igual si el fusil se hace con CNC o lo fresa con sus propios huevos. Hablamos de pequeños fabricantes que diseñan y producen sus propios productos. Madre mia, ¿tan tonto parezco?
Ala, me voy a comer al bar, que hoy de menú hay fritura de cabracho.
Quien es ese pequeño, el del precio pequeño o el del precio grande.
Los que venden 10 fusiles al mes o los que venden 10 fusiles al dia.
El quien quiera fabricar fusiles para vender y como negocio y no intenta abaratar los gastos y aumentar los benificios, lo tienen crudo. Y por eso no significa que al ser pequeño los fusiles tienen que ser mejores.
Tampoco en grande tiene que ser de peor calidad. Pero si que tiene posibilidades si invierte un poco en su negocio.
Yo me e fabricado mis fusiles de madera desde hace mas de 8 o 9 años.
Algunos buenos y muchos los e reformado hasta 5 0 6 veces.
E hecho rgs. inverteres de 1,5M. hace mas de 5 años y e experimentado con otras formas para poder cargar con comodidad fusiles largos. Hice unas abrazaderas con gancho para poder cargar fusiles largos en dos etapas muy comodo y otras cosas.
Me propuse una meta, si no hago un fusil que supere a un MV, no lo hago como negocio. Y ablando del MV, que no cambio de mod. nunca, para que modificar algo que funciona muy bien.
En estos momentos si Marc viviera seguro que hubiese reformado su modelo solo para poder montarle un doble goma. Un poco el cabezal y un poco el gatillo es lo unico que necesitaría para el marqueting, porque falta no le hace.
En la penulitama prueba de piscina, me di cuenta que una marca fabrico un fusil que tiraba bien y cambio el modelo por otro que resultó ser peor que el primero. ?Porque un hace eso¿...... porque no supo el porque funcionaba bien de la primera version y por el afan de sacar un mod. nuevo que es la moda.
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Y si los venden baratos dirán que son una porqueria. Que a saber lo que han cambiado para abaratarlos tanto, que la madera es aglomerado, los mecanismos malos, el barniz moco...
Fusiles de madera los hay de muchos precios pero un artesano consolidado en el mercado gasta corriente trifasica, mucha maquinaria aunque la mayor parte sea a mano, utensilios y mucho más.
Para que un mecanismo por ejemplo le salga a dos tercios de su PVP en tienda debe pedir cien unidades.
Imagina el desembolso de cien piezas por cada parte del fusil, miles y miles de euros con el consiguiente riesgo que conlleva esa inversión.
A muchos fabricantes casi no le sale a cuenta venderlos a casi 500 napos, pierden muchísimo en reparaciones, garantía, etc todo eso sin contar todo el marketing asociado, vídeos, publicidad... Y lo más caro... el tiempo que cada artesano gasta no sólo en fabricación sino en toda la vida. Un autónomo trabaja las 24 horas.
Que conste que no soy artesano ni fabricante comercial, soy un simple aficionado a la pesca submarina que le molan mazo los fusiles de madera.
Si echas el lápiz en condiciones te darás cuenta y pensarás "en qué me he metido?" :o
Un saludo a todos y que tengáis buenas aguas para pescar... Con fusiles de madera... Y demas ;)
Lo que dices esta mas que claro, en este negocio y en cualqier otro.
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Pau tu no te rias mucho que ese gorrito que me llevas en las frias mañanas pesqueriles invernales es de moñas total ;D
(http://img16.imageshack.us/img16/6875/dsc02074bh.jpg)
Mas vale reír Juanjo. No se si fue en ese mismo dia o otro que bajamos a esa zona de poco fondo, pero tuve el susto de mi vida pescasub ahí precisamente y a solo -2 mts.
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Pauli, no mezcles cosas que te picas enseguida esas gomas recomendadas por mi son las que les fueron bien a tus fusiles fusiles...te acuerdas...si rompen no es mi culpa mia...te gusta criticar todo pero lo tuyo que no se toque he...
No he criticado a nadie en ningun momento.
Solo expuse lo que pienso de los comentarios de este foro.
Y lo unico que respondí, a tu comentario, de la critica que tu haces de mi fusil y el movimiento lateral. Es que lo del movimiento lateral es una moda que sirve para poco.
Sin ver las pruebas de la maquina del movimiento lateral te digo que fusiles se an movido mejor.
Todo los fusiles estrechos en la punta del mismo. Y lo mas importante con flotabilidad positiva. Porque.......... Porque al flotar en la puta minora la friccion de eje del aparato, por consiguiente mejor movibilidad. Ya veremos los resultados.
Si puedo te pondré un vidio del movimiento lateral que no falla.
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Rafael Manzanares,
Lo que comentas lo entiendo, pero los precios que tu das son PVP los que fabrican en pequeñas cantidades seguro que compran mas carretes que tu o yo y los descuentos seguro que son mas altos.
Y lo de madera, teca de birmania. Donde está ese fusil aqui en españa.
Lo unico que e visto yo es iroco, bambu, sapeli, y supuestamente caoba pero de teca muy poco o nada.
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Pau tu no te rias mucho que ese gorrito que me llevas en las frias mañanas pesqueriles invernales es de moñas total ;D
(http://img16.imageshack.us/img16/6875/dsc02074bh.jpg)
Mas vale reír Juanjo. No se si fue en ese mismo dia o otro que bajamos a esa zona de poco fondo, pero tuve el susto de mi vida pescasub ahí precisamente y a solo -2 mts.
ese dia iba el Rash con nosotros, si te acuerdas acabe haciendole esperas a un corral de gallinas y pavos que habia y os pedi que me hicierais una foto y no quisisteis esaborioss ;D
Resumiendo:
Creo que el precio esta inflado,por que los patrocina un pescador mediático y bueno.
Me parece que en los tiempos que corren hay que ser realista y adaptarse(no creo que se vendan muchos de esos trabucos de mas de 500€).
Los hay muy buenos y con un precio ajustado.
Es muy bonito tener un colega que escriba en una revista del sector y con unos conocimientos básicos de cinemática y dinámica,pero ni eso de mecanica de fluidos,cuando un ciego los lee,le parecen creíbles y se compra el fusil para estar a la moda.
Un forero ha dado en el clavo de que de artesanos,nada.
De todos es sabido los fallos de los actuales y pasados modelos:c4 con culata de pena,gatillo largo,etc.
Abellan con mecanismo de disparo fallando(antiguo modelo),cabezal corta gomas,varilla que se corroe por el tetón,carrete que se lía al no estar carenado o protegido.
Los Giman con la pasta que valen y la culata se resbala,ademas de tener poca fuerza. Ahora,de adorno quedan muy bien.
Y mas cosas que me he dejado atrás.
Esto un artesano lo corrige fácilmente de una hornada a otra,pero no,como tengo que venderlos,que se fastidien ,me compren este modelo y dentro de unos años le mejoro algo y lo vuelvo a vender.
Pues siendo así,eres igual que los demás.
Mejor que se saquen la pasta vendiendo corvas,dentones y cabrachos a los restaurantes de su zona.
Que casualidad que últimamente esta Peña les da matarile a los cabrachos grandes y dicen que es para comerselo.Nooo,es que los compran por una pasta.(si tenéis alguna revista,pegarle un vistazo ya veréis que como ya los meros,incluso los enanos,casi no quedan,pillan los cabrachos para venderlos).
Lo bueno es que con esto nos hacemos preguntas de como nos quieren vender cosas a precios desorbitados.
