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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: BocaRape en 28 de Junio de 2014, 05:31:03 pm
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Quiero contar lo que me pasó hoy para ver si a alguien le pasó algo parecido.
Normalmente mis tiempos byenos de apnea haciendo esperas en fondos de 10 a 15 metros están entre 1:50 y 2:15.
Hoy he estado pescando y la jornada iba normal, todo en esos tiempos.
Ante la ausencia de pescado me subí al barco y en los dos siguientes waipoints no me tiré al agua. Como consecuencia del sol se me puso un dolor de cabeza guapo y por culpa del marejon se me puso mal cuerpo.
El caso es que en ese estado me tiro al agua en el último sitio y arriba me encontraba con ese mal cuerpo del barco y pelín desorientado mientras ventilaba.
Abajo era sensación de bienestar total (no estaba hiperventilado), hasta tal punto que una bajada miro el reloj y va pasando...., 1 minuto, 2 minutos, coño..., 3 minutos y sin sensación de falta de aire. Era como no estar aguantando la respiración.
Me asusté y tiré para arriba con un tiempo de 3:15 y con sensación de poder haber hecho 4 minutos sin problema.
De ahí, me fui al barco un poco asustado, sabiendo que esas no eran mis marcas y que algo estaba fallando.
Querría vuestra opinión:
Fallaron las alertas? Es normal que con el mal cuerpo que tenía arriba estuviese así en el fondo?
Repito que no hiperventilé.
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Lo que más me sorprende es que con mal cuerpo y malestar, pudieras hacer buenos tiempos. A mi me pasa que desde que me encuentre un poco mal mi apnea es lo mismo que cero.
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nunca me a pasado algo parecido ,yo también me habría preocupado,sino tengo el impulso de respirar, malo, malo,la falta de oxigeno tiene consecuencias fatales en algunos órganos y sobretodo para el cerebro,yo investigaría para asegurar que no me vaya a fallar el movimiento de la respiración,nose es raro de cojones,y encima dices que¿ no tenias el impulso de respirar ? :o :o :o :o :o :o :o :o :o
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En esos casos no dudo, pa fuera del agua ipso facto!!!
Cuando noto alguna sensación rara o que algo no va bien...
Me pasó algo parecido un día (hace como 15 años) con una resaca bestial, durante la feria de mi pueblo, de día pesca, de noche fiesta... que poca cabeza dios mio!!
En el agua notaba que tenía muy mal cuerpo, pero en varias bajadas hice tiempazos y no tenía sensación de faltarme aire. El cuerpo no me avisaba, los mecanismos de aviso estaban también de resaca
Me acojoné tela y di por concluida la jornada de pesca
Ya en tierra, en la orilla recogiendo los bártulos, me maree y tuve que sentarme un rato
No he vuelto a ir a pescar de resaca. O farra o pesca ;) ;) nunca las dos cosas
Es probable que los dos hayamos estamos muy cerca de tener un susto gordo, o de no contarlo
Hay que aprender de estas cosas, mucha gente no tiene una segunda oportunidad
Mi caso es mucho más sangrante, por supuesto, imprudencia grave por lo menos
Abrazos
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En esos casos no dudo, pa fuera del agua ipso facto!!!
Cuando noto alguna sensación rara o que algo no va bien...
Me pasó algo parecido un día (hace como 15 años) con una resaca bestial, durante la feria de mi pueblo, de día pesca, de noche fiesta... que poca cabeza dios mio!!
En el agua notaba que tenía muy mal cuerpo, pero en varias bajadas hice tiempazos y no tenía sensación de faltarme aire. El cuerpo no me avisaba, los mecanismos de aviso estaban también de resaca
Me acojoné tela y di por concluida la jornada de pesca
Ya en tierra, en la orilla recogiendo los bártulos, me maree y tuve que sentarme un rato
No he vuelto a ir a pescar de resaca. O farra o pesca ;) ;) nunca las dos cosas
Es probable que los dos hayamos estamos muy cerca de tener un susto gordo, o de no contarlo
Hay que aprender de estas cosas, mucha gente no tiene una segunda oportunidad
Mi caso es mucho más sangrante, por supuesto, imprudencia grave por lo menos
Abrazos
Pues si, parece que cuando no estás el 100%, en este caso por sol de más en la cabeza y mal cuerpo del marejon, pueden fallarte las alarmas.
