Pescasub.com

Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: memo en 18 de Diciembre de 2005, 06:13:52 pm

Título: Aire con aire
Publicado por: memo en 18 de Diciembre de 2005, 06:13:52 pm
para los amantes del lado oscuro, de la potencia y celeridad, aqui esta!!!!Ahora si!!!!!!!!, el tipo mamba en detalle(http://www.fishgun-master.ho.com.ua/images%201/vacuum_teoria/vacuum%202.jpg)
lo encuentran con la teoria en esta pagina:
http://www.fishgun-master.ho.com.ua/vakuumnie.htm
disfrutenlo
Título: Aire con aire
Publicado por: Luigi_M en 18 de Diciembre de 2005, 06:50:56 pm
Memo, no me entero muy bien de qué dicen, que yo sólo hablo ruso en la intimidad...    8)
Título: Aire con aire
Publicado por: Pau en 18 de Diciembre de 2005, 10:46:59 pm
No termino de entender el dibujo memo. Si eso es así, la parte del tubo cuando está cargado, estaría al vacío, y la presión del agua lo aplastaría en el acto. En los fusiles de aire, cuando cargas, toda esa zona está llena de aire., en cambio ahí, en el dibujo vemos como el piston (que ocupa todo el ancho interno del tubo) no deja pasar el aire de detrás hacia allí.

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Lo veo mal o estoy en lo cierto?  8-O
Título: Aire con aire
Publicado por: Marco en 19 de Diciembre de 2005, 12:51:37 am
No me abre la página  :|
Título: Aire con aire
Publicado por: memo en 19 de Diciembre de 2005, 02:10:43 am
Cita de: "Pau"
No termino de entender el dibujo memo. Si eso es así, la parte del tubo cuando está cargado, estaría al vacío, y la presión del agua lo aplastaría en el acto. En los fusiles de aire, cuando cargas, toda esa zona está llena de aire., en cambio ahí, en el dibujo vemos como el piston (que ocupa todo el ancho interno del tubo) no deja pasar el aire de detrás hacia allí.

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Lo veo mal o estoy en lo cierto?  8-O


Pau, es que hay que hacer abstaccion, es un esquematico, cuando pones la flecha y anillo con juntas toricas, que sucede?
1|- al empujar la flecha baja la presion, pero no llegas al vacio absoluto
2íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚°-el esquema muestra el cañon, ten en cuenta que al rededor de el se encuentra el deposito de aire cubriendolo de manera parcial o total
3íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚°- el tubo no se aplasta por que los cañones de los fusiles estan hechos para soportar presiones de al menos 200 atm en expansion y un poco mas en compresion,un pescasub a pulmon jamas llegara a esas profundidades
Título: Aire con aire
Publicado por: Umberto en 19 de Diciembre de 2005, 08:22:53 am
No, si al final, nadie inventa nada, sólo "recopilamos"  :wink:

Un saludo.

Javi.
Título: Aire con aire
Publicado por: Ricardo box_gilda en 19 de Diciembre de 2005, 10:12:30 am
aquí lo dejo traducido para el que quiera leerlo.
por lo visto esto es otro rollo. el fusil no tiene camara de aire. lo impulsaría la presión del agua, al existir vacío en la camara que queda al cargar.
si funciona o no ya es otro tema.
si no está muy bien traducido es problema del traductor. os pido disculpas :oops:

salu2 :wink:

Vacuum is the gun

          It goes without saying, the most original construction of all! Anywhere nothing to pump not necessary! The mother- earth works for us. The mother- atmosphere is more precise. With its honest of ykg\sm2 at sea level. And already 2kg\sm2 at the 10- meter depth in the sea itself... the word of honor, brilliant construction!

The operating principle of diagram is simplest - from one side of piston the vacuum, with another standard air pressure. The force of shot (in the kilograms) is equal to piston clearance (in the square centimeters). In space the gun will not be able to shoot... Then at the depth brutal power!

 (http://www.fishgun-master.ho.com.ua/images%201/vacuum_teoria/vacuum%201.jpg)
                                             
           From minuses the fact that is required stocky pipe so that the gun it would come out sufficiently to powerful. Furthermore, gun chustvitel'no to the entry of large quantities of mud, which falls into the rear open end of pipe, what with the sea hunting exactly and does not occur... Well and the fact that after shot gun acquires large negative buoyancy... And still the inconvenience of the rear tying of harpoon....

