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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: gironinsub en 22 de Mayo de 2013, 06:18:37 pm

Título: Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 22 de Mayo de 2013, 06:18:37 pm
Pues nada compañeros ,este martes me operan de la mano y antes de estar inactivo queria compartir este brico que me gusta mucho ,con vosotros,la he bautizado como "la chivata".  ;D

Lo podeis hacer perfectamente en madera , la  bascula digital  tiene que pesar minimo hasta  50kg,esta mia es Alemana y es muy precisa,este brico calcula potencias de medidas de gomas circulares de 80,85,90,95,100,105 cm tanto mono gomas como Rg   8)

El aparatito lo utilizo para esto:

1-Me interesaba saber que marcas de gomas cortadas al mismo porcentaje y de mismo diametro eran mas potentes.....la chivata me lo dice   ;D

2-Me interesaba saber cuanta potencia pierden las gomas cargadas en x tiempo ...la chivata me lo dice.

3-Cuantos kg de presión ejercen las gomas de un RG y compararla con la potencia de un monogoma de la misma medida ....la chivata  me lo dice .

4-Etc,etc,etc.

En fin ,para los amantes de la balística ,es un aparatito casero que va muy bién para tomar tus propias conclusiones,tengo que reconocer que me he llevado alguna que otra sorpresa   :o :o :o :o .

Está sin pintar ni nada,cuando le haga un cambio de look ya os pondré fotos.

Saludos  ;)


(https://imageshack.us/scaled/large/22/92389325.jpg) (http://imageshack.us/photos/my-images/22/92389325.jpg/)Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

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Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Peli en 22 de Mayo de 2013, 06:44:31 pm
Ta mu chulo :D
Una cosa asi me vendria de perlas :)

Hay alguna foto con las gomas cargadas?
Como se carga?? A simple vista creo que vale solo para obuses de cuerda, no? Aunque con adaptadores de casquillos fijos tambien se podria.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 22 de Mayo de 2013, 06:56:08 pm
Ta mu chulo :D
Una cosa asi me vendria de perlas :)

Hay alguna foto con las gomas cargadas?
Como se carga?? A simple vista creo que vale solo para obuses de cuerda, no? Aunque con adaptadores de casquillos fijos tambien se podria.

Puedes cargar obuses articulados tambien y ponerle casquillos para gomas paralelas,pero como  no las uso no los he puesto,cada uno se la puede hacer a su gusto para eso la comparto con vosotros ,yo por ejemplo la he diseñado para fusiles de 80 hasta 105  ;) y estoy encantado con lo que me "chiva"   ;D
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Pau en 22 de Mayo de 2013, 07:14:23 pm
Es como tener un dinamómetro pero adaptado a lo nuestro. Es Carlos cada vez nos sorprende con alguna creación de las suyas.

La báscula es hasta 40 Kg?  ::)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: merce en 22 de Mayo de 2013, 07:19:40 pm
la leche,que mente mas inquieta... :o :o
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 22 de Mayo de 2013, 07:29:39 pm
Es como tener un dinamómetro pero adaptado a lo nuestro. Es Carlos cada vez nos sorprende con alguna creación de las suyas.

La báscula es hasta 40 Kg?  ::)

Pau,la mia pesa hasta 50kg,  ....las de 40kg se quedan cortas para elongaciones para " hombres"  ;D
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Pau en 22 de Mayo de 2013, 07:43:40 pm
Er macho  ;D
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: salmonete en 22 de Mayo de 2013, 07:45:46 pm
hola gironisub, muy logrado si me lo permites. Con un cabrestante pequeño, te evitas el esfuerzo de carga. Has probado dos gomas juntas??
Enhorabuena por el aparato. Saludos
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: CARLOSMG en 22 de Mayo de 2013, 07:53:17 pm
Hasta para RGs   :o ,... Una pasada, macho!
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 22 de Mayo de 2013, 07:57:33 pm
hola gironisub, muy logrado si me lo permites. Con un cabrestante pequeño, te evitas el esfuerzo de carga. Has probado dos gomas juntas??
Enhorabuena por el aparato. Saludos

Salmonete se podria poner un cabestrante ,pero con este brico he probado a "pelo" los porcentajes de estiramiento que utilizo cuando voy a pescar...con el cabestrante podria hacer elongaciones de más de 400% pero para que? si a pulso no lo podria hacer,de todos modos las gomas finas probar de estirarlas al 380% y luego al 400% vereis los que os "chiva" el aparato y si vale la pena el esfuerzo...o no  ;)

2 gomas no ,este brico es para calcular una  ;) luego multiplicas por 2 para saber la potencia de los doblegoma  ;)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: fufo83 en 22 de Mayo de 2013, 07:59:09 pm
no hay que decir nada cada vez me sorprendo mas  de lo que eres capaz de maquinar
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 22 de Mayo de 2013, 08:18:26 pm
Muchas gracias por los comentarios compañeros,este es uno de los bricos que mas ilusion me a hecho compartir  ;) una herramienta que me ha aclarado/chivado muchas incertidumbres que tenia  al respecto ;)

Para cualquier duda sobre su elaboracion, no dudeis en preguntar,  ;)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Giorgio en 22 de Mayo de 2013, 09:21:48 pm
Bueno ,............ nos vas a contar que te dijo la chivata ? o no vamos a tener que hacer una cada uno  ;D
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 22 de Mayo de 2013, 09:31:13 pm
Bueno ,............ nos vas a contar que te dijo la chivata ? o no vamos a tener que hacer una cada uno  ;D


ejejeje  no me metais en ese compromiso compañeros ,de las pruebas que he hecho, no puedo decir nada....es mejor que el que se la haga saque sus conclusiones ,yo hace una temporadita que lo tengo claro  ;)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Cachalote en 22 de Mayo de 2013, 09:46:52 pm
ole ole ole
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Pau en 22 de Mayo de 2013, 09:59:51 pm
Pero a ver Carlos, fuera del agua no se deben cargar gomas, no?  ::)

Ahora tendras que impermeabilizar la báscula   ;D
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Angel Luis en 22 de Mayo de 2013, 10:47:00 pm
Fijo que tu no pescas mucho a la espera,no Carlos??  ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: SOS en 23 de Mayo de 2013, 02:57:27 am
Muy buena gironi. Eres un manitas inquieto con material pa disdrutar jeje.  A mi me encantaría saber esos reaultados :)
Saludos
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: dentex en 23 de Mayo de 2013, 09:54:49 am
Chapeau!!  ;)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: SADOT en 23 de Mayo de 2013, 10:16:58 am
Genial esta Carlos 8) ;) :).

Ya que no compartes a hacerse uno y a tirar mitos ;D.


Buen azul.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 23 de Mayo de 2013, 07:12:40 pm
Me alegro que os haya gustado  ;) asi da gusto hacer las cosas ,gracias de nuevo compañeros  ;)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: videOcean en 23 de Mayo de 2013, 07:32:07 pm
Me alegro que os haya gustado  ;) asi da gusto hacer las cosas ,gracias de nuevo compañeros  ;)

Enhorabuena Carlos muy buena idea, ya sabes ahora a hacer una prueba...  ;D ;D

Saludos.

Carlos.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 23 de Mayo de 2013, 08:39:11 pm
Mersi Carlos  ;)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: CORVINA36KG en 23 de Mayo de 2013, 10:45:10 pm
impresionante lo k una mente inquieta puede hacer.. gracias por compartir otro más de tus bricos gironinsub .....y ke la operación vaya bien....pronta recuperación compañero
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: pauli en 24 de Mayo de 2013, 10:21:47 am
Muy bien, Carlos
Con este sistema podemos saber;
La fuerza de carga de las gomas. (Kg.)
La perdidad de carga x tiempo de tension.
La elongacion producido de las gomas a diferentes % de tension. (volver a medir las mismas una vez destensadas)

En conclusion, el estudio nos daría una relacion mas optima, de el maximo estiramiento de las gomas.
Porque, no tiene sentido petar las gomas de tal forma, que el esfuerzo que se realiza no compense luego el remdimiento de las mismas, poque se han, molecularmente, roto.