Yo también lo tengo muy claro, me fui directo para el barco.
A ver si algún apneista (Rafacuatic por ejemplo) da su opinión, que me interesa mucho.
En todo caso espero que sirva de algo contar esta sensación ya que a un principiante puede engañarle y seguir pescando con un resultado fatal.
Mucha prudencia, hay que estar alerta no sólo ante los síntomas de malestar sino también de un bienestar fuera de lo normal.
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Me pasó algo parecido...
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,34297.msg513242.html#msg513242 (http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,34297.msg513242.html#msg513242)
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Me pasó algo parecido...
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,34297.msg513242.html#msg513242 (http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,34297.msg513242.html#msg513242)
Pues si, te fallaron las alarmas como a mi.
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bien hecho Jesús, abortar. Y súbir al barco.
Me paso algo parecido un dia que fuy al mar muy cansado. Sali muy mar a dentro, buscando unas piedras y que hay da mucha corriente, el caso es que entro vaciante y no podía llegar a ellas., por que era imposible pescarlas.
Asin que me deje llevar y relajarme. En las bajadas me aburría en el fondo y haciendo unos tiempos muy altos para mi... No tenía sensacion de ganas de respirar. Me sentía en paz, muy agusto. Cada uno ya mas o menos sabe como va a ser la bajada, en el momento que haya algo raro es mejor salirse. Un 10 por contar esta experiencia ;)
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Eso es lo importante, que realmente estos sustos y estos avisos nos sirvan de algo
Que a veces somos ansia viva y no queremos escuchar nuestro cuerpo
Hay mas días que lentejas!!
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No me ha pasado aún; pero hiciste bien en abortar. ;)
Buen azul.
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Bien hecho crack!!!
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Jesús lo importante que estuviste alerta y te diste cuenta enseguida, el reloj una herramienta hoy día fundamental.
Quedó en una anécdota y los demás podemos aprender de tu experiencia de ese día.
Gracias por compartirla.
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Yo pienso también que las alarmas las tenías en off, cuando algo se sale de lo normal, mal asunto, mejor recoger y para casa.
Yo el jueves no pude ni estar una hora en el agua, me empezó a entrar calor con el 5mm que ni quitándome la capucha se me pasaba, se me puso mal cuerpo y para fuera :'( :'(
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No creo que sea lo mismo.
Yo suelo tener unas apneas similares a las tuyas. Sobre dos minutos
Pero cuando el agua se calienta y voy algo mas comodo, cuando llevo dos o tres horas en el agua (y voy ya cansado fisicamente) mis apneas suelen subir a menudo (no siempre) hasta pasados los 3 minutos, hasta 3,30 aprox. Pero me marco tandas de 10 apneas seguidas por encima de los 3min.
Me limito a mirar el reloj y preocuparme de asegurar que recupero minimo el tiempo de mi ultima apnea y de no pasar de esos tiempos.(siempre en poca agua, ,maximo 15m)
Me pasa desde hace ya unos años y no le he dado mas importancia.
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Hola,
Yo he tenido alguna vez esa sensación, tanto por calor como por llevar un toque de mareo por mala mar. A mi me gusta la apnea estática y las esperas y con eso he ido sacando algunas conclusiones. De hecho la primera vez que pillé un dentón pasados los cuatro minutos fue uno de ésos días que tuve que meterme agua en la capucha antes de bajar porque me estaba asando, cosa rara en mi que suelo ser más bien friolero.
Creo que se mezclan algunas cosas como el contraste térmico en el fondo que puede inducir una mayor bradicardia (que juega a favor), el uso de traje menos grueso, etc; pero a fin de cuentas mi conclusión principal (solo una apreciación personal) es que en ambas circunstancias tendemos a incrementar el volumen de aire respirado respecto a lo habitual, ya no digo justo antes de bajar sino mucho antes, probablemente sin ser conscientes de ello. Eso conlleva la eliminación de parte del co2 que no solo almacenamos en los pulmones y en la sangre a corto plazo, sino también en los tejidos a más largo plazo, y por lo tanto si que pienso que es una situación potencialmente peligrosa, aunque no sé si tanto como para cerrar la jornada, quizás controlar los tiempos y esfuerzos dentro de un margen prudente sería suficiente.