Ostia neng, de verdad que me sabe mal entrar en polemicas contigo porque se que no eres mal tio en el fondo pero es que te has metido en un embolao poco a poco y para salir vas dando continuamente palos de ciego, comentas esto del Giman cuando tu mismo pusiste hace poco que son la ostia bendita (osea que te contradices) en el post de venta de Rey cuando yo compré ese fusil anonimamente ( empiezo a pensar que te fastidio no pillartelo tu a tiempo.. ::) no te mosquees que es broma :) )
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,37400.msg566942.html#msg566942
De acuerdo en que la culata "tipica" Gimansub no me convence, entre otras cosas por eso que dices, de hecho tal como comentas en el post de venta con esa culata de grip especial es una pasada, aparte el agarre es muchisimo mejor al menos para mi sin tanto recargolado tipico de Ivan Manca; pero lo de poca potencia no tiene ningun sentido, pega unos pepinos muy guapos, aun no he podido pegar ningun tiro a escamus porque no se ha terciado, tan solo lo meti al agua un dia porque no aguantaba mas y estuve una hora escasa sin ver cola, llevaba la camara y grabe el tiro, no me canso de verlo repetido tanto yo como el Traski puesto que es un tiro seco y potente, el sonido ya es un indicativo y el ver salir la doble hilada a la velocidad que desaparece es significativo del resultado del disparo configurado simplemente con doble goma 16mm y varilla de 7 mm 150 doble aleta. En breve espero estrenarlo con algun escamus en condiciones, te voy a dedicar el post, pero te lo dedicare de buen rollo ( te lo digo en serio neng lo del buen rollo :) )
prueba disparo gimansub doble dentex 110
http://www.youtube.com/watch?v=yODUKW3hVa8
saludos y haya paz ;)
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Quien es ese pequeño, el del precio pequeño o el del precio grande.
Los que venden 10 fusiles al mes o los que venden 10 fusiles al dia.
El quien quiera fabricar fusiles para vender y como negocio y no intenta abaratar los gastos y aumentar los benificios, lo tienen crudo. Y por eso no significa que al ser pequeño los fusiles tienen que ser mejores.
Tampoco en grande tiene que ser de peor calidad. Pero si que tiene posibilidades si invierte un poco en su negocio.
Yo me e fabricado mis fusiles de madera desde hace mas de 8 o 9 años.
Algunos buenos y muchos los e reformado hasta 5 0 6 veces.
E hecho rgs. inverteres de 1,5M. hace mas de 5 años y e experimentado con otras formas para poder cargar con comodidad fusiles largos. Hice unas abrazaderas con gancho para poder cargar fusiles largos en dos etapas muy comodo y otras cosas.
Me propuse una meta, si no hago un fusil que supere a un MV, no lo hago como negocio. Y ablando del MV, que no cambio de mod. nunca, para que modificar algo que funciona muy bien.
En estos momentos si Marc viviera seguro que hubiese reformado su modelo solo para poder montarle un doble goma. Un poco el cabezal y un poco el gatillo es lo unico que necesitaría para el marqueting, porque falta no le hace.
En la penulitama prueba de piscina, me di cuenta que una marca fabrico un fusil que tiraba bien y cambio el modelo por otro que resultó ser peor que el primero. ?Porque un hace eso¿...... porque no supo el porque funcionaba bien de la primera version y por el afan de sacar un mod. nuevo que es la moda.
Ya podrías poner un par de fotos de esos fusiles. A todos nos gustaría verlos... ::) ;)
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Predator,estoy contigo! ;)
Pero aunque esto se ha desmadrado por todos,insisto en que los precios están inflados.
Te me adelantaste en la compra por muyyy poco :'(
Como narices puede pedir los casi 700€(si no recuerdo mal)ese pavo?.
Estamos locos o que pasa?.
Lo único bueno son los datos de pequeños fabricantes y comentarios constructivos.
El que dice que valen eso porque le da la gana al que lo vende,a mi no me vale,al que le valga,enhorabuena.
Por ultimo,me gustaría saber si los fusiles traen algún tipo de certificado,referencia,o algo parecido.
Lo digo porque al ser materiales caros y profesionales,me gustaría saber que son.
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Por muchas vueltas que se le de las cosas valen lo que alguien esta dispuesto a pagar. No dudo que haya artesanos y hasta empresas que se conformen con que se les pague un precio digno por hora de trabajo , pero las cosas son como son, si te cobra 50 € más, pues tiene 50 € más en el bolsillo. Pero eso no es un abuso, es el funcionamiento normal, a la contra y para nivelar la cuestión esta el comprador que es el que tiene que NO comprar si el producto es caro u otro productor lo da más barato. Si las cosas están caras, si es que lo están, es porque ha fallado el comprador, el vendedor ha hecho lo que tiene que hacer, sin perjuicio de que tenga alguna paja en el ojo, pero los compradores tenemos una viga.
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yo si creo que algun fabricante si a echo mejoras como abellan ke introdujo el cabezal metalico y mecanismo retrasado y gomas mas finas ,
[/quote]
aqui nadie inventa nada. Hay fusiles estadounidenses con gomas finas y mecanismos retrasados desde que yo lucìa flequillo rubio
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Pero aunque esto se ha desmadrado por todos
Eres mi ídolo, de verdad te lo digo, un auténtico fenómeno 8) ;)
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Oye, tampoco hace falta indignarse tanto porque el autor de post se indigne de que los demás no se indignen por esos precios ...... NO? ::)
:P
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Yo en realidad también opino que los precios están muy hinchados probablemente por exceso de intermediarios y de avaricia de los mismos, pero hay que repartir las culpas y al final todo depende del comprador . El problema es que al final algún chino avispado verá que ahí hay una brutalidad de margen y por tanto de negocio y se llevará gran parte del mercado, ayer ya vi que en dealextreme tienen muchos modelos de linternas de buceo, han descubierto el nicho de mercado y le van a dar caña y si tienen la calidad de las terrestres les ganan muy de largo a las de aquí, salvo que pagues 5 veces más por lo mismo hecho en el mismo sitio.
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Pero aunque esto se ha desmadrado por todos
Eres mi ídolo, de verdad te lo digo, un auténtico fenómeno 8) ;)
Pues adelante,te mando un fusil de madera de cajón de higos y me das 500€.