Otro mecanismo que haría falta en éste y sería muy importante es, un artilujio que pudiese medir la rapidez de la recuperacion de las gomas cargadas con el peso del arpon y así poder verificar la optima elongacion de las gomas y el arpon mas adecuado por cada medidad de fusil, segun las calidades y diametros de las gomas.

Esto ultimo se dirije a los jovenes que entiendan de electronica para hacer un artilujio que lo pudiese medir a la milesima de segundo.

Electronistas, salid del armario................
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: acs en 24 de Mayo de 2013, 10:46:07 am
Electronistas

Yo creo que pocos de estos van a aparecer
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: kmiz en 24 de Mayo de 2013, 01:42:24 pm
Citar
Otro mecanismo que haría falta en éste y sería muy importante es, un artilujio que pudiese medir la rapidez de la recuperacion de las gomas cargadas con el peso del arpon y así poder verificar la optima elongacion de las gomas y el arpon mas adecuado por cada medidad de fusil, segun las calidades y diametros de las gomas.

Eso no lo entiendo
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: antonioverdu en 24 de Mayo de 2013, 03:29:15 pm
Citar
Otro mecanismo que haría falta en éste y sería muy importante es, un artilujio que pudiese medir la rapidez de la recuperacion de las gomas cargadas con el peso del arpon y así poder verificar la optima elongacion de las gomas y el arpon mas adecuado por cada medidad de fusil, segun las calidades y diametros de las gomas.

Eso no lo entiendo

Creo que lo que quiere es ver cuanto tiempo tardan las gomas en volver a su posición inicial a igual peso de varilla, lo cual se me antoja complicado salvo que se grave con una cámara de esas que usan para los slow-motion gravando un disparo del fusil, no?
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 24 de Mayo de 2013, 05:17:32 pm
El ordenador se me jodio ayer  y estoy en un ciber ...ya miraré de responder lo que pueda cuando lo tenga arreglado, ya que hay un jaleo aqui que flipas y no me concentro   ???

Aunque se que no tiene la mas minima importancia (pero me hace bastante ilusion), en mi Facebook  a gustado "mucho" el aparatito a algunos compañeros del pais vecino y otros un poco mas lejanos, segun me comentan por privado,lo que pasa que el traductor tiene huevos  .
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: pauli en 24 de Mayo de 2013, 06:09:33 pm
Otro mecanismo que haría falta en éste y sería muy importante es, un artilujio que pudiese medir la rapidez de la recuperacion de las gomas cargadas con el peso del arpon y así poder verificar la optima elongacion de las gomas y el arpon mas adecuado por cada medidad de fusil, segun las calidades y diametros de las gomas.

Esto ultimo se dirije a los jovenes que entiendan de electronica para hacer un artilujio que lo pudiese medir a la milesima de segundo.

Electronistas, salid del armario................

Para medir la potencia real de las gomas, se tendria que medir la velocidad de recuperacion de las mismas.
Supongamos que metemos gomas de camaras de ruedas de camion, para estiraralas 75cm. puedes  realizar una fuerza de 50Kg.??? pero la velocidad de recuperacion seguro que será mas lento que el latex........

Segun la velocidad de recuperacion de las gomas, estas transmitirá la potencia al arpon.
La maquina se tendría que disparar dentro del agua, con diferentes arpones, con el menor roce posible del arpon y con un dispositivo que midiesé o bien la velocidad o el impacto del arpon.   Un dispositivo electronco que midiése el tiempo que tarda el arpon, desde que se desengancha de la leva y contacta con un dispositivo metalico.?????

Siempre con el mismo mecanismo, variando; peso arpon, longitud de gomas, diametro de gomas, distancia de disparo, etc..........
El resultado final se averiguariá las mejores gomas y las mejores cofiguraciones para estas.  Otra cosa son pruebas de fusiles que cada cual usan diferentes materiales.

Las pruebas en piscina aportan buenas conclusiones y revela los mejores fusiles que no tienen fallos, tambien revelan que un fusil pueda tener algun problema.  Lo que pasó en mi "blue water" de la ultima prueba.  El problema del fusil ya se a detectado y solucionado, a falta de probarlo este fin de semana.  Ya os enseñaré el problema que tuvé, puede ayudar en no tropezar con la misma piedra.

Un link muy interesante de los EEUU
http://rocknfish.com/Rubber_Test.html
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 24 de Mayo de 2013, 06:41:32 pm
Otro mecanismo que haría falta en éste y sería muy importante es, un artilujio que pudiese medir la rapidez de la recuperacion de las gomas cargadas con el peso del arpon y así poder verificar la optima elongacion de las gomas y el arpon mas adecuado por cada medidad de fusil, segun las calidades y diametros de las gomas.

Esto ultimo se dirije a los jovenes que entiendan de electronica para hacer un artilujio que lo pudiese medir a la milesima de segundo.

Electronistas, salid del armario................

Para medir la potencia real de las gomas, se tendria que medir la velocidad de recuperacion de las mismas.
Supongamos que metemos gomas de camaras de ruedas de camion, para estiraralas 75cm. puedes  realizar una fuerza de 50Kg.??? pero la velocidad de recuperacion seguro que será mas lento que el latex........

Segun la velocidad de recuperacion de las gomas, estas transmitirá la potencia al arpon.
La maquina se tendría que disparar dentro del agua, con diferentes arpones, con el menor roce posible del arpon y con un dispositivo que midiesé o bien la velocidad o el impacto del arpon.   Un dispositivo electronco que midiése el tiempo que tarda el arpon, desde que se desengancha de la leva y contacta con un dispositivo metalico.?????

Siempre con el mismo mecanismo, variando; peso arpon, longitud de gomas, diametro de gomas, distancia de disparo, etc..........
El resultado final se averiguariá las mejores gomas y las mejores cofiguraciones para estas.  Otra cosa son pruebas de fusiles que cada cual usan diferentes materiales.

Las pruebas en piscina aportan buenas conclusiones y revela los mejores fusiles que no tienen fallos, tambien revelan que un fusil pueda tener algun problema.  Lo que pasó en mi "blue water" de la ultima prueba.  El problema del fusil ya se a detectado y solucionado, a falta de probarlo este fin de semana.  Ya os enseñaré el problema que tuvé, puede ayudar en no tropezar con la misma piedra.

Un link muy interesante de los EEUU
http://rocknfish.com/Rubber_Test.html


Las empresas que fabrican latex ,las ponen a prueba con dinamómetros industriales de traccion y compresion ,pero estos aparatos se disparan de precio ..o como el del link que has puesto ,que estira las gomas con una carraca y el dinamómetro ...pero para los parametros que nos movemos nosotros, desde (lo que he probado yo) 85cm hasta 105 de gomas y Rollers con bascula de 50kg "cargadas a pulso" ,es suficiente para reunir los datos básicos ,que mas nos interesan de las gomas.

Sobre lo que comentas ,lo veo un poco complicado pero seguro que de opciones,,,,, haberlas haylas


Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: pauli en 24 de Mayo de 2013, 07:39:39 pm
Las empresas que fabrican latex ,las ponen a prueba con dinamómetros industriales de traccion y compresion ,pero estos aparatos se disparan de precio ..o como el del link que has puesto ,que estira las gomas con una carraca y el dinamómetro ...pero para los parametros que nos movemos nosotros, desde (lo que he probado yo) 85cm hasta 105 de gomas y Rollers con bascula de 50kg "cargadas a pulso" ,es suficiente para reunir los datos básicos ,que mas nos interesan de las gomas.