Saludos,
Aleix
Pd: Joder que chungos són algunos textos de verificación para mandar el mensaje :D
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No creo que sea lo mismo.
Yo suelo tener unas apneas similares a las tuyas. Sobre dos minutos
Pero cuando el agua se calienta y voy algo mas comodo, cuando llevo dos o tres horas en el agua (y voy ya cansado fisicamente) mis apneas suelen subir a menudo (no siempre) hasta pasados los 3 minutos, hasta 3,30 aprox. Pero me marco tandas de 10 apneas seguidas por encima de los 3min.
Me limito a mirar el reloj y preocuparme de asegurar que recupero minimo el tiempo de mi ultima apnea y de no pasar de esos tiempos.(siempre en poca agua, ,maximo 15m)
Me pasa desde hace ya unos años y no le he dado mas importancia.
Cada cuerpo es un mundo y debes estar bastante en forma para esos tiempos de apnea, aun así tus recuperaciones me parecen cortas.
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Interesantes aportaciones.
Me iré probando en mis próximas salidas e iré viendo poco a poco, si fue fruto de algo anormal o si empiezo a hacer esas marcas con normalidad.
Yo no lo creo.
Gracias a todos.
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Pues yo estos picos estratosféricos de apnea los veo MUY peligrosos
Una cosa es estar en forma, tener constancia y regularidad en nuestras apneas, y otra muy distinta es que por causas externas anormales tengamos algunas bajadas sueltas muy largas en las que claramente algo de nuestro organismo está fallando
Se han dado casos de síncopes sin avisar, en el fondo haciendo una esperita ni siquiera subiendo!!
Hace pocos meses un compañero tuvo un sincope, y me contó que no hizo nada distinto de otras bajadas y que no tuvo ningún tipo de aviso. Estas cosas entiendo que no son normales, pero acojonan tela!!
Muchísima precaución ahí abajo!!! ;)
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Pues yo estos picos estratosféricos de apnea los veo MUY peligrosos
Una cosa es estar en forma, tener constancia y regularidad en nuestras apneas, y otra muy distinta es que por causas externas anormales tengamos algunas bajadas sueltas muy largas en las que claramente algo de nuestro organismo está fallando
Se han dado casos de síncopes sin avisar, en el fondo haciendo una esperita ni siquiera subiendo!!
Hace pocos meses un compañero tuvo un sincope, y me contó que no hizo nada distinto de otras bajadas y que no tuvo ningún tipo de aviso. Estas cosas entiendo que no son normales, pero acojonan tela!!
Muchísima precaución ahí abajo!!! ;)
Si que acojona si. :o
Un síncope sin nisiquiera empezar la subida... :o :o
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Cuando uno esta en forma y pesca bastante las apneas evidentemente suben porque el aire residual de los pulmones mengua muchísimo segun los estudios medicos en atletas. Cuando uno va a pescar normalmente fines de semana y algun dia entre semana cuando puede....esas apneas........Primero.....O que ese tio ha nacido para eso y tenia que haber nacido con un par de agallas ya puestos........o que su organismo que es lo mismo al fin y al cabo.......absorbe el hierro en la alimentación de pm y tiene una hemoglobina que flipas, eso les pasa a más de un profesional que aparte de la alimentación.... toman suplementos para que la hemoglobina sea mas rica en sangre, globulos rojos, b12, Etc etc. Cuando esas apneas las tienen con frecuencia los grandes apneistas se sabe que son normales y aún asi.... si vemos en videos....no exceden generalmente de los 2 - 2´30 por temas de seguridad y no forzar. Una persona normal que tiene una apnea buena vamos a decir 1.30-1´40 y un dia se mete en 3 minutos debajo del agua me parece una locura con mayusculas porque algo esta fallando y como he dicho antes ni los profesionales lo hacen al no ser que quieran batir records y bien vigilados.