De regalo te envio cheques de gasoil 8)
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yo si creo que algun fabricante si a echo mejoras como abellan ke introdujo el cabezal metalico y mecanismo retrasado y gomas mas finas ,
aqui nadie inventa nada. Hay fusiles estadounidenses con gomas finas y mecanismos retrasados desde que yo lucìa flequillo rubio
[/quote] dije ke introdujo mejoras en el mercado español no ke lo inventara abellan
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yo creo que los precios no esta justificados,iroko para 3 fusiles 40 euros varilla salvi de 7,5 x 130 ,33 euros ,epoxi para laminar y barnizar los 3 fusiles 24 euros ,tornilleria , lijas y demas 15 euros mecanismo inox los fabrique yo costo por fusil 69 euros dinema comprada en china 100 mtros 15 euros, hacer el primero cuesta muchas horas pero los siguientes en unas 4 horas se hacen de sobra
como dice el post, con todo respeto, si tu haces un fusil delante mio en 4 horas, yo te pago 1000 euros, en 4 horas alistaras la madera de manera a que no tuerza para dar la garantía que yo doy, que es de 5 años, encolaras con epoxico las 4 laminas, harás secar el epoxico, maquinaras el fuste,la ranura de la flecha, el agujero de las gomas, harás el cajetin del mecanismo, la ranura del suelta cuerda, la huella para poner la empuñadura, harás y brillaras a espejo todos los herrajes inox, lijaras sucesivamente el fuste con lija de grano de 100 hasta 600, aceitaras la madera con 8 manos de aceite de tung, montaras todo y harás los ajustes, cortaras y ataras las gomas, probaras el fusil, lo lastraras y balancearas, si haces eso en 4 horas te pago no 1000, sino 100.000 euros y 10 cajas de Dom Perignon magnum, pero si no lo haces, vienes todos los días del resto de tu vida a limpiar mi taller, pasear el perro, limpiar sus gracias , GRATIS, eso de 4 horas no te lo cree nadie, y te lo digo con todo respeto, yo fabrico arpones desde hace 40 años, pero para vivir bien, holgado, con lujo, no da, sigo en esto por mero gusto y pasión y un fusil mio sale a partir de 400 euros, el mas economico
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yo creo que los precios no esta justificados,iroko para 3 fusiles 40 euros varilla salvi de 7,5 x 130 ,33 euros ,epoxi para laminar y barnizar los 3 fusiles 24 euros ,tornilleria , lijas y demas 15 euros mecanismo inox los fabrique yo costo por fusil 69 euros dinema comprada en china 100 mtros 15 euros, hacer el primero cuesta muchas horas pero los siguientes en unas 4 horas se hacen de sobra
como dice el post, con todo respeto, si tu haces un fusil delante mio en 4 horas, yo te pago 1000 euros, en 4 horas alistaras la madera de manera a que no tuerza para dar la garantía que yo doy, que es de 5 años, encolaras con epoxico las 4 laminas, harás secar el epoxico, maquinaras el fuste,la ranura de la flecha, el agujero de las gomas, harás el cajetin del mecanismo, la ranura del suelta cuerda, la huella para poner la empuñadura, harás y brillaras a espejo todos los herrajes inox, lijaras sucesivamente el fuste con lija de grano de 100 hasta 600, aceitaras la madera con 8 manos de aceite de tung, montaras todo y harás los ajustes, cortaras y ataras las gomas, probaras el fusil, lo lastraras y balancearas, si haces eso en 4 horas te pago no 1000, sino 100.000 euros y 10 cajas de Dom Perignon magnum, pero si no lo haces, vienes todos los días del resto de tu vida a limpiar mi taller, pasear el perro, limpiar sus gracias , GRATIS, eso de 4 horas no te lo cree nadie, y te lo digo con todo respeto, yo fabrico arpones desde hace 40 años, pero para vivir bien, holgado, con lujo, no da, sigo en esto por mero gusto y pasión y un fusil mio sale a partir de 400 euros, el mas economico
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mira yo no soy fabricantes de fusiles ni tengo intencion de fabricarlos pero si me parece que se inflan los precios esto es como las palas antes no bajan de 190 euros sin calzante y ahora las tienes en 160 euros con calzante , pero ya dige que un fabricante esta para ganar dinero si hay mercado ole ,las tonterias del perro sin comentarios, pero si kieres 1000 euros x 1000 euros que hago un palo como el tuyo en 4 horas ya me dices
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Mira, ese "palo", como tu lo llamas, esta hecho de 4 laminas de teka, que se cortaron y se dejaron estabilizar un año, después de ese tiempo, se pegaron con epoxico, al mes de pegado, se escuadro una cara y un canto, el mes siguiente se reviso por si había torcido, si así fue, se corrigió y se dejo otro mes para ver si la madera trabajaba, si no torció se llevo a medida y se dejo colgada 3 meses, para controlar si seguía derecho,si se torció, se descarta y va al rubro perdidas y ganancias en la contabilidad, si no se maquina completamente, se pone en raks y a los 6 meses el machote es trabajado según los requerimientos de cada cliente, hecho eso , se aceita con aceite de tung 3 manos, cada una de ellas seca durante 24 horas, se prueba en el tanque, se lastra y balancea, se sellan las aberturas hechas para poner el lastre y se deja endurecer el epoxi 24 horas, se pule y después se procede a dar 5 manos mas de aceite de tung cada una de ellas con intervalos de 24 horas. no he puesto aquí el tiempo de fabricación y acabado de los herrajes en inox mi pregunta es ¿en 4 horas haces eso? vuélvete serio !!!!! puedes hacer cualquier porquería en 4 horas, pero solo el lijado y preparación para la primera mano de aceite con esa mano toman la mitad de ese tiempo, en fin tu haz tus fusiles, de todas formas yo ESCOJO a quienes vendo los míos y nunca te los he ofrecido ni pienso hacerlo. ahh y si es según MIS estándares de calidad, con un notario, cronomero en mano y que compare acabados te cubro la apuesta y si la aceptas ten por seguro que pasearas al perro y lo demas
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Mira, ese "palo", como tu lo llamas, esta hecho de 4 laminas de teka, que se cortaron y se dejaron estabilizar un año, después de ese tiempo, se pegaron con epoxico, al mes de pegado, se escuadro una cara y un canto, el mes siguiente se reviso por si había torcido, si así fue, se corrigió y se dejo otro mes para ver si la madera trabajaba, si no torció se llevo a medida y se dejo colgada 3 meses, para controlar si seguía derecho,si se torció, se descarta y va al rubro perdidas y ganancias en la contabilidad, si no se maquina completamente, se pone en raks y a los 6 meses el machote es trabajado según los requerimientos de cada cliente, hecho eso , se aceita con aceite de tung 3 manos, cada una de ellas seca durante 24 horas, se prueba en el tanque, se lastra y balancea, se sellan las aberturas hechas para poner el lastre y se deja endurecer el epoxi 24 horas, se pule y después se procede a dar 5 manos mas de aceite de tung cada una de ellas con intervalos de 24 horas. no he puesto aquí el tiempo de fabricación y acabado de los herrajes en inox mi pregunta es ¿en 4 horas haces eso? vuélvete serio !!!!! puedes hacer cualquier porquería en 4 horas, pero solo el lijado y preparación para la primera mano de aceite con esa mano toman la mitad de ese tiempo, en fin tu haz tus fusiles, de todas formas yo ESCOJO a quienes vendo los míos y nunca te los he ofrecido ni pienso hacerlo. ahh y si es según MIS estándares de calidad, con un notario, cronomero en mano y que compare acabados te cubro la apuesta y si la aceptas ten por seguro que pasearas al perro y lo demas
Sr. Memo, me he quedado maravillado en varias ocasiones al ver sus creaciones. Siempre he pensado que usted, al igual que algún artesano aquí en España, aman lo que hacen. Si además me dice que vende sus fusiles desde 400 €, ya tengo claro que el lucro no es su principal motivación. Por experiencia propia, pues me he fabricado varios fusiles, bien sé que fabricando fusiles como usted lo hace a ese precio, nadie se puede hacer rico. Para mis fusiles he usado los productos y componentes de la mejor calidad que he tenido a mi alcance, unos 300 € por fusil, y le he dedicado a cada uno unas 25 horas de trabajo, por eso entiendo perfectamente lo que dice.
Por cierto, después de ver un video de usted como protagonista que se puso en este foro hace unos días, he de decirle que le voy a copiar el sistema para conificar las gomas. No es que monte gomas todos los días, pero lo haré por el placer de realizar el trabajo de forma fácil y precisa.
Reciba un cordial saludo.