Sobre lo que comentas ,lo veo un poco complicado pero seguro que de opciones,,,,, haberlas haylas

Si las empresas prueban las gomas, de poco les sirve, porque no dan mucha o nada de informacion de las mismas, ya que es su producto que venden, lo podrian divulgar.
Si fuese cierto que realizan las pruebas no venderían gomas que se rompen a la primera. 

LLevo pescando desde los años 70 y nunca habia visto que tantas gomas y de tantas marcar se rompisen.

Lo del link, es una orientacion del estudio que realiza y la forma.  Todo se puede ataptar a lo que uno normalmente usa.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Pau en 24 de Mayo de 2013, 08:27:04 pm
LLevo pescando desde los años 70 y nunca habia visto que tantas gomas y de tantas marcar se rompisen.

Porque la gente no se empeñaba en esos horrores ....  x400  x450   :P
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: matarile en 24 de Mayo de 2013, 09:12:31 pm
Gironin, una vez más me gusta lo que has hecho. Y me ha gustado tanto que te voy a copiar, si me lo permites, y me voy a hartar de hacer pruebas y apuntar datos para sacar conclusiones. Gracias tío!  :)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Marco en 24 de Mayo de 2013, 11:46:25 pm
Yo no voy a hacer un aparatito de estos en un millón de años, pero.... Cuáles gomas usas actualmente y cuáles no usarías más?  ::)

Si quieres por privado y yo luego lo publico como cosa mía (en otro post). Sabes que no tengo pelos en la lengua. ;)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: kmiz en 25 de Mayo de 2013, 10:30:09 am
Yo no voy a hacer un aparatito de estos en un millón de años, pero.... Cuáles gomas usas actualmente y cuáles no usarías más?  ::)

Si quieres por privado y yo luego lo publico como cosa mía (en otro post). Sabes que no tengo pelos en la lengua. ;)

Joder pero diciendolo le quitas toda la efectividad.
Ahora si pones un post de gomas todos pensaremos en gironin............. :o :o
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 25 de Mayo de 2013, 02:26:26 pm
Gironin, una vez más me gusta lo que has hecho. Y me ha gustado tanto que te voy a copiar, si me lo permites, y me voy a hartar de hacer pruebas y apuntar datos para sacar conclusiones. Gracias tío!  :)


Gracias Matarile ,viniendo el comentario de quien viene ,es todo un alago,gracias  ;)

Yo no voy a hacer un aparatito de estos en un millón de años, pero.... Cuáles gomas usas actualmente y cuáles no usarías más?  ::)

Si quieres por privado y yo luego lo publico como cosa mía (en otro post). Sabes que no tengo pelos en la lengua. ;)

Marco y no se notará no? jijiji que salao eres  :-*

A ver ,que se me a liado un pollo con los pv que no veas ,juro por mi madre que no he dicho nada de datos a nadie.

Por otro lado ,quiero matizar que todas las marcas  de gomas son de buenisima calidad ,este brico es solo para hacernos nuestras comparativas con las gomas que utilizamos para sacar el maximo rendimiento a nuestro fusil ,nada mas ...no esta hecho para alabar unas gomas y criticar otras.

Un ejemp: Como todos sabemos hay gomas mas elasticas  que otras ,la maquinita dice que estirandolas al mismo porcentaje, ejercen menos  kilos de presion que otras gomas mas duras ...eso no significan que sean peor ,al revés.... a unos les iran mejor para cargarlas, pero otros las preferiran algo mas duras para ganar potencia ,o buscar otras mas equilibradas .....pero hay mucha diferencia? eso son unos de los tantos datos que te chiva este brico....pero repito  las gomas que he probado yo, son todas de excelente calidad.

Por último,no quiero dar datos porque al estar sponsorizado por Picasso mi opinion carece de credibilidad y por otro lado no lo veo ético (es solo mi opinion personal),espero la respeteis  ;)

Un saludo y no os preocupeis que prontito se empezaran a ver resultados de los compañeros por los foros  ;)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: pauli en 26 de Mayo de 2013, 10:53:24 am
LLevo pescando desde los años 70 y nunca habia visto que tantas gomas y de tantas marcar se rompisen.

Porque la gente no se empeñaba en esos horrores ....  x400  x450   :P
[/color]

No se de que tipo de estiramiento se habla en el foro; unos lo relacionan en "%" otros en "X" otros dicen "vezes Mas".

A mi entender,  X400; X450,  esto sería estirar las gomas cuatrocientas "X400;"veces mas, de su longitud normas, es decir unas gomas de un fusil de cien cm. yo las pondría de 25cm. y se tendían que estirar á, 10.000cm.  un poquito petadas NO¿¿¿¿

El estiramiento, yo lo calculo de la sigiente forma y no veo ninguna mas logica.
Un fusil de 100cm. lo divido por, 4, me da 25cm.   al colocarlas en el fusil estas gomas solo se estiran, 3 veces mas su longitud, = a 75cm. poque los otros 25cm. los ocupan las gomas en reposo y gomas en reposo tienen "0 %" de fuerza.

Con estos calculos, no veo como se puede cargar unas gomas a 4X; 4,5X;
Fusil de 100cm. se cortarían a 20cm., 18cm., imposible de cargar.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 26 de Mayo de 2013, 04:48:51 pm
Pauli ,el compañero KMIZ sacó un programa muy bueno que te calcula los porcentajes de estiramientos en apena 5 segundos ;)

Bueno, hoy he probado 4 gomas más diferentes , gracias al favorcito que me ha hecho un buen amigo,el lunes me llegan 3 mas.....como sabeis han salido bastantes gomas nuevas al mercado y meterlas en el banco de pruebas ayuda muchisimo,una pasada  ,al menos para mi.

Este brico engancha de verdad ,te da datos muy muy muy buenos  con lo que está saliendo en el mercado...una cosa es hablar de lo que piensas o lo que te dicen y otra comprobar tu personalmente lo que realmente hay, sin trampa ni carton ,eso es impagable.

Me he apuntado todos los parámetros que me interesaban y dentro de unos meses ,volveré a meter las gomas que mas me han gustado en el banco de pruebas  para ver cual han sufrido mas desgaste y comprobar exactamente los kg de presión que han perdido ;)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Pau en 26 de Mayo de 2013, 05:03:18 pm
En principio Carlos, si unas gomas dan los mismos kgs pero estan algo mas estiradas, es mejor o peor?  ::)


 ;D

Ya está liada ya  :D

1.- Si dan los mismos kg a x3 que otras a x3.5 .... es mejor o peor?

a) Peor porque requieren mas estiramiento para dar los mismo y se romperan antes. NO?
b) Mejor porque dan los mismos kgs pero empujando durante mas recorrido. NO?

Ale, dilema en marcha  :P
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 26 de Mayo de 2013, 05:29:37 pm
En principio Carlos, si unas gomas dan los mismos kgs pero estan algo mas estiradas, es mejor o peor?  ::)


 ;D

Ya está liada ya  :D

1.- Si dan los mismos kg a x3 que otras a x3.5 .... es mejor o peor?

a) Peor porque requieren mas estiramiento para dar los mismo y se romperan antes. NO?
b) Mejor porque dan los mismos kgs pero empujando durante mas recorrido. NO?

Ale, dilema en marcha  :P

Te has respondido tu mismo Pau ...tienen sus pros y sus contras ,por lo que estoy comprobando influye muchísimo el hueco de la goma,si comparo la que menos energia acumula de las que he probado ,con las 3 primeras que mas me han gustado ,la diferencia es bastante notable  :o por otro lado hay 2 marcas que me ha costado mucho cargarlas al 380% ...tienen el mismo diametro exterior /interior y hay una diferencia entre una y otra de 4.15 kg de presion ,eso no lo entiendo mucho.