Resumiendo, Cuando hay pescado y entra.... se sabe con dos bajadas de 1 minuto, no hay que darle mas vueltas y pensar que si espero 2 me entrará algo. El reloj se lleva para algo y no adornar la muñeca y decir que bonito que es. ;)
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Buen post y buenísimos aportes de los compañeros!
Personalmente, alguna vez me ha pasado lo que comentas. Al principio me rallaba muchísimo con que si habría hiperventilado sin darme cuenta, y en gran medida el curso de apnea que me hice fué por éste motivo. Sin tener un patrón fijo (que sea por cansancio, temperatura, cambio a un traje de menor grosor,...), hay días que llego a mi apnea promedio y me veo con capacidad para aguantar un rato largo más. Ahora lo que hago si me pasa es hacer bajadas controlando el tiempo, o cambiar y pasar a pescar al agujero (bajadas más cortas), para sentirme más tranquilo.
En el curso de apnea me pasó algo muy curioso: el 90% de mis apneas habían estado siempre en torno al 1:30-1:45. Pues en el curso, en piscina me marqué una de 3:12 :o :o solo que como estaban mi compañero y el instructor vigilándome, no me importó apurarla tanto, aún sabiendo que estaba haciendo una burrada (en el mar, o entrenando solo, no se me ocurriría hacer eso nunca).
Yo creo que mientras no "aproveches" el momento para hacer el "gili" y hacer apneas más largas de lo que tu cuerpo suele soportar, puedes seguir pescando tranquilo. Utilizar la cabeza y la experiencia es la mejor forma de minimizar riesgos.
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Vaya tela, Jesús, cuando vuelvo al barco y me encuentro que no arranca ;D y tú fliplándolo todavía y asustado con la espera de más de 3 min :o :o :o.
Sino fuese por los mareos y tal, tampoco me soprendería que pudieras hacer alguna espera de 3min con seguridad. Estás fuerte y hemos estado todo el invierno dando caña, así que ahora con mejores condiciones...
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Eso me pasa a mi con resaca.
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Muy interesante, estoy flipando un poco, a mi nunca me ha pasado, aunque cuando por lo que sea noto el cuerpo raro, por agotamiento de la semana, post o pre enfermedad o una noche larga suelo cambiar la idea que lleve y pescar a cota 0 y arriesgarme a salir con las rodillas y manos llenas de erizos.
Pero me lo anoto mentalmente, muy bueno Jesús ;)
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A mí me ha pasado lo de aumentar los tiempos cuando estoy cansado, pero el malestar físico, con mareos y demás, me reduce el tiempo de apnea considerablemente.
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(...)
El caso es que en ese estado me tiro al agua en el último sitio y arriba me encontraba con ese mal cuerpo del barco y pelín desorientado mientras ventilaba.
Abajo era sensación de bienestar total (no estaba hiperventilado), hasta tal punto que una bajada miro el reloj y va pasando...., 1 minuto, 2 minutos, coño..., 3 minutos y sin sensación de falta de aire. Era como no estar aguantando la respiración.
(...)
OJO! Con la cogorza del barco probablemente has hiperventilado sin darte cuenta... los que sepan de apnea te pueden ayudar más... o eso, o con el malestar tu cerebro no se habla con tus pulmones... Sea lo que sea es MUY PELIGROSO! Que no te tiente simularlo para aguantar más, simplemente, sufre más en la apnea!
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Jesus hiciste lo correcto................... al barco y para otro dia la pesca.
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A ver si habrás descubierto la manera de aumentar la apnea de manera natural ;D
Menos mal que supiste reaccionar contra el canto de las sirenas :)
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Me da que si hicieran controles antidopaje en la apnea de competición saldrían cosas raras. Y en pesca submarina seguramente también.
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Me da que si hicieran controles antidopaje en la apnea de competición saldrían cosas raras. Y en pesca submarina seguramente también.