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Sr. Memo, me he quedado maravillado en varias ocasiones al ver sus creaciones. Siempre he pensado que usted, al igual que algún artesano aquí en España, aman lo que hacen. Si además me dice que vende sus fusiles desde 400 €, ya tengo claro que el lucro no es su principal motivación. Por experiencia propia, pues me he fabricado varios fusiles, bien sé que fabricando fusiles como usted lo hace a ese precio, nadie se puede hacer rico. Para mis fusiles he usado los productos y componentes de la mejor calidad que he tenido a mi alcance, unos 300 € por fusil, y le he dedicado a cada uno unas 25 horas de trabajo, por eso entiendo perfectamente lo que dice.
Por cierto, después de ver un video de usted como protagonista que se puso en este foro hace unos días, he de decirle que le voy a copiar el sistema para conificar las gomas. No es que monte gomas todos los días, pero lo haré por el placer de realizar el trabajo de forma fácil y precisa.
Reciba un cordial saludo.
Totalmente de acuerdo. Ahora mismo estaba viendo el vídeo en el que sale explicando sus fusiles y es increíble. No se como un simple vídeo de un fusil puede transmitir tanto.
:) :) :)
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Jabón y mas jabón en el suelo de la ducha.
Que os gusta que os suelten unas burbujitas y entráis con mas decisión que un Denton.
Si Memo los hace de Teca por 400€,entonces la cosa va cambiando a gris.
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Memo, si haces todo eso la verdad es que el "palo" quedará bien derecho :o ;D
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memo, ¿solo usas Teca para tus fusiles? Nunca pruebas otra madera o mezclas maderas como hace Merlo por ejemplo?
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Mira, ese "palo", como tu lo llamas, esta hecho de 4 laminas de teka, que se cortaron y se dejaron estabilizar un año, después de ese tiempo, se pegaron con epoxico, al mes de pegado, se escuadro una cara y un canto, el mes siguiente se reviso por si había torcido, si así fue, se corrigió y se dejo otro mes para ver si la madera trabajaba, si no torció se llevo a medida y se dejo colgada 3 meses, para controlar si seguía derecho,si se torció, se descarta y va al rubro perdidas y ganancias en la contabilidad, si no se maquina completamente, se pone en raks y a los 6 meses el machote es trabajado según los requerimientos de cada cliente, hecho eso , se aceita con aceite de tung 3 manos, cada una de ellas seca durante 24 horas, se prueba en el tanque, se lastra y balancea, se sellan las aberturas hechas para poner el lastre y se deja endurecer el epoxi 24 horas, se pule y después se procede a dar 5 manos mas de aceite de tung cada una de ellas con intervalos de 24 horas. no he puesto aquí el tiempo de fabricación y acabado de los herrajes en inox mi pregunta es ¿en 4 horas haces eso
? vuélvete serio !!!!! puedes hacer cualquier porquería en 4 horas, pero solo el lijado y preparación para la primera mano de aceite con esa mano toman la mitad de ese tiempo, en fin tu haz tus fusiles, de todas formas yo ESCOJO a quienes vendo los míos y nunca te los he ofrecido ni pienso hacerlo. ahh y si es según MIS estándares de calidad, con un notario, cronomero en mano y que compare acabados te cubro la apuesta y si la aceptas ten por seguro que pasearas al perro y lo demas
Sr. Memo, me he quedado maravillado en varias ocasiones al ver sus creaciones. Siempre he pensado que usted, al igual que algún artesano aquí en España, aman lo que hacen. Si además me dice que vende sus fusiles desde 400 €, ya tengo claro que el lucro no es su principal motivación. Por experiencia propia, pues me he fabricado varios fusiles, bien sé que fabricando fusiles como usted lo hace a ese precio, nadie se puede hacer rico. Para mis fusiles he usado los productos y componentes de la mejor calidad que he tenido a mi alcance, unos 300 € por fusil, y le he dedicado a cada uno unas 25 horas de trabajo, por eso entiendo perfectamente lo que dice.
Por cierto, después de ver un video de usted como protagonista que se puso en este foro hace unos días, he de decirle que le voy a copiar el sistema para conificar las gomas. No es que monte gomas todos los días, pero lo haré por el placer de realizar el trabajo de forma fácil y precisa.
Reciba un cordial saludo.
hombre ya hay uno que no es fabricante y los hace en 3 dias vamos mejorando
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Mira, ese "palo", como tu lo llamas, esta hecho de 4 laminas de teka, que se cortaron y se dejaron estabilizar un año, después de ese tiempo, se pegaron con epoxico, al mes de pegado, se escuadro una cara y un canto, el mes siguiente se reviso por si había torcido, si así fue, se corrigió y se dejo otro mes para ver si la madera trabajaba, si no torció se llevo a medida y se dejo colgada 3 meses, para controlar si seguía derecho,si se torció, se descarta y va al rubro perdidas y ganancias en la contabilidad, si no se maquina completamente, se pone en raks y a los 6 meses el machote es trabajado según los requerimientos de cada cliente, hecho eso , se aceita con aceite de tung 3 manos, cada una de ellas seca durante 24 horas, se prueba en el tanque, se lastra y balancea, se sellan las aberturas hechas para poner el lastre y se deja endurecer el epoxi 24 horas, se pule y después se procede a dar 5 manos mas de aceite de tung cada una de ellas con intervalos de 24 horas. no he puesto aquí el tiempo de fabricación y acabado de los herrajes en inox mi pregunta es ¿en 4 horas haces eso? vuélvete serio !!!!! puedes hacer cualquier porquería en 4 horas, pero solo el lijado y preparación para la primera mano de aceite con esa mano toman la mitad de ese tiempo, en fin tu haz tus fusiles, de todas formas yo ESCOJO a quienes vendo los míos y nunca te los he ofrecido ni pienso hacerlo. ahh y si es según MIS estándares de calidad, con un notario, cronomero en mano y que compare acabados te cubro la apuesta y si la aceptas ten por seguro que pasearas al perro y lo demas
segun tus estandares de calidad claro que no se puede tienes mas estandares de calidad ke ferrari ;D ;D ;D ;D ;D que casualidad que tus estandares de calidad estan donde el cliente no puede verlo porque en tu palo solo se ve un rectangulo sin forma y con unos acabados muy basicos es mi opinion personal y gracias por no ponerme en tu lista de espera ;D ;D ;D ;D
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por cierto mira si digo tonterias y que es imposible hacer un palo en 4 horas en armeria del carmen tienes palos fresados y con los taladros echos en iroco vamos para poner culata y tus accesorios de inox que tienes que pulir y te dan mucho trabajo cuando desde hace años que existe inox 316 brillo espejo (que ya esta pulido) por 100 euros ¿dime cuantas horas cuestan estos palos de armeria del carmen de fabricar? pongo fotitos
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por cierto mira si digo tonterias y que es imposible hacer un palo en 4 horas en armeria del carmen tienes palos fresados y con los taladros echos en iroco vamos para poner culata y tus accesorios de inox que tienes que pulir y te dan mucho trabajo cuando desde hace años que existe inox 316 brillo espejo (que ya esta pulido) por 100 euros ¿dime cuantas horas cuestan estos palos de armeria del carmen de fabricar? pongo fotitos
Hola te empeñas en un sin sentido....
los muebles de " ikea también son baratos te venden todas las piezas terminadas en una caja y no tienen nada que ver con los muebles de un carpintero o ebanista
un saludo..... respeto tu opinión pero no la comparto
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por cierto mira si digo tonterias y que es imposible hacer un palo en 4 horas en armeria del carmen tienes palos fresados y con los taladros echos en iroco vamos para poner culata y tus accesorios de inox que tienes que pulir y te dan mucho trabajo cuando desde hace años que existe inox 316 brillo espejo (que ya esta pulido) por 100 euros ¿dime cuantas horas cuestan estos palos de armeria del carmen de fabricar? pongo fotitos
Pero compañero, ya no seria un fusil artesanal, sino una compra de material de distintas marcas.