In the sense to make that a rear tying it is possible, but the reliability of gun somewhat will suffer (slippery bushing with the sleeve it falls into the sand... yes and the section of bushing it is obtained large, be impeded against the water it will be strong...):

 (http://www.fishgun-master.ho.com.ua/images%201/vacuum_teoria/vacuum%202.jpg)
                                         
          there was also in me this technology. It is it's a pity, tyuere are no fotok... it were screwed tighter to me as that on the market remarkable, meter length, the duralumin pipe of ya2khy,shch, in this case, already very qualitatively anodized, and s grow prettier by polishing inside. Well simply could not be from it not made vacuum gun. Here 4 it made. Understanding that its power not will be  exceptional, constructed it under the harpoon of "mm. handle was placed from behind, hook made for the piston. (if we already and make, then it is solid! :)).

          By the way, about one special feature of the construction of vakuumnikov: it is necessary to take maximum measures for lightening and qualitative damping of piston. Since there it very large-dimension and the speed of motion the same as in harpoon.

In my gun the caprolon, thin-walled, strongly lightened piston stood. The padding 10 mm from the costume neoprene, stuck on the front silencer, worked as the shock absorber of piston. The sound of the percussion of piston was not at all distinguished with it. Hook was achieved by the wide polished (so that it would not scratch) duralumin sear directly for the edge  of piston. Elastic packing to the piston it is necessary to select soft for the smaller friction against the stem.

 On the impressions.

            The length of gun was about 90 cm. in air the pushing out harpoon force was near y2kg. Therefore project it, let us say, hearth 9 mm harpoon it would be incorrectly. In my case the harpoon stood 7 mm. 4 it would place even thinner, but then it already perceptibly  bent with the charging... Nevertheless, in spite of altogether only 12 kilograms of "power", the force of battle was more than sufficient. Not lastly because of the large length of the acceleration of harpoon in vakuumnike almost entire length participates in the acceleration. At least shooting proved to be considerably more interesting than from the elastic... There is no that brutal return with the shot. Yes even the maneuverability of naked pipe, it is considerably higher than pipe with the thrusts and the harpoon. What to the power of vakuumnik it shot clearly "long-rangeer" than that elastic, that i had. But in this case it made this soft, "it is more intelligent"... And it is very accurately! On the whole, with this gun, in my opinion, completely freely it was possible to hunt the same grey mullet on the distances to 2,5-3 meter. But more that is not must...

           But this are all about the shooting at an "outboard" pressure in ykg/of sm2. When 4 it began to shoot meters per 10.... sensations such, that i have in the hands my customary zelinka- of metrovka with the rear knob, with which 4, I strictly and hunt always at sea... Power of shot absolutely at the same level! Here to you and toy.... So that for the zasadnoy hunting from the "lower maturation" - the completely suitable technology!

       By the way gun it came out exceptionally quiet with the shot- nowhere the metal tert against the metal, nothing not it stuchit...

           Then this gun found to itself new owner. Which sails, until now with it, and it is completely contented...
Título: Aire con aire
Publicado por: Pau en 19 de Diciembre de 2005, 10:28:15 am
en que quedamos? aire con aire o con agua?  8-O  es que me imaginaba algo de esto. El Aquatek lleva una bomba de agua, no de aire, así que estamos delante de otro nivel de fusiles    :twisted:
Título: Aire con aire
Publicado por: usuario en 19 de Diciembre de 2005, 11:32:04 am
El traductor lo ha hecho realmente bien.
No esperaba esa calidad de traducción, que sin ser buiena es leible.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Cual es la URL del traductor?

Por otro lado, confirma una idea que teniamos estos días. Usa un parche de neopreno de 10mm para hacer de absorbe shock en vez de dejar chocar al pistón directamente contra el freno. Reduzcamos ruido.

Esa misma idea le surgió a Ramón después de acabar las piezas y habría que volver a revisarla a ver que se puede hacer.

In my gun the caprolon, thin-walled, strongly lightened piston stood. The padding 10 mm from the costume neoprene, stuck on the front silencer, worked as the shock absorber of piston. The sound of the percussion of piston was not at all distinguished with it
Título: Aire con aire
Publicado por: Pau en 19 de Diciembre de 2005, 12:02:04 pm
Cita de: "usuario"
.....