Quizas un compañero como Dentex que es ingeniero sabria buscarle la lógica.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Giorgio en 26 de Mayo de 2013, 05:48:35 pm
Como para aportar algo, no creo que sea muy complicado colocar un sistema de disparo ,y con un sistema electrónico sencillo medir el tiempo que demora el obús en recorrer una distancia entre dos sensores y sacar la velocidad de recuperación,no va a ser la misma que adentro del agua y empujando la varilla , pero va a aportar mas datos .Tiro ideas nada mas .
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 26 de Mayo de 2013, 05:50:45 pm
Como para aportar algo, no creo que sea muy complicado colocar un sistema de disparo ,y con un sistema electrónico sencillo medir el tiempo que demora el obús en recorrer una distancia entre dos sensores y sacar la velocidad de recuperación,no va a ser la misma que adentro del agua y empujando la varilla , pero va a aportar mas datos .Tiro ideas nada mas .

Girogio,eso lo hizo "si no me equivoco" Umberto con sus RGs .


Queria puntualizar:

De  todas las gomas que he probado,con los obuses de dynema no ha partido ninguna ... suelo hacer la bola con un nudo simple,eso si... los aprieto con la máquina "aprieta constrictor" que hice...eso es mano de Santo y mas como tengo la mano de jodida  ijijijjijijiji.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: SOS en 26 de Mayo de 2013, 06:51:13 pm
El brico es genial, cojonudo. Pero esto es como tirar caramelos justo al otro lado de la valla en un colegio lleno de niños  ;D
Sin ánimo de criticar, ya que eres una de las personas que más han aportado en este foro, me gustaría que se volviese a las raíces de antaño. Cuando todo "kiski" aportaba desinteresadamente las cosas que había ido currándose. Evidéntemente no todos van a poder hacerse el brico, o en caso de hacerlo no podrán probar todas las gomas del mercado, como es tu caso. Ya que tienes el privilegio de poder acceder a todo eso, me encantaría poder leer al Gironi compañero y pescasub, no al Gironi patrocinado que no puede compartir porque igual le cae un marrón  ::)

P.D Gironi, que te entiendo perfectamente. Pero entendiéndote perfectamente, entiende que queramos el caramelo, no solo verlo  :D ;)

Un saludo
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: daltonico en 26 de Mayo de 2013, 06:54:08 pm
LLevo pescando desde los años 70 y nunca habia visto que tantas gomas y de tantas marcar se rompisen.

Porque la gente no se empeñaba en esos horrores ....  x400  x450   :P
[/color]

No se de que tipo de estiramiento se habla en el foro; unos lo relacionan en "%" otros en "X" otros dicen "vezes Mas".

A mi entender,  X400; X450,  esto sería estirar las gomas cuatrocientas "X400;"veces mas, de su longitud normas, es decir unas gomas de un fusil de cien cm. yo las pondría de 25cm. y se tendían que estirar á, 10.000cm.  un poquito petadas NO¿¿¿¿

El estiramiento, yo lo calculo de la sigiente forma y no veo ninguna mas logica.
Un fusil de 100cm. lo divido por, 4, me da 25cm.   al colocarlas en el fusil estas gomas solo se estiran, 3 veces mas su longitud, = a 75cm. poque los otros 25cm. los ocupan las gomas en reposo y gomas en reposo tienen "0 %" de fuerza.

Con estos calculos, no veo como se puede cargar unas gomas a 4X; 4,5X;
Fusil de 100cm. se cortarían a 20cm., 18cm., imposible de cargar.

entiendo como relacionas tu la  idea de porcentajes pero cuando se habla de ellos para unificar criterios nunca podemos partir del 0, simplemente un ejemplo el 50 % de esos 25 cm son 12.5 verdad y si amplicas una simple regla de 3 el 400% de esos 25 cm son 100 cm, es como decir que en una jornada un compañero saco el doble(200%) de pescado que tu, si tu sacaste 3 por logica el saco 6, y caemos en lo mismo no se esta partiendo del 0 se parte de la catidad especifica en este caso 3 piezas, pero si lo analizo como tu esto diria que el compañero saco solo 100% mas pescado que tu ( a si es como tu lo planteas), pero ese 100% es en realidad el 200% de la cantidad que tomamos como base que por supuesto no puede ser 0.
saludos comopañero.
 
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: poo en 26 de Mayo de 2013, 09:00:38 pm
pedazo en invento :o :o :o :o muy bueno Carlos ;)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 26 de Mayo de 2013, 09:55:32 pm
El brico es genial, cojonudo. Pero esto es como tirar caramelos justo al otro lado de la valla en un colegio lleno de niños  ;D
Sin ánimo de criticar, ya que eres una de las personas que más han aportado en este foro, me gustaría que se volviese a las raíces de antaño. Cuando todo "kiski" aportaba desinteresadamente las cosas que había ido currándose. Evidéntemente no todos van a poder hacerse el brico, o en caso de hacerlo no podrán probar todas las gomas del mercado, como es tu caso. Ya que tienes el privilegio de poder acceder a todo eso, me encantaría poder leer al Gironi compañero y pescasub, no al Gironi patrocinado que no puede compartir porque igual le cae un marrón  ::)

P.D Gironi, que te entiendo perfectamente. Pero entendiéndote perfectamente, entiende que queramos el caramelo, no solo verlo  :D ;)

Un saludo

SOS ,tampoco hay que exagerar tanto  ???

El caramelo no esta detras de la valla ,el caramelo está en la 1ª página y todo el mundo tiene acceso a el ,porque lo he compartido con vosotros .

Cualquiera se lo puede hacer en madera (como comenté al principio) y una bascula fiable de hasta 50 kg ,además ,comenté que me ofrezco para resolver cualquier duda que haya sobre su elaboracion,que como veis tampoco tiene ninguna complicación.

Por lo demás ya lo explique anteriormente SOS ...no hace falta que el que se lo haga ponga a prueba todas las gomas  del mercado ,con poner las 2 o 3 marcas que utlice  podra hacer unos breves calculos/comparativa de lo que tiene .

POO gracias  ,a ver si cuelgas algun video de esos chulos que haces,saludos Crack  ;)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: SOS en 26 de Mayo de 2013, 10:12:07 pm
Gironi, igual has percibido un tono que no quería expresar, ni mucho menos  ;D ;D

Como te dije, tus aportaciones son muy valiosas. Espero que no te hayas ofendido.  :D
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Denouhn en 27 de Mayo de 2013, 12:57:52 am
Super Ofendidos estamos aquí Gironinsub, primero nos enseñas al bombón aquel y ahora lo de la chivata sin decir ni si quiera cuales son las gomas que más te han gustado (no hace falta que nombres las demás, solo la mejor ::) ;D).

Creo yo que va siendo hora de llamar a mi amigo Tony El Gordo... para que haga hablar a tu chivata. ;D
(http://tvrecappersanonymous.files.wordpress.com/2010/03/fat-tony-3.png)

Buen brico, yo solo espero que Matarile se haga uno pronto... ::) ::) ;D :-*

Gracias por compartir.
Saludos.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: SADOT en 27 de Mayo de 2013, 10:12:44 am
JIJIJIJIJIJI pero que bueno se puso esto, yo ya tengo mi versión Mex. del inventito, lo que NO tenemos aquí es la variedad de gomas y el acceso a ellas  ::)  ::) :-\.

Pero los latex conseguibles aca ya estarán bien contrastados 8).