Yo hago un fusil de carbono en 20 minutos, compro un tubo de carbono en armeria del carmen, compro un cabezal, una goma circular y una empuñadora los atornillo y ya tengo un fusil. Y no necesito carrete porque lo llevo en el brazo. Y de los 20 minutos me sobran 10 minutos para tomarme una cerveza mientras admiro mi creacion 8) 8) 8) 8) ;D ;D ;D ;D
Por eso dice el compañero memo que se tarda tanto porque el trata la madera de teka. Y le da la forma etc... hay es donde esta el precio.
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Sr. Memo, me he quedado maravillado en varias ocasiones al ver sus creaciones. Siempre he pensado que usted, al igual que algún artesano aquí en España, aman lo que hacen. Si además me dice que vende sus fusiles desde 400 €, ya tengo claro que el lucro no es su principal motivación. Por experiencia propia, pues me he fabricado varios fusiles, bien sé que fabricando fusiles como usted lo hace a ese precio, nadie se puede hacer rico. Para mis fusiles he usado los productos y componentes de la mejor calidad que he tenido a mi alcance, unos 300 € por fusil, y le he dedicado a cada uno unas 25 horas de trabajo, por eso entiendo perfectamente lo que dice.
Por cierto, después de ver un video de usted como protagonista que se puso en este foro hace unos días, he de decirle que le voy a copiar el sistema para conificar las gomas. No es que monte gomas todos los días, pero lo haré por el placer de realizar el trabajo de forma fácil y precisa.
Reciba un cordial saludo.
Totalmente de acuerdo. Ahora mismo estaba viendo el vídeo en el que sale explicando sus fusiles y es increíble. No se como un simple vídeo de un fusil puede transmitir tanto.
:) :) :)
Buenas compañero;
Me harias el favor de indicarme donde esta el video ese de memo donde conifica las gomas? Es algo que me interesa bastante.
Un saludo y gracias. Daniel.
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Hola Dany, lo puedes ver aquí. Saludos.
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,37954.0.html (http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,37954.0.html)
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Hola Dany, lo puedes ver aquí. Saludos.
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,37954.0.html (http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,37954.0.html)
Muchas gracias matarile ;) ;)
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Aceite de tung? Es bueno para endurecer el palo? A mi edad ya hay que comenzar a mirar opciones... ;D
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Aceite de tung? Es bueno para endurecer el palo? A mi edad ya hay que comenzar a mirar opciones... ;D
;D
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Aceite de tung? Es bueno para endurecer el palo? A mi edad ya hay que comenzar a mirar opciones... ;D
Marco, no te lo aconsejo, te puede resecar el palo, pues lo impermeabiliza
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Yo no entiendo, por que dentro de los practicantes de un deporte tan noble e interesante como este, en un foro que era de franca camaradería, hay personas, que a pesar de interactuar con el mar, ese mundo fabuloso, amplio generoso, que nos acoge a todos por igual, sin ningún tipo de distingo, que nos entrega sus tesoros visuales y gastronómicos, que ata lazos de amistad inquebrantables entre aquellos que se sumergen en el, pueda haber personas con tanto resentimiento y falta de objetividad, sin duda son otros tiempos, me volví viejo sin darme cuenta, que pesar!!!!!!, es por eso que ya casi no participo, detesto las discusiones estériles donde cada quien solo se escucha a si mismo sin tener la decencia de rendirse a la evidencia, nosotros los viejos no estamos para eso, mejor ir a pescar, es mas gratificante, y aprovechar ese tiempo mientras dios nos de licencia de estar bajo del agua
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Aceite de tung? Es bueno para endurecer el palo? A mi edad ya hay que comenzar a mirar opciones... ;D
Marco, no te lo aconsejo, te puede resecar el palo, pues lo impermeabiliza
No te preocupes que el sucesor de Chávez tiene manteca de sobra para lubricarlo!!!
Os acompaño en el sentimiento,se fue un cerdo y deja a otro peor al mando.
Vaya pucherazo!!!
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Aceite de tung? Es bueno para endurecer el palo? A mi edad ya hay que comenzar a mirar opciones... ;D
Marco, no te lo aconsejo, te puede resecar el palo, pues lo impermeabiliza
No te preocupes que el sucesor de Chávez tiene manteca de sobra para lubricarlo!!!
Os acompaño en el sentimiento,se fue un cerdo y deja a otro peor al mando.
Vaya pucherazo!!!
Primero nos estafan con los fusiles, después la campaña apadrina una escórpora, después surgieron dudas sobre la orientación sexual de algunos foreros, y ahora la guerra al chavismo.
¡Que alguien me explique de qué coño va este hilo! ;D
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Si no te enteras,te hago un croquis:Esto ya es historia,el pasado...
Ya paso,así que tomate una leche cita caliente y no te sulfures,no vaya a ser que te suba la tensión.
Esto ya es pan y circo ;)
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Si no te enteras,te hago un croquis:Esto ya es historia,el pasado...
Ya paso,así que tomate una leche cita caliente y no te sulfures,no vaya a ser que te suba la tensión.
Esto ya es pan y circo ;)
Exacto Markos, diste en el clavo, leche , pan y circo, las leches te las echo yo ya que lloras por un pedazo de pan pues en tu circo eres el peor y mas ruin de los PAYASOS, espero que no te sulfures, ni se te suba la tensión!!!!!jajjajaja
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Si no te enteras,te hago un croquis:Esto ya es historia,el pasado...
Ya paso,así que tomate una leche cita caliente y no te sulfures,no vaya a ser que te suba la tensión.
Esto ya es pan y circo ;)
Exacto Markos, diste en el clavo, leche , pan y circo, las leches te las echo yo ya que lloras por un pedazo de pan pues en tu circo eres el peor y mas ruin de los PAYASOS, espero que no te sulfures, ni se te suba la tensión!!!!!jajjajaja
Hola Memo,
Creo que no lo as leido bien. El se refiere a un coktel, de tomate con leche mojado con pan, con la compañia de una, cita caliente, en un circo. La cita, no menciona de que sexo es.................
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por cierto mira si digo tonterias y que es imposible hacer un palo en 4 horas en armeria del carmen tienes palos fresados y con los taladros echos en iroco vamos para poner culata y tus accesorios de inox que tienes que pulir y te dan mucho trabajo cuando desde hace años que existe inox 316 brillo espejo (que ya esta pulido) por 100 euros ¿dime cuantas horas cuestan estos palos de armeria del carmen de fabricar? pongo fotitos
Hola te empeñas en un sin sentido....
los muebles de " ikea también son baratos te venden todas las piezas terminadas en una caja y no tienen nada que ver con los muebles de un carpintero o ebanista
un saludo..... respeto tu opinión pero no la comparto
hola duca , creo que hay algun artesano que fabrica como en el ikea y es uno de los mejores fusiles y precio de artesano , para mi no es tan importante el que este echo a mano el fusil , lo que es importante es que funcione para lo que es para pescar y sobretodo que los ajusten bien que muchos fusiles parecen que son del ikea , se disparan solos ,se parten , otros estan mal diseñados , mal configurados y pagar 400 y 500 lelos y que pase eso, y tu me diras que tienen garantia pero luego el fabricante empiaza a decir eske , eske , eske
un saludo duca
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Memo,no seas MEMO.