Ojo Josevips, que en pescasub no lo sé, pero en apnea de competición si que hacemos tests antidoping. Por lo menos para medallas en Mundiales y Europeos, récords del mundo tanto AIDA como CMAS, y récods de España oficiales CMAS. Yo tras leerme todo el documento de la Wada y ver que casi todo medicamento está prohibido, fui al mundial con infección de oidos sin tratar (tanto ir tras los dentones :D) por miedo a dar positivo por qualquier cosa (corticoides, antibióticos...) que lleven las gotas de turno, y menos mal que lo hice asi porque al final me habrian anulado los resultados e inhabilitado por no sé cuanto tiempo.
Aun asi puede que haya trampas pero tendrian que ser ya muy profesionales y con la ayuda de médicos especializados supongo. Quiero pensar que con el poco dinero que mueven las competiciones a nadie le vale la pena esas porquerias. En pescasub quizás si que hay mas pasta en juego, no sé.
De hecho con licencia internacional que tiene respaldo del CSD creo que teoricamente nos podrian hacer tests al azar tanto en apnea como en pescasub, lo que pasa es que cuestan tanto dinero que dudo que se hagan muchos.
Salud y buenos alimentos!
Aleix
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Me da que si hicieran controles antidopaje en la apnea de competición saldrían cosas raras. Y en pesca submarina seguramente también.
En campeonatos de España de pescasub se hacen controles antidopaje a los 3 primeros y luego algunos de forma aleatoria........................ ;)
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Me da que si hicieran controles antidopaje en la apnea de competición saldrían cosas raras. Y en pesca submarina seguramente también.
En campeonatos de España de pescasub se hacen controles antidopaje a los 3 primeros y luego algunos de forma aleatoria........................ ;)
las cervezas para el camino de vuelta al puerto dan positivo?
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Me da que si hicieran controles antidopaje en la apnea de competición saldrían cosas raras. Y en pesca submarina seguramente también.
Ojo Josevips, que en pescasub no lo sé, pero en apnea de competición si que hacemos tests antidoping. Por lo menos para medallas en Mundiales y Europeos, récords del mundo tanto AIDA como CMAS, y récods de España oficiales CMAS. Yo tras leerme todo el documento de la Wada y ver que casi todo medicamento está prohibido, fui al mundial con infección de oidos sin tratar (tanto ir tras los dentones :D) por miedo a dar positivo por qualquier cosa (corticoides, antibióticos...) que lleven las gotas de turno, y menos mal que lo hice asi porque al final me habrian anulado los resultados e inhabilitado por no sé cuanto tiempo.
Aun asi puede que haya trampas pero tendrian que ser ya muy profesionales y con la ayuda de médicos especializados supongo. Quiero pensar que con el poco dinero que mueven las competiciones a nadie le vale la pena esas porquerias. En pescasub quizás si que hay mas pasta en juego, no sé.
De hecho con licencia internacional que tiene respaldo del CSD creo que teoricamente nos podrian hacer tests al azar tanto en apnea como en pescasub, lo que pasa es que cuestan tanto dinero que dudo que se hagan muchos.
Salud y buenos alimentos!
Aleix
Muchas gracias por tu respuesta!! Un par de preguntas al respecto: ¿hay algún límite establecido de hematocrito? ¿Los controles pueden detectar EPO? Hay drogas muy fáciles de conseguir y muy caras de detectar.
Respecto a que las competiciones no mueven dinero, tienes razón. Pero el orgullo y la necesidad de ser más que los otros mueven lo que haga falta. Sólo hay que ver cómo van muchos en las marchas cicloturistas, que andan más que los profesionales. Y en teoría no son ni competitivas.
Perdón por salirme del tema del hilo :-[
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Por quitarle un poco de hierro al aunto , :P :P"Cambiaste la pila del reloj luego ????""
Gracias por compartir esta experiencia e hiciste bien en abortar ,un saludo crack
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;D ;D ;D
Pues ya tenia mis dudas y estuve visionando el video de esa espera y efectivamente fueron 3:13.
Un abrazo Sergi.
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Creo que hiciste lo correcto Jesús, estas cosas dan un poco de yuyu... :P a mi un día estando muy cansado y habiendo dormido poco me pasó algo parecido y también me fui para casa. ;)
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Me da que si hicieran controles antidopaje en la apnea de competición saldrían cosas raras. Y en pesca submarina seguramente también.