Buen azul.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: pauli en 27 de Mayo de 2013, 10:31:54 am
Daltonico,
entiendo como relacionas tu la  idea de porcentajes pero cuando se habla de ellos para unificar criterios nunca podemos partir del 0, simplemente un ejemplo el 50 % de esos 25 cm son 12.5 verdad y si amplicas una simple regla de 3 el 400% de esos 25 cm son 100 cm, es como decir que en una jornada un compañero saco el doble(200%) de pescado que tu, si tu sacaste 3 por logica el saco 6, y caemos en lo mismo no se esta partiendo del 0 se parte de la catidad especifica en este caso 3 piezas, pero si lo analizo como tu esto diria que el compañero saco solo 100% mas pescado que tu ( a si es como tu lo planteas), pero ese 100% es en realidad el 200% de la cantidad que tomamos como base que por supuesto no puede ser 0.
saludos comopañero.

En primer lugar, el 400% de 25 son 100, pero la elongacion es de solo 75cm. lo que se estiran las gomas, la potencia util.
2º el doble de una cosa es el 100% no (200%)

Un ejemplo, el sueldo de una persona es de 100.00€ y el cobra el 100% (el total)del sueldo.
SI LE AUMENTAN, el 100% es decir que, de cada 100€ le van a dar 100€ mas. (total 200€)     El total que cobrará seran 200€.
Y que no venga algien a decir que este tema no es de este post, porque si no se entiende
bien de lo que hablamos, en medidas de fusiles, % de elongacion, y otras cosas, poco sirve todo los experimentos, porque nadie va a sacar conclusiones buenas y siempre habran discusiones sin logica alguna.

Gironinsub,
Poner un post con un artilugio que ya esta mas que visto y no querer divulgar datos y concluciones, para que nos sirve en este foro.
Si te compensan los elogios, yo te doy 1.000.
Tambien podrias recopilar los datos y divulgarlos, a 1,00€ por visita y dia.

Yo mismo tengo un brico probando el cajetin de MV, con 4 gomas y durante muchas horas, con el se podría probar muchas mas cosas. Di todos los datos al foro.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 27 de Mayo de 2013, 11:05:28 am
Gironinsub,
Poner un post con un artilugio que ya esta mas que visto y no querer divulgar datos y concluciones, para que nos sirve en este foro.
Si te compensan los elogios, yo te doy 1.000.
Tambien podrias recopilar los datos y divulgarlos, a 1,00€ por visita y dia.

Yo mismo tengo un brico probando el cajetin de MV, con 4 gomas y durante muchas horas, con el se podría probar muchas mas cosas. Di todos los datos al foro.


Pauli mira compañero paso de entrar al trapo ,dices que este aparato que calcula elongaciones de fusiles de 80 a 105 + fusiles RGs está mas que vista ...pues si ,es verdad ,todos tenemos una y por eso me preguntais tanto ,asi que como soy un friki que solo comparto cosas para que me echen elogeos por mi que borren este post ya...a bueno y felicitarte por tu brico del cajetin.

Y que conste que no estoy enfadado ni mucho menos ,pero paso de movidas raras,yo entro aqui a disfrutar y aprender cada dia y de vez en cuando a compartir alguna chapuza,nada mas. ;)


Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: SADOT en 27 de Mayo de 2013, 11:09:57 am
Daltonico,
entiendo como relacionas tu la  idea de porcentajes pero cuando se habla de ellos para unificar criterios nunca podemos partir del 0, simplemente un ejemplo el 50 % de esos 25 cm son 12.5 verdad y si amplicas una simple regla de 3 el 400% de esos 25 cm son 100 cm, es como decir que en una jornada un compañero saco el doble(200%) de pescado que tu, si tu sacaste 3 por logica el saco 6, y caemos en lo mismo no se esta partiendo del 0 se parte de la catidad especifica en este caso 3 piezas, pero si lo analizo como tu esto diria que el compañero saco solo 100% mas pescado que tu ( a si es como tu lo planteas), pero ese 100% es en realidad el 200% de la cantidad que tomamos como base que por supuesto no puede ser 0.
saludos comopañero.

En primer lugar, el 400% de 25 son 100, pero la elongacion es de solo 75cm. lo que se estiran las gomas, la potencia util.
2º el doble de una cosa es el 100% no (200%)

Un ejemplo, el sueldo de una persona es de 100.00€ y el cobra el 100% (el total)del sueldo.
SI LE AUMENTAN, el 100% es decir que, de cada 100€ le van a dar 100€ mas. (total 200€)     El total que cobrará seran 200€.
Y que no venga algien a decir que este tema no es de este post, porque si no se entiende
bien de lo que hablamos, en medidas de fusiles, % de elongacion, y otras cosas, poco sirve todo los experimentos, porque nadie va a sacar conclusiones buenas y siempre habran discusiones sin logica alguna.

Gironinsub,
Poner un post con un artilugio que ya esta mas que visto y no querer divulgar datos y concluciones, para que nos sirve en este foro.
Si te compensan los elogios, yo te doy 1.000.
Tambien podrias recopilar los datos y divulgarlos, a 1,00€ por visita y dia.

Yo mismo tengo un brico probando el cajetin de MV, con 4 gomas y durante muchas horas, con el se podría probar muchas mas cosas. Di todos los datos al foro.

Lo puso para que lo veamos, no hagamos el nuestro y trabajarlo para sacra nuestras conclusiones (como estoy haciendo yo aca en México), que sus bricos ya los vende y son unos plomos MAGNIFICOS.

Eso por un lado, por otro el porcentaje de estiramiento de las gomas se usa mal pero ya es costumbre hacerlo así, mejor decir o preguntar la medida en CENTIMETROS de las gomas (con o sin obus) y que cada quien le diga a su estiramiento como se le ocurra, lo malo es que costumbres hacen leyes aunque sea incorrecta pasa como con las mentiras que dichas y repetidas por muchos hacen una verdad. :-\

Buen azul.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Mod-Pescasub.com en 27 de Mayo de 2013, 12:48:21 pm
Queridos usuarios.

Centrémonos en el asunto del tema: “Medidor de kilogramos de presión de gomas” como indica su título.
Si alguien tiene alguna duda sobre las elongaciones de las gomas, que abra un nuevo tema al respecto.

Mantengamos la amabilidad y educación. En caso de que sigan saliendo comentarios que no se centren en lo dicho, serán eliminados como primera intervención.

El Equipo Pescasub.com
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: daltonico en 27 de Mayo de 2013, 04:50:52 pm
yo coincido con sadot el estiramiento de las gomas es algo que es ta mal manejado desde el principio.

respecto alo que comentas:
"En primer lugar, el 400% de 25 son 100, pero la elongacion es de solo 75cm. lo que se estiran las gomas, la potencia util.
2º el doble de una cosa es el 100% no (200%)"

En tu primer punto estoy deacuerdo la utilidad de un fusil de 100 cm son solo 75cm, pero lo analizo de este modo la goma estirara los 75 cm la liga  estirada medira un 400% de su longitud pero coincido contigo en que se estira 300% y el otro 100% es lo que ocupaba en reposo.

Despues me comentas que el doble de una cosa no es el 200%: en esto no concuerdo contigo, y miralo de este modo; 1 es el 100% Y 2 ES EL DOBLE DE 1 VERDAD, aplicas una simple regla de 3 otra vez veras que 2 es igual al 200%,  esto si es algo que esta prestablecido en algunas literaturas.

Tambien comentas:
"Un ejemplo, el sueldo de una persona es de 100.00€ y el cobra el 100% (el total)del sueldo.
SI LE AUMENTAN, el 100% es decir que, de cada 100€ le van a dar 100€ mas. (total 200€)     El total que cobrará seran 200€."

la palabra clave aqui es AUMENTAS, todo lo que comentas aqui lo veo bien, solo que al final tu 100% de sueldo base mas tu aumento suman un 200%, todo esta en como lo expreses, la persona ganara el doble(200%), por que se le añadio asu sueldo un 100%.