Por otro lado, confirma una idea que teniamos estos días. Usa un parche de neopreno de 10mm para hacer de absorbe shock en vez de dejar chocar al pistón directamente contra el freno. Reduzcamos ruido.

Esa misma idea le surgió a Ramón después de acabar las piezas y habría que volver a revisarla a ver que se puede hacer.

...........


Y no es lo mismo con una junta tórica de la medida adecuada? De las gorditas. instalándola a connntinuación del amortiguador, no antes de este. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Como lo hace para que el neopreno no se mueva cuando carga si lo instala antes del amortiguador y no después?
Título: Aire con aire
Publicado por: kara-yo en 19 de Diciembre de 2005, 08:10:31 pm
En el freno, en la zona donde golpea el piston, se puede añadir un canal para una torica que sobresalga un milimetro , pegada con un pegamento de contacto,y que impediria su expansion fuera de ese alojamiento.Esta torica y otra en la punta de dicho freno, minimizarian notablemente el ruido del impacto.
Al no usar culatin podemos reducir el diametro del paso interior del freno teniendo mas superficie de contacto entre el piston y el freno.
Todo esto solo son ideas , que seguro que los rusos ya las hicieron antes :? , pero falta ver si no ocasionan otros problemas  y si es duradero icon2_07
Título: Aire con aire
Publicado por: Ricardo box_gilda en 19 de Diciembre de 2005, 08:50:56 pm
fernando,

el traductor es el babel

salu2 :wink:
Título: Aire con aire
Publicado por: usuario en 20 de Diciembre de 2005, 10:19:37 am
8-O

Cita de: "Ricardo box_gilda"
fernando,

el traductor es el babel

salu2 :wink:
Título: Aire con aire
Publicado por: Pau en 20 de Diciembre de 2005, 11:10:46 am
Cita de: "kara-yo"
En el freno, en la zona donde golpea el piston, se puede añadir un canal para una torica que sobresalga un milimetro , pegada con un pegamento de contacto,y que impediria su expansion fuera de ese alojamiento.Esta torica y otra en la punta de dicho freno, minimizarian notablemente el ruido del impacto.
Al no usar culatin podemos reducir el diametro del paso interior del freno teniendo mas superficie de contacto entre el piston y el freno.
Todo esto solo son ideas , que seguro que los rusos ya las hicieron antes :? , pero falta ver si no ocasionan otros problemas  y si es duradero icon2_07


Ramonnn, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Como no quieres que sea duradero realizar una mayor área de contacto en el amortiguador. Si es precisamente una de las ventajas del piston 13, y si en este caso (solo para varillas de 7) se le da 2 mm mas de íƒÆ’í†â€™íƒâ€¹í…“ estamos duplicando el área citada. Será eterno  :D .  

Por otro lado, para minimizar el ruido (antes parecía que no os importaba [íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no Fernando?]), forrar el tubo y el caebzal con cámaras de bici ayuda (confirmado  :wink: ). Tal vez haciendo algo por aqui y algo por allí podamos llegar a convencer a Marco antes de final de año para que vuelva a la aunténtica luz  :twisted:
Título: Aire con aire
Publicado por: Ricardo box_gilda en 20 de Diciembre de 2005, 11:19:17 am
fernando,

no se si es que no has entendido el mensaje  o que te sorprende que haya traducido bien la pagina. :|

pero la dirección por si te sirve de ayuda es

http://babelfish.altavista.com/

salu2  :D
Título: Aire con aire
Publicado por: XFins en 31 de Diciembre de 2005, 01:28:26 pm
Hola, en definitiva los rusos son un cajon de sorpresas. Diferentes materiales, diferentes soluciones, interesante. En aletas a mi no dejan de sorprenderme, en fusiles veo que tampoco, estos por ejemplo (aunque estan basados en Ukrania)

http://aquatech1.narod.ru/english.html


se pueden cargar en fases diferentes, si te cansas dejas la operacion a la mitad y sigues despues. Si quieres menos potencia, pues dejas el arpon a medio camino. La estetica si es un detalle a mejorar, la verdad es que algunos parecen las pistolas de las series espaciales de los 60.

En fin a ver con que trajes nos vienen en el futuro. Saludos y a pasarla bien. Feliz Año