Ojo Josevips, que en pescasub no lo sé, pero en apnea de competición si que hacemos tests antidoping. Por lo menos para medallas en Mundiales y Europeos, récords del mundo tanto AIDA como CMAS, y récods de España oficiales CMAS. Yo tras leerme todo el documento de la Wada y ver que casi todo medicamento está prohibido, fui al mundial con infección de oidos sin tratar (tanto ir tras los dentones :D) por miedo a dar positivo por qualquier cosa (corticoides, antibióticos...) que lleven las gotas de turno, y menos mal que lo hice asi porque al final me habrian anulado los resultados e inhabilitado por no sé cuanto tiempo.
Aun asi puede que haya trampas pero tendrian que ser ya muy profesionales y con la ayuda de médicos especializados supongo. Quiero pensar que con el poco dinero que mueven las competiciones a nadie le vale la pena esas porquerias. En pescasub quizás si que hay mas pasta en juego, no sé.
De hecho con licencia internacional que tiene respaldo del CSD creo que teoricamente nos podrian hacer tests al azar tanto en apnea como en pescasub, lo que pasa es que cuestan tanto dinero que dudo que se hagan muchos.
Salud y buenos alimentos!
Aleix
Muchas gracias por tu respuesta!! Un par de preguntas al respecto: ¿hay algún límite establecido de hematocrito? ¿Los controles pueden detectar EPO? Hay drogas muy fáciles de conseguir y muy caras de detectar.
Respecto a que las competiciones no mueven dinero, tienes razón. Pero el orgullo y la necesidad de ser más que los otros mueven lo que haga falta. Sólo hay que ver cómo van muchos en las marchas cicloturistas, que andan más que los profesionales. Y en teoría no son ni competitivas.
Perdón por salirme del tema del hilo :-[
Te digo lo que sé José pero no lo tomes como seguro porque yo me limito a comer sano y hacer los tests que me exigen y no domino bien el tema.
En AIDA el test es privado, se paga del propio bolsillo si se quiere formalizar un récord del mundo y creo que el mínimo exigido actualemnte no incluye hematocrito, se manda a un laboratorio privado con estándares Wada más alguna sustancia específica que añade AIDA. Aun no me he encontrado con ésta stuación específica.
En CMAS es distinto porque es oficial para el COE y CSD y ahi es la estructura federativa quien cubre los eventos con cualquier medio que acuerden y paguen a la propia Wada, pero la realidad que yo me he encontrado es que por ahora no me han hecho ningún test de hematocrito porque controlar eso debe costar mucho dinero a la organización, y solo me han hecho controles estandard para las medallas en los mundiales y el europeo, cosa que para mi es cojonudo porque así se oficializaron como récords de España si tener que costearme esos tests de mi bolsillo. Luego me consta que ha habido tests de orina sorpresa en las habitacioes del hotel pero a mi no. En campeonato de España en los tres años que llevo no han hecho ninguno, que ya iría siendo hora pero con los presupuestos como están de ajustados...
Luego el nivel máximo de hematocrito debe ser simplemente el habitual que marque la Wada que no sé cual es, porque no me suena que CMAS tenga normativa propia al respecto como se hace con el ciclismo.
Por lo que dices entonces si que sería factible hacer trampas con epo :/ pero yo pensaba que para eso hacen falta médicos muy especialistas. Aun asi nunca sabes lo que te van a exigir la próxima vez, igual alguno se pasa de listo ahora pero si le pillan con eso va a quedar como un desgraciado.
Lo que si hay es gente con certificado, que se les perimite tomar sustancias prescritas por sus condiciones de salud con control médico, que eso ya es bastante controvertido pero vaya, si realmente tienen enfermedades, no soy nadie para criticar.
Un saludo,
Aleix
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Me da que si hicieran controles antidopaje en la apnea de competición saldrían cosas raras. Y en pesca submarina seguramente también.