Y la tensión creo que mejor te la deberías controlar tu y pfizer :o
Yo la tengo de PM.
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por cierto mira si digo tonterias y que es imposible hacer un palo en 4 horas en armeria del carmen tienes palos fresados y con los taladros echos en iroco vamos para poner culata y tus accesorios de inox que tienes que pulir y te dan mucho trabajo cuando desde hace años que existe inox 316 brillo espejo (que ya esta pulido) por 100 euros ¿dime cuantas horas cuestan estos palos de armeria del carmen de fabricar? pongo fotitos
Hola te empeñas en un sin sentido....
los muebles de " ikea también son baratos te venden todas las piezas terminadas en una caja y no tienen nada que ver con los muebles de un carpintero o ebanista
un saludo..... respeto tu opinión pero no la comparto
hola duca , creo que hay algun artesano que fabrica como en el ikea y es uno de los mejores fusiles y precio de artesano , para mi no es tan importante el que este echo a mano el fusil , lo que es importante es que funcione para lo que es para pescar y sobretodo que los ajusten bien que muchos fusiles parecen que son del ikea , se disparan solos ,se parten , otros estan mal diseñados , mal configurados y pagar 400 y 500 lelos y que pase eso, y tu me diras que tienen garantia pero luego el fabricante empiaza a decir eske , eske , eske
un saludo duca
hola me citas y te contesto no para convertir esto en otra guerra, tambien se que no voy a poder cambiar tu opinion, ni lo pretendo es de respetar las opiniones de cada uno si son echas bajo la educacion ( que en este post se esta perdiendo )
un buen fusil es el fruto de muchas cosas no las voy a enumerar pues el post no lo merece......
para mi tampoco es importante que este realizado a mano hoy en dia las maquinas superan al ser humano
si un fabricante decide invertir su dinero en maquinaria de tecnologia punta para abaratar un trabajo en mano de obra es totalmente licito exactamente igual que el que lo hace a mano
una fresadora cnc para madera de 7 ejes y programarla vale muchos euros , que puede no compense a nadie para hacer fusiles al igual que no compensa comprar una maquina de corte por laser para cortar los cuatro accesorios en acero inox....
El fabricante encarga a un corte por laser lo que necesita sale mejor que a mano y ahorras en tiempo ...eso es totalmente licito.
pues con la madera es igual de licito encargas tu diseño a una empresa especializada y te realizan un trabajo impecable....con la madera que quieras.
busca en la red de como funcionan estas maquinas de como trabajan la madera y veras que un ser humano no puede competir con ella en precision y tiempo y todos iguales a la decima de milimetro.
como parece ser que tus palabras van teledirigidas a un fabricante en concreto con nombres y apellidos ...
"dilo " quedate tranquilo , acepta las consecuencias si las tiene pero no generalices a todos por igual
un saludo
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por cierto mira si digo tonterias y que es imposible hacer un palo en 4 horas en armeria del carmen tienes palos fresados y con los taladros echos en iroco vamos para poner culata y tus accesorios de inox que tienes que pulir y te dan mucho trabajo cuando desde hace años que existe inox 316 brillo espejo (que ya esta pulido) por 100 euros ¿dime cuantas horas cuestan estos palos de armeria del carmen de fabricar? pongo fotitos
Hola te empeñas en un sin sentido....
los muebles de " ikea también son baratos te venden todas las piezas terminadas en una caja y no tienen nada que ver con los muebles de un carpintero o ebanista
un saludo..... respeto tu opinión pero no la comparto
hola duca , creo que hay algun artesano que fabrica como en el ikea y es uno de los mejores fusiles y precio de artesano , para mi no es tan importante el que este echo a mano el fusil , lo que es importante es que funcione para lo que es para pescar y sobretodo que los ajusten bien que muchos fusiles parecen que son del ikea , se disparan solos ,se parten , otros estan mal diseñados , mal configurados y pagar 400 y 500 lelos y que pase eso, y tu me diras que tienen garantia pero luego el fabricante empiaza a decir eske , eske , eske
un saludo duca
hola me citas y te contesto no para convertir esto en otra guerra, tambien se que no voy a poder cambiar tu opinion, ni lo pretendo es de respetar las opiniones de cada uno si son echas bajo la educacion ( que en este post se esta perdiendo )
un buen fusil es el fruto de muchas cosas no las voy a enumerar pues el post no lo merece......
para mi tampoco es importante que este realizado a mano hoy en dia las maquinas superan al ser humano
si un fabricante decide invertir su dinero en maquinaria de tecnologia punta para abaratar un trabajo en mano de obra es totalmente licito exactamente igual que el que lo hace a mano
una fresadora cnc para madera de 7 ejes y programarla vale muchos euros , que puede no compense a nadie para hacer fusiles al igual que no compensa comprar una maquina de corte por laser para cortar los cuatro accesorios en acero inox....
El fabricante encarga a un corte por laser lo que necesita sale mejor que a mano y ahorras en tiempo ...eso es totalmente licito.
pues con la madera es igual de licito encargas tu diseño a una empresa especializada y te realizan un trabajo impecable....con la madera que quieras.
busca en la red de como funcionan estas maquinas de como trabajan la madera y veras que un ser humano no puede competir con ella en precision y tiempo y todos iguales a la decima de milimetro.
como parece ser que tus palabras van teledirigidas a un fabricante en concreto con nombres y apellidos ...
"dilo " quedate tranquilo , acepta las consecuencias si las tiene pero no generalices a todos por igual
un saludo
duca yo paso ya de todo esto ,es marear la perdiz yo con mis tres cacharros pesco
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Por qué los fusiles son tan caros?
Pues por que hay gente que los paga. Mirad, así como se vivió una burbuja inmobiliaria, de unos años para acá se esta viviendo una burbuja pescasub.
Se saca un modelo de fusil y se pone un poco más caro que el modelo anterior por que en teoría es mejor, y la gente lo paga, se saca el siguiente modelo, en teoría mejor que ese anterior y la gente va y lo paga...el precio sube. Gran problema, antes al igual que ocurría con los coches las marcas mantenían un modelo puntero años sin sacar otro modelo, véase el caso del beuchat mondiale (o como cavalero, era el mismo) fue un fusil que debió estar como tope de gama de beuchat durante unos 15 años o más, sin tocarlo ni variarle nada, este fusil rondaba las 8000pts y luego uno 50euros. Luego en un par de años le cambiaron el fuste dos veces, primero, uno de carbono cilíndrico( el fusil menos preciso de la historia) y luego un fuste en hueso de sepia con guía integra (el mejor fuste en carbono, mucho mejor quel marlín actual)en esos dos años pasó de 50euros a 180 euros y la gente los pagó. que dijo la marca? coño, aquí hay que cambiar de modelo más amenudo... que metiendo cuatro cosas, vamos subiendo el precio y creamos demanda, por qué? porque todos quieren tener el mejor fusil. y así siguió con los marlines hasta llegar al roller que creo que se llego a vender en su comienzo por 800 euros...