AL MODERADOR, yo creo que esto si tiene que ver con lo que el tema implica ya que es una de las variables que se controlaran y se expresaran con el aparato, como por ejemplo a tal porcentaje de estiramiento tendra determinados KG, ademas no veo faltas de respeto en este tema, por mi parte me comprometo a dirigirme con educacion hacia a los compañeros.

saludos y espero que este siga siendo un foro con libertad de expresion.
 
 
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: DUCA2 en 27 de Mayo de 2013, 05:19:21 pm
Este tema de elongaciones se trato aquí

http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,36565.330.html

continuo

http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,36565.345.html

y se reafirmo por algunos aquí

http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,36565.630.html

y aqui esta el foro de atencion tecnica de industrias primeline tratando el tema:

http://www.primelineindustries.com/forum/index.php?t=msg&th=1163&start=0&rid=0&S=2cd3b9e329be40c43a0eeb35d6894f6f
un saludo
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: pauli en 27 de Mayo de 2013, 06:22:31 pm
Este tema de elongaciones se trato aqui
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,36565.330.html
continuo
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,36565.345.html
y se reafirmo por algunos aqui
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,36565.630.html
y aqui esta el foro de atencion tecnica de industrias primeline tratando el tema
http://www.primelineindustries.com/forum/index.php?t=msg&th=1163&start=0&rid=0&S=2cd3b9e329be40c43a0eeb35d6894f6f
un saludo


Desde este punto, lo escribo yo.  Pauli (se a mezclado todo)
perdon.

Going back to what that all means. A 1 foot long piece of tubing stretched to 2 feet has been stretched 100%. 4 foot to 8 foot, 9 foot to 18 foot, or 30 foot to 60 foot is all 100%.

No lo voy a traducir, cadacual que se lo traduzca en google si quieren.

Al Moderador,
Si en un artilugio que esta concebido para medir la carga de las gomas, no se puede preguntar que % de estiramiento, o que tabla usa para la cuestion.
Como vamos a poder sacar conclusiones del artilugio.
Como moderador, tendrias que rectificar los malos habitos de que se apliquen formulas confusas para que no exsitan malos entendidos.
En nuingun momento es mi intencion de ofender a nadie, expongo mi punto de vista,
pero si este punto de vista es la contraria y no elogios, muchos lo toman a mal.
Yo no veo muy bien, que no se quiera compartir los datos de las pruebas. El, que segun an comentado representa a una marca,  Justamente son ellos los que tendrían que realizar las pruebas y divulgarlas.  No yo que tendria que comprarles a ellos las gomas.

Y lo primero que te dicen, "no entro al drapo".
En ese "drapo" es donde vas a enseñarte muchas cosas.  Escuchar; razonar; paciencia;
tolerancia; y educacion.

Un saludo
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Giorgio en 27 de Mayo de 2013, 07:09:42 pm
La chivata es algo sencillo que puede aportar muchos datos, que como no se han dado datos , poco importan los porcentajes, cada uno los maneje a su manera, estaría bueno tener un criterio común , para saber de que estamos hablando . ya que si yo digo 300% con un criterio me voy de 30 cm en reposo a 90 cm estirada  y con el otro a 120 cm estirada ,las conclusiones va a ser diferentes. por lo que al momento de publicar algún dato es importante saber que criterio se usó , al final lo importante es saber hasta donde estirar las gomas para su mejor rendimiento, no siempre mas es mejor.
salidos
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: DUCA2 en 27 de Mayo de 2013, 07:18:37 pm
Giorgio

Te imaginas esta discusion :
tu fusil es de un metro...otro dice no no mi fusil es de 100 cm..un tercero dice yo vi uno muy parecido y era de 1000 mm y ya el mas listo y mas tecnico dice....
quita quita tiene exactamente 39.37pulgadas
seria una discusion idiota .todos dicen lo mismo..pues esto lo veo igual...
un trozo de goma estirado x4 tiene 4 veces la longitud de esta
y un factor de elongacion del 300% puesto que la goma parte con un estiramiento = 0
aunque todos nos entendemos y sabemos cuando alguien dice una goma estirada al 400% o x4 que se refiere a lo mismo, pero para marear la perdiz y crear devate pues siempre alguien quiere poner los puntos sobre las ies....
lo que si es cierto como ya dije hace tiempo en la pagina oficial de primeline en las caracteristicas tecnicas se ponia elongacion recomendada 300% mientras otras ponian x4 o 400% entonces se suprimio el 300% para no crear confusion..
usuarios pensaban que primeline recomendaba elongaciones del 300% y otras marcas del 400% y se podian decantar para comprar unas u otras....
cuando en realidad era lo mismo....
jamas he tenido confusion con nadie al decir mis gomas estan al 360% todos saben de lo que hablo incluso los que quieren buscar 3 patas al gato
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: antonioverdu en 27 de Mayo de 2013, 07:23:11 pm
http://www.youtube.com/watch?v=hJgO5cQBQ7s

http://www.youtube.com/watch?v=wUgTJ4iU4rE

 ;D ;D ;D Acabaremos todos locos discutiendo por tonterías
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: pauli en 27 de Mayo de 2013, 07:28:43 pm
La chivata es algo sencillo que puede aportar muchos datos, que como no se han dado datos , poco importan los porcentajes, cada uno los maneje a su manera, estaría bueno tener un criterio común , para saber de que estamos hablando . ya que si yo digo 300% con un criterio me voy de 30 cm en reposo a 90 cm estirada  y con el otro a 120 cm estirada ,las conclusiones va a ser diferentes. por lo que al momento de publicar algún dato es importante saber que criterio se usó , al final lo importante es saber hasta donde estirar las gomas para su mejor rendimiento, no siempre mas es mejor.
salidos

?Esto es con cariño¿  el que invento el teclado, no supo separa mejor la "I" y la "U"
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: daltonico en 27 de Mayo de 2013, 07:52:18 pm
No habia visto los enlaces, y aun cuando el fabricante fija que el punto donde empieza a dañarse la goma es 400%, muchos siguen empeñandose en estirar la gomas a porcentajes mayores, pero en fin es decision de cada quien, si hay gente con pasta para gomas y que aceptan el riesgo de que pudiesen partir a media jornada, .

entonces todo esta dicho y aclarado, saludos.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: kmiz en 27 de Mayo de 2013, 07:56:31 pm
Giorgio

Te imaginas esta discusion :
tu fusil es de un metro...otro dice no no mi fusil es de 100 cm..un tercero dice yo vi uno muy parecido y era de 1000 mm y ya el mas listo y mas tecnico dice....
quita quita tiene exactamente 39.37pulgadas
seria una discusion idiota .todos dicen lo mismo..pues esto lo veo igual...
un trozo de goma estirado x4 tiene 4 veces la longitud de esta
y un factor de elongacion del 300% puesto que la goma parte con un estiramiento = 0
aunque todos nos entendemos y sabemos cuando alguien dice una goma estirada al 400% o x4 que se refiere a lo mismo, pero para marear la perdiz y crear devate pues siempre alguien quiere poner los puntos sobre las ies....
lo que si es cierto como ya dije hace tiempo en la pagina oficial de primeline en las caracteristicas tecnicas se ponia elongacion recomendada 300% mientras otras ponian x4 o 400% entonces se suprimio el 300% para no crear confusion..
usuarios pensaban que primeline recomendaba elongaciones del 300% y otras marcas del 400% y se podian decantar para comprar unas u otras....
cuando en realidad era lo mismo....
jamas he tenido confusion con nadie al decir mis gomas estan al 360% todos saben de lo que hablo incluso los que quieren buscar 3 patas al gato

Yo solo se que 1X4=4 y que 4 es el 400%de 1 8)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Giorgio en 27 de Mayo de 2013, 08:13:10 pm
No me la compliques mas , no se como se mide un fusil  :-X   , la medida del tubo , " como siempre " dijo alguien , los maderos ???? no tienen tubo , también hay criterios diferentes. si estiro una goma de
100 cm al 50 % cuánto queda estirada ??
salUdos  :D
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: pauli en 27 de Mayo de 2013, 08:22:56 pm
No me la compliques mas , no se como se mide un fusil  :-X   , la medida del tubo , " como siempre " dijo alguien , los maderos ???? no tienen tubo , también hay criterios diferentes. si estiro una goma de
100 cm al 50 % cuánto queda estirada ??
salUdos  :D

si estiro una goma de
100 cm al 50 % cuánto queda estirada ??