Ojo Josevips, que en pescasub no lo sé, pero en apnea de competición si que hacemos tests antidoping. Por lo menos para medallas en Mundiales y Europeos, récords del mundo tanto AIDA como CMAS, y récods de España oficiales CMAS. Yo tras leerme todo el documento de la Wada y ver que casi todo medicamento está prohibido, fui al mundial con infección de oidos sin tratar (tanto ir tras los dentones :D) por miedo a dar positivo por qualquier cosa (corticoides, antibióticos...) que lleven las gotas de turno, y menos mal que lo hice asi porque al final me habrian anulado los resultados e inhabilitado por no sé cuanto tiempo.
Aun asi puede que haya trampas pero tendrian que ser ya muy profesionales y con la ayuda de médicos especializados supongo. Quiero pensar que con el poco dinero que mueven las competiciones a nadie le vale la pena esas porquerias. En pescasub quizás si que hay mas pasta en juego, no sé.
De hecho con licencia internacional que tiene respaldo del CSD creo que teoricamente nos podrian hacer tests al azar tanto en apnea como en pescasub, lo que pasa es que cuestan tanto dinero que dudo que se hagan muchos.
Salud y buenos alimentos!
Aleix
Muchas gracias por tu respuesta!! Un par de preguntas al respecto: ¿hay algún límite establecido de hematocrito? ¿Los controles pueden detectar EPO? Hay drogas muy fáciles de conseguir y muy caras de detectar.
Respecto a que las competiciones no mueven dinero, tienes razón. Pero el orgullo y la necesidad de ser más que los otros mueven lo que haga falta. Sólo hay que ver cómo van muchos en las marchas cicloturistas, que andan más que los profesionales. Y en teoría no son ni competitivas.
Perdón por salirme del tema del hilo :-[
Te digo lo que sé José pero no lo tomes como seguro porque yo me limito a comer sano y hacer los tests que me exigen y no domino bien el tema.
En AIDA el test es privado, se paga del propio bolsillo si se quiere formalizar un récord del mundo y creo que el mínimo exigido actualemnte no incluye hematocrito, se manda a un laboratorio privado con estándares Wada más alguna sustancia específica que añade AIDA. Aun no me he encontrado con ésta stuación específica.
En CMAS es distinto porque es oficial para el COE y CSD y ahi es la estructura federativa quien cubre los eventos con cualquier medio que acuerden y paguen a la propia Wada, pero la realidad que yo me he encontrado es que por ahora no me han hecho ningún test de hematocrito porque controlar eso debe costar mucho dinero a la organización, y solo me han hecho controles estandard para las medallas en los mundiales y el europeo, cosa que para mi es cojonudo porque así se oficializaron como récords de España si tener que costearme esos tests de mi bolsillo. Luego me consta que ha habido tests de orina sorpresa en las habitacioes del hotel pero a mi no. En campeonato de España en los tres años que llevo no han hecho ninguno, que ya iría siendo hora pero con los presupuestos como están de ajustados...
Luego el nivel máximo de hematocrito debe ser simplemente el habitual que marque la Wada que no sé cual es, porque no me suena que CMAS tenga normativa propia al respecto como se hace con el ciclismo.
Por lo que dices entonces si que sería factible hacer trampas con epo :/ pero yo pensaba que para eso hacen falta médicos muy especialistas. Aun asi nunca sabes lo que te van a exigir la próxima vez, igual alguno se pasa de listo ahora pero si le pillan con eso va a quedar como un desgraciado.
Lo que si hay es gente con certificado, que se les perimite tomar sustancias prescritas por sus condiciones de salud con control médico, que eso ya es bastante controvertido pero vaya, si realmente tienen enfermedades, no soy nadie para criticar.
Un saludo,
Aleix
El hematocrito se controla con análisis de sangre y es muy barato, creo que un laboratorio privado te lo hace por unos 15 ó 20 euros. Pero hay que pinchar, no basta con mear en un botecito. Doparse con EPO o similares es muy peligroso por el riesgo de trombos (alguna muerte súbita de deportistas se ha relacionado con este hecho), pero no hace falta ningún médico para hacerlo. De hecho hace tiempo leí que ciclistas aficionados