Por que llegaron a costar tanto? pues por nuestra vanidad, las empresas solo tantean cuanto podemos llegar a pagar, y suben suben suben los precios hasta que ocurre lo siguiente, a ellos no les importa vender más o menos fusiles a ellos lo único que le interesa es tener más ingresos si esto lo pueden conseguir encareciendo el material no lo hacen intentando vender más material, llega un momento, con la crisis ese momento a llegado ya y a beuchat se le nota, que ya no encarece más de hecho ha empezado a bajar los precios ya que en cuendo los ingresos bajan, la única manera de mantenerlos ya no es encarecer ya que se ha llegado al pico de la burbuja, ahora la manera es abaratar para vender más, el roler ya lo compras por 500 cuando salió en 800 y su traje chicle ya lo compras por 200 cuando llego a valer 400, o el marlín pacific cerca de los 500 y ahora se compra por 300.
Mientras paguemos ellos suben el precio, en cuanto dejemos de pagar comienzan a bajar.
Por que antes esto no ocurría? por que estábamos educados de otra manera, el coche se cambiaba con 15 años, poníamos suelas a los zapatos y rodilleras a los pantalones.
Pasó con los coches, 5 años y lo vendíamos por que queríamos el modelo nuevo, móviles véase en 2 o tres años Galaxi, galaxi 2, galaxi 3 y galaxi note, quien dice Samsung dica iPhone, estos modelos han salido en un breve espacio de tiempo y la gente los cambiaba por tener el último modelo.
Es culpa de los fabricantes? NO, los fabricantes son empresas que como cualquier empresa su objetivo es ganar dinero y si subiendo los precios lo logran no van a hacerlo produciendio más, eso se lo dejamos a los chinos que van un paso por delante y son más listios.
La CULPA es toda nuestra, por vanidosos y envidiosos, por una educación basada en la sociedad de la abundancia y el derroche. No echemos la culpa a las marcas, si no hubiésemos comprado los precios no hubiesen subido, por que subía la vivienda? por que la genta la pagaba...
Que es lo más triste...lo más triste es que un mondiale de aluminio de 60 euros tira igual de bien que un marlín carbone competitión que llego a costar 260, tenemos una diferencia de 200 euros entre dos fusiles que han sido tope de gama en distintas épocas distanciados ni 10 años entre ellos.
Realmente somos unos borregos y así nos va, los precios los subimos nosotros, no las marcas.
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Only,
Toda la razon, ya lo dije yo mas o menos.
Tambien hay que decir que los margenes de benificios que tienen los fabricantes en serie, tambien son altos, que nos quieren comer el coco.
Eso sí, tienen que fabrica muchos a la vez y tener un capital invertido, como en cualquier negocio.
Y no mezclar artesanos con fabricantes, pero gracias a los fabricantes con los precios altos pueden existir los artesanos.
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Despues de ver el video de memo,querría hacer un apunte:como cobra por un fusil el salario de dos personas al mes en su país?
Bien es sabido que allí están creciendo a buen ritmo(no como por aquí...),ademas las maderas tienen un coste muy inferior a los que conocemos.
En su taller no veo maquinaria cara ni personal especializado.
En definitiva,si los turistas se lo pagan...
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Despues de ver el video de memo,querría hacer un apunte:como cobra por un fusil el salario de dos personas al mes en su país?
Bien es sabido que allí están creciendo a buen ritmo(no como por aquí...),ademas las maderas tienen un coste muy inferior a los que conocemos.
En su taller no veo maquinaria cara ni personal especializado.
En definitiva,si los turistas se lo pagan...
(http://img94.imageshack.us/img94/9200/5228e4b8fce8e8ee48d79e6.gif)
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Despues de ver el video de memo,querría hacer un apunte:como cobra por un fusil el salario de dos personas al mes en su país?
Bien es sabido que allí están creciendo a buen ritmo(no como por aquí...),ademas las maderas tienen un coste muy inferior a los que conocemos.
En su taller no veo maquinaria cara ni personal especializado.
En definitiva,si los turistas se lo pagan...
(http://img94.imageshack.us/img94/9200/5228e4b8fce8e8ee48d79e6.gif)
ME PARTO Y ME MONDOOOOOOO!!!! ;D ;D ;D
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Despues de ver el video de memo,querría hacer un apunte:como cobra por un fusil el salario de dos personas al mes en su país?
Bien es sabido que allí están creciendo a buen ritmo(no como por aquí...),ademas las maderas tienen un coste muy inferior a los que conocemos.
En su taller no veo maquinaria cara ni personal especializado.
En definitiva,si los turistas se lo pagan...
Otra ves?????? :-X :-\
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Creo que muy educadamente te van a invitar a irte para el carajo... ;D
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Creo que muy educadamente te van a invitar a irte para el carajo... ;D
;D
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Cuando se acaban los argumentos se recurre al insulto.
Pan y circo...
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Cuando se acaban los argumentos se recurre al insulto.
Pan y circo...
Lo dices, por ti, ¿ no ?
A lo largo de este post has demostrado ser un TROLL a conciencia, intentando buscar polémica estéril y cambiando de tema para picar al personal cada vez que te rebatíamos cada uno de tus errados argumentos.
Si lo has hecho aposta, chapeau por ti porque has conseguido cabrear al personal. Y si no era lo que buscabas, definitivamente tienes un problema.
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Yo no entiendo mucho de fusiles de madera, ni de fusiles última generación, pero si entiendo viendo el video de este Señor, Memo, al que no tengo el gusto de conocer, que la palabra artesano, viene de arte, y arte es lo que tiene este hombre a la hora de hacer un fusil,cosa que yo no sería capaz de hacer por más que me pusiera. Y si una persona paga millones de euros por una obra de arte, porque no se puede pagar muchísimo menos por un capricho así?.Está claro que como en todas las empresas de venta de productos submarinos ya sea fusiles, máscaras o aletas, habrán empresarios que si ganan mucho con el margen de beneficios, pero en este caso en concreto, creo que no.Entiendo lo que quiere decir Markos con respecto a algunos casos, pero en el caso de Memo, insisto, creo que estás equivocado Markos, sin acritud y de buen rollo te lo digo.
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Cuando se acaban los argumentos se recurre al insulto.
Pan y circo...
Lo dices, por ti, ¿ no ?
A lo largo de este post has demostrado ser un TROLL a conciencia, intentando buscar polémica estéril y cambiando de tema para picar al personal cada vez que te rebatíamos cada uno de tus errados argumentos.
Si lo has hecho aposta, chapeau por ti porque has conseguido cabrear al personal. Y si no era lo que buscabas, definitivamente tienes un problema.
Deberías leerte,si escribes lo que piensas pues el que insulta eres tu.
Como dije,doy por zanjado el tema.
Es pasado y prefiero el futuro.
Hablemos de pesca submarina y dejemos al margen lo demás.
Suerte!
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Pero... Cuánto debería costar entonces un madero? ::) ;D
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Cuando se acaban los argumentos se recurre al insulto.
Pan y circo...
Lo dices, por ti, ¿ no ?
A lo largo de este post has demostrado ser un TROLL a conciencia, intentando buscar polémica estéril y cambiando de tema para picar al personal cada vez que te rebatíamos cada uno de tus errados argumentos.
Si lo has hecho aposta, chapeau por ti porque has conseguido cabrear al personal. Y si no era lo que buscabas, definitivamente tienes un problema.
Deberías leerte,si escribes lo que piensas pues el que insulta eres tu.
Como dije,doy por zanjado el tema.
Si consideras que llamarte Troll y decir que tu comportamiento con polémica e insultos es insultarte, pues sí, te insulto. ¿ Y qué ?
Para zanjar de forma correcta un tema, deberías disculparte por las perlitas que has soltado. Cosa que seguramente no harás, porque ya te has retratado bastante en este post. Por mi parte sí que queda zanjado, tanto este tema como cualquier cosa que trate contigo en este foro, y espero no tener que dedicarte ni una sola línea más.
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Pero... Cuánto debería costar entonces un madero? ::) ;D
No lo se tocayo,mejor pregúntaselo al Soviet supremo,y que te lo diga despues de consultarlo con la Gestapo.(Le vendría bien leer un poquito mas antes de irse a dormir :'(...)
Entiendo que debe ser algo razonable.
Es curioso la diferencia de precios que existen y no creo que sea proporcional a la calidad.
De todas formas Marco,hace dos años viaje por trabajo a tu tierra y alucine en Choroni(creo que se escribe así ::)),allí había bastante vida y con un fusil con varilla oxidada pesque.
Depende el sitio importa el indio o la flecha.
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Jeje, como "mola" el hilo, solo nos falta Mercedes Milá de moderadora. No os equivoquéis detesto gran hermano. Como en cualquier discusión aquí también todos llevan su parte de razón. Visto que la pesca en gran medida depende del pescador los fisiles de 300-500 no tienen sentido, a mi por ejemplo no me ayudaría ni el fusil de NASA si llegase a fabricar uno.
Pero juzgando por las palabras poéticas de sr. Memo debe de ser todo un artista y en tal caso aunque me dedicase a cavar franjas me gustaría que el palo de mi pala sea fabricado por él y entonces 300-500 son razonables. Bueno aunque este palo fuera todo una obra de arte pero lo voy a tener en el garaje ya pierde sentido. Así que lo trivial "para gustos los colores". Marco, en cuanto las ganancias de los artesanos me parece que te equivocas y también lo digo con todo el respeto. La ganancia es lo que queda restando a groso modo digamos 125€ material, 3 días de trabajo a 60€ el día = 180, parte proporcional de gastos varios difícil de calcular 25€, etc. Si hablamos de un fusil que cuesta de media 400€ ya ves la ganancia que da y toda villa no hemos hablado de impuestos, gestoría, seguros...etc., ni los que se descartan por defectos. Y si alguien consigue el material para fabricar más barato por volumen de compra es cosa suya si lo va a decrementar del precio, al igual que es cosa nuestra si lo vamos a comprar, en todo caso no variara mucho. Ahora en el caso de los fabricantes que venden mucho si que tienes toda la razón aunque es posible que el precio de salida del fabricante se duplique por las manos que pasa antes que llegue al comprador. Probablemente estos intermediarios también son necesarios. En fin, las cosas son más o menos como deben de ser, y aunque muy interesante este post es falsa alarma.
Ya puestos pues yo también e compartido opinión.
Un saludo y sin ánimo de ofender eh :)
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Pero... Cuánto debería costar entonces un madero? ::) ;D
No lo se tocayo,mejor pregúntaselo al Soviet supremo,y que te lo diga despues de consultarlo con la Gestapo.(Le vendría bien leer un poquito mas antes de irse a dormir :'(...)
Entiendo que debe ser algo razonable.
Es curioso la diferencia de precios que existen y no creo que sea proporcional a la calidad.
De todas formas Marco,hace dos años viaje por trabajo a tu tierra y alucine en Choroni(creo que se escribe así ::)),allí había bastante vida y con un fusil con varilla oxidada pesque.
Depende el sitio importa el indio o la flecha.
Choroní es muy bonito, pero queda un poco lejos y el acceso difícil.
En toda Venezuela hay mucha vida en el mar, pero de ahí a sacar trofeos sistemáticamente hay un largo trecho.
Las varillas que más me gustan se oxidan. Las hace Rob Allen. ;)
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Por qué los fusiles son tan caros?
Pues por que hay gente que los paga. Mirad, así como se vivió una burbuja inmobiliaria, de unos años para acá se esta viviendo una burbuja pescasub.
Se saca un modelo de fusil y se pone un poco más caro que el modelo anterior por que en teoría es mejor, y la gente lo paga, se saca el siguiente modelo, en teoría mejor que ese anterior y la gente va y lo paga...el precio sube. Gran problema, antes al igual que ocurría con los coches las marcas mantenían un modelo puntero años sin sacar otro modelo, véase el caso del beuchat mondiale (o como cavalero, era el mismo) fue un fusil que debió estar como tope de gama de beuchat durante unos 15 años o más, sin tocarlo ni variarle nada, este fusil rondaba las 8000pts y luego uno 50euros. Luego en un par de años le cambiaron el fuste dos veces, primero, uno de carbono cilíndrico( el fusil menos preciso de la historia) y luego un fuste en hueso de sepia con guía integra (el mejor fuste en carbono, mucho mejor quel marlín actual)en esos dos años pasó de 50euros a 180 euros y la gente los pagó. que dijo la marca? coño, aquí hay que cambiar de modelo más amenudo... que metiendo cuatro cosas, vamos subiendo el precio y creamos demanda, por qué? porque todos quieren tener el mejor fusil. y así siguió con los marlines hasta llegar al roller que creo que se llego a vender en su comienzo por 800 euros...
Por que llegaron a costar tanto? pues por nuestra vanidad, las empresas solo tantean cuanto podemos llegar a pagar, y suben suben suben los precios hasta que ocurre lo siguiente, a ellos no les importa vender más o menos fusiles a ellos lo único que le interesa es tener más ingresos si esto lo pueden conseguir encareciendo el material no lo hacen intentando vender más material, llega un momento, con la crisis ese momento a llegado ya y a beuchat se le nota, que ya no encarece más de hecho ha empezado a bajar los precios ya que en cuendo los ingresos bajan, la única manera de mantenerlos ya no es encarecer ya que se ha llegado al pico de la burbuja, ahora la manera es abaratar para vender más, el roler ya lo compras por 500 cuando salió en 800 y su traje chicle ya lo compras por 200 cuando llego a valer 400, o el marlín pacific cerca de los 500 y ahora se compra por 300.
Mientras paguemos ellos suben el precio, en cuanto dejemos de pagar comienzan a bajar.
Por que antes esto no ocurría? por que estábamos educados de otra manera, el coche se cambiaba con 15 años, poníamos suelas a los zapatos y rodilleras a los pantalones.
Pasó con los coches, 5 años y lo vendíamos por que queríamos el modelo nuevo, móviles véase en 2 o tres años Galaxi, galaxi 2, galaxi 3 y galaxi note, quien dice Samsung dica iPhone, estos modelos han salido en un breve espacio de tiempo y la gente los cambiaba por tener el último modelo.
Es culpa de los fabricantes? NO, los fabricantes son empresas que como cualquier empresa su objetivo es ganar dinero y si subiendo los precios lo logran no van a hacerlo produciendio más, eso se lo dejamos a los chinos que van un paso por delante y son más listios.
La CULPA es toda nuestra, por vanidosos y envidiosos, por una educación basada en la sociedad de la abundancia y el derroche. No echemos la culpa a las marcas, si no hubiésemos comprado los precios no hubiesen subido, por que subía la vivienda? por que la genta la pagaba...
Que es lo más triste...lo más triste es que un mondiale de aluminio de 60 euros tira igual de bien que un marlín carbone competitión que llego a costar 260, tenemos una diferencia de 200 euros entre dos fusiles que han sido tope de gama en distintas épocas distanciados ni 10 años entre ellos.
Realmente somos unos borregos y así nos va, los precios los subimos nosotros, no las marcas.
;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) Oscar antes tenias que haber comentado ;D ;D ;D ;D ;D
PD. Pauli continua pues los que te conocemos de verdad te queremos ARTISTA
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