El total de longitud sera de 150cm.          NO!!!!!  150%
No hay que mezclar cm. con %.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: kmiz en 27 de Mayo de 2013, 08:24:16 pm
al 50% de que?
Eso es lo esencial.
si estiras una goma al 50% de su tamaño no la estiras, la doblas por la mitad.
Si estiras una goma de 100cm un 50% de su tamaño contando el 100% de su tamaño como 0 la estiras hasta 150cm.
Pero.......
Cual de las dos definiciones es mas liosa y puede dar mas facilmente lugar a error????????
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Pau en 27 de Mayo de 2013, 08:28:12 pm
Es tan fácil como no usar más en vuestra puñeterisima vida porcentajes para hablar de esto. Joder que cansinos !

X3'5

X3

X4

X3'8

Etc.

No cuesta tanto cojones  >:(

La culpa es de Abellan, que fue el que empezó a usar los % .....  :P.     :D
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Jedivan en 27 de Mayo de 2013, 08:41:59 pm
  Cualquier día inventas algo que haciendo el típico sonido que se hace con dos dedos, nos veamos de estar vestidos de calle a estar vestidos de ''caza-escamus''  ;D ;)
  Ole tus inventos!! Mejor dicho, ¡ole tus cojones! ;)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 27 de Mayo de 2013, 08:44:12 pm


Y lo primero que te dicen, "no entro al drapo".
En ese "drapo" es donde vas a enseñarte muchas cosas.  Escuchar; razonar; paciencia;
tolerancia; y educacion.
Un saludo

 ;D ;D ;D  Pues aplíquese el cuento que yo a usted no le he dicho nada.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: chufi en 27 de Mayo de 2013, 08:54:31 pm
Kmiz, muy bueno eso de 4x1 jijiji ;D
Gironin, un 10 :o
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: antonioverdu en 27 de Mayo de 2013, 09:05:47 pm
Gironin, perdona que te estemos liando el post con el rollo de los porcentajes, si te molesta borro todos los míos que a fin de cuentas son off-topic.

Pero ya puestos a decir cosas voy a preguntar yo otra a modo de ejemplo para ver que todo depende de como se formule la pregunta y que casi siempre las verdades absolutas no existen.

A ver, yo pregunto.... si tengo en mi casa solo dos fusiles y decido regalarle a un amigo el 100% de mis fusiles... tengo que comprarme otros dos para cumplir con las matemáticas y los porcentajes?

Ale, ahí lo dejo.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: gironinsub en 27 de Mayo de 2013, 09:14:29 pm
Gironin, perdona que te estemos liando el post con el rollo de los porcentajes, si te molesta borro todos los míos que a fin de cuentas son off-topic.

Pero ya puestos a decir cosas voy a preguntar yo otra a modo de ejemplo para ver que todo depende de como se formule la pregunta y que casi siempre las verdades absolutas no existen.

A ver, yo pregunto.... si tengo en mi casa solo dos fusiles y decido regalarle a un amigo el 100% de mis fusiles... tengo que comprarme otros dos para cumplir con las matemáticas y los porcentajes?

Ale, ahí lo dejo.

Antonio no me molesta para nada,para nada, para nada  ...al revés...si no estirais las gomas el invento no funciona  ::)  ;D
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: pauli en 28 de Mayo de 2013, 09:13:26 am
Gironin, perdona que te estemos liando el post con el rollo de los porcentajes, si te molesta borro todos los míos que a fin de cuentas son off-topic.

Pero ya puestos a decir cosas voy a preguntar yo otra a modo de ejemplo para ver que todo depende de como se formule la pregunta y que casi siempre las verdades absolutas no existen.

A ver, yo pregunto.... si tengo en mi casa solo dos fusiles y decido regalarle a un amigo el 100% de mis fusiles... tengo que comprarme otros dos para cumplir con las matemáticas y los porcentajes?

Ale, ahí lo dejo.

El 100% es el todo de lo que esa.  En este caso son todos los fusiles que tienes, 2;4; o 10.   Si regalas el 100% te quedas sin nada.  Y si quieres pescar comprate los que quieras.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: antonioverdu en 28 de Mayo de 2013, 10:05:26 am
El 100% es el todo de lo que esa.

Y cuanto es el todo de una goma en reposo?
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: DUCA2 en 28 de Mayo de 2013, 10:20:14 am
El 100% es el todo de lo que esa.

Y cuanto es el todo de una goma en reposo?

factor de elongación = 0
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: antonioverdu en 28 de Mayo de 2013, 10:38:17 am
El 100% es el todo de lo que esa.

Y cuanto es el todo de una goma en reposo?

factor de elongación = 0

 ;D ;D ;D

Que viene a ser lo mismo que el 100% de su tamaño en reposo

 ;) ;D
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: antonioverdu en 28 de Mayo de 2013, 10:54:10 am
Bueno, ahora en serio, no son mas que maneras de expresarse, y de verdad entiendo que ambas son correctas.

Tal vez debido a mi trabajo me resulta mas cómodo o simplemente estoy mas acostumbrado a establecer como Base la longitud de la goma en reposo y de ahí mi cabezonería.

Entiendo que es exactamente lo mismo decir que algo se ha incrementado en un 100% sobre su valor inicial que decir que algo ha llegado al 200% de su posición inicial, al menos en eso estaremos de acuerdo, no?

Por otro lado creo que estaremos de acuerdo en que aquí, y en lo que se refiere a estiramientos de gomas es mas habitual (apreciad que digo habitual no digo correcto ni incorrecto) utilizar la segunda manera.
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Pau en 28 de Mayo de 2013, 11:04:34 am
y dale con el porcentaje ...  %  >:(

x3

Es facil, no?  :P
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: DUCA2 en 28 de Mayo de 2013, 11:54:38 am
lo que dice Pau es lo mas corecto....

el factor de elongación es otra magnitud ....
no es una naranja o un melón en la que partimos teniendo una naranja o un melón o 100 o 1000

factor de elongación partimos sin nada no existe es cero absoluto solo aparece cuando se estira una gona a x longitud...
y esto ya parece discutir por discutir
un saludo a todos ;D
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: SADOT en 28 de Mayo de 2013, 04:36:57 pm
OK OK a de acuerdo a manejar un factor de elongación (o estiramiento ::)) QUE NO UN P...&%$# porcentaje %  ;D

Como dice Pau X3 X3,5 y como les salga del empeine ;D ::).


Buen azul y a estirar gomitas 8).
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: kmiz en 28 de Mayo de 2013, 05:57:20 pm
El 100% es el todo de lo que esa.

Y cuanto es el todo de una goma en reposo?

factor de elongación = 0




Es que no se donde encontrar la definicion de "factor de elongacion"
Si encuentro "elongacion" y su unidad es la unidad de longitud deseada. (cm, m, etc)
Pero si, le vamos a dar la razon a pau, aunque entonces podria alguien saltar con lo mismo y que el estiramiento que llamamos X1 seria a X0 no? :o 8) ::) :) :) :) :D :D :D :D


porque de toda la vida "X3"=X300%
por que 300/100=3
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: DUCA2 en 28 de Mayo de 2013, 06:24:15 pm
El 100% es el todo de lo que esa.

Y cuanto es el todo de una goma en reposo?

factor de elongación = 0




Es que no se donde encontrar la definicion de "factor de elongacion"
Si encuentro "elongacion" y su unidad es la unidad de longitud deseada. (cm, m, etc)
Pero si, le vamos a dar la razon a pau, aunque entonces podria alguien saltar con lo mismo y que el estiramiento que llamamos X1 seria a X0 no? :o 8) ::) :) :) :) :D :D :D :D


porque de toda la vida "X3"=X300%
por que 300/100=3

atras supongo lerias en link que puse
http://www.primelineindustries.com/forum/index.php?t=msg&th=1163&start=0&rid=0&S=2cd3b9e329be40c43a0eeb35d6894f6f

el señor DonZarle escribio:
" Hay un método de prueba ASTM (American Society for Testing and Materials) para probar las propiedades físicas o goma. Si desea buscar es ASTM D412. Básicamente se trata de un ejemplar de goma con un punto de referencia en lo que consiste en dos líneas 1 pulgada aparte de uno al otro en estado de relajación. Esta pieza se coloca en un dispositivo llamado un tensiómetro que se alarga (tramos) muestra y medidas las libras de fuerza que se está estirando. Cuando el punto de referencia (dos líneas espaciadas 1 pulgada entre sí) se extiende a dos pulgadas aparte, se toma una lectura de libras y que se llama el módulo de 100%. Está bien lo que es la vieja manera de manera de hacerlo. Tensometers más modernos tienen un dispositivo llamado un extensómetro que mide la distancia de alargamiento sin tener que poner el punto de referencia en la muestra. Personalmente no me gusta usar el extensómetro especialmente en material tan suave como la goma de látex. Yo prefiero que el viejo Banco Marque el sistema.

Volviendo a lo que todos los medios. Un pedazo largo de 1 pie de tubería estirada a 2 pies ha sido estirado 100%. pie de 4 a 8 pies, pie de 9 a 18 pies o pie de 30 a 60 pies es todo 100%. "
¿quién es este Don Zarle? Don ha estado trabajando en la industria del látex de caucho para más de 30 años. Su carrera comenzó en The Goodyear Tire and Rubber Co., en la escuadra de 105B mientras asistía a la Universidad Estatal de Kent. En 1975 fue contratado en la división de productos de caucho y látex de Reichhold Chemicals Inc., que, aunque una serie de adquisiciones, es ahora conocido como Primeline Industries. Durante esos 30 años, ha trabajado en muchas capacidades incluyendo, compuesto R & D, gestión de la producción, programación, compras, gestión de materiales, ventas, desarrollo de sistemas y.
si el no te ha convencido no creo que pueda hacerlo yo
un saludo
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: antonioverdu en 28 de Mayo de 2013, 06:31:40 pm
 ;D ;D ;D ;D

Lo dicho, que acabaremos todos locos  :D

El próximo que dé medidas y configuraciones que diga algo así:

Fusil de 100 cm desde el alojamiento de sus gomas hasta la última muesca de su varilla con unas gomas circulares de 52 cm de nudo a nudo y una distancia de 8 cm de obus también de nudo a nudo.

Ya verás como hablando de centímetros nos aclaramos rápido, o no?  Que al final nos ponemos a hablar de 15 cm y cada uno se saca también una medida distinta  ;D ;D ;D 8) 8) ;D ;D ;D ;D

Y al que se le ocurra hablar de elongaciones, porcentajes o su %&$&$E$&· madre que lo baneen  ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: kmiz en 28 de Mayo de 2013, 06:42:55 pm
Volvemos a las mismas.
Segun estos señores del ASTM entonces a partir de ahora mediremos en pulgadas y pies en vez de centimetros.
Siguen siendo diferentes maneras de interpretar la misma cosa. Todos tienen razon siempre y cuando se especifique como se ha medido.
secundo a antonioverdu. Jejeje.
Pero mi programilla de medidas no lo pienso variar  8)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Giorgio en 28 de Mayo de 2013, 10:57:56 pm
Que raro Marco no puso alguna solución salomónica , Le habrá  pasado algo ?
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Pau en 28 de Mayo de 2013, 11:29:15 pm
Que raro Marco no puso alguna solución salomónica , Le habrá  pasado algo ?

 ;D
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: SADOT en 29 de Mayo de 2013, 07:04:13 am
Que raro Marco no puso alguna solución salomónica , Le habrá  pasado algo ?

Ta trabajando y/o de viaje de trabajo y no ha entrado ;D  ;D
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: pauli en 29 de Mayo de 2013, 09:30:02 am
;D ;D ;D ;D

Lo dicho, que acabaremos todos locos  :D

El próximo que dé medidas y configuraciones que diga algo así:

Fusil de 100 cm desde el alojamiento de sus gomas hasta la última muesca de su varilla con unas gomas circulares de 52 cm de nudo a nudo y una distancia de 8 cm de obus también de nudo a nudo.

Ya verás como hablando de centímetros nos aclaramos rápido, o no?  Que al final nos ponemos a hablar de 15 cm y cada uno se saca también una medida distinta  ;D ;D ;D 8) 8) ;D ;D ;D ;D

Y al que se le ocurra hablar de elongaciones, porcentajes o su %&$&$E$&· madre que lo baneen  ;D ;D ;D ;D

Totalmente de acuerdo.
Para no tener que escribir tanto se podria reducir de alguna manera.
EJEMPLO:
1ºFUSIL/VARILLA-D /  2º GOMAS "C" O "P" "cm." "diametro"/ 3º LARGO OBUS/
    100  / 140-7,5    /          C/52/17                                  /            5

RESUMIDO:
una goma/ monogoma/ o dos; tres; cuatro....100/140-7,5/C-52-17/5                       En gomas"C"=circular y "P"= paralelas.

Todo esto siempre midiendo desde lo que dice Antonioverdu, nudos, tetones varilla y donde se apoyan las gomas.

Esto siempre nos daría imformacion completa, porque a veces ponen, "gomas X3"
y ya está.

Para recordar mas facil:  F-V-G-O

Esto es una idea mia se puede cambiar y mejorar si lo creéis conveniente.
Un saludo
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Marco en 30 de Mayo de 2013, 12:30:05 am
Que raro Marco no puso alguna solución salomónica , Le habrá  pasado algo ?

Ta trabajando y/o de viaje de trabajo y no ha entrado ;D  ;D

Alternativa "a".

Por fin, cuáles gomas hay que comprar y cuáles no?  ;D
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: Marco en 30 de Mayo de 2013, 12:36:43 am
Y por último, cuál es la elongación de estas tetas?

(http://img186.imageshack.us/img186/8519/annasongoriginal.jpg)(http://www.femininebeauty.info/i/anna.song3.jpg)
(http://www.wall321.com/thumbnails/detail/20120413/blue%20dress%20anna%20song%201059x1600%20wallpaper_www.wallpaperto.com_48.jpg)(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR7g_fHBwYEL6-vIFvXsgMp4N_KK6T_ANVABLdrO8M5IO1qXv6q)
(http://www.mobiles24.com/static/previews/downloads/default/154/P-234849-EMEtPMwnMN-1.jpg)
Título: Re:Medidor kg de presión gomas-- "LA CHIVATA".
Publicado por: NicJua en 31 de Mayo de 2013, 12:28:10 pm
Interesante post y muy buen brico Carlos! tu no paras! ;) ;)

PD: me quedo con las tetas.  ;D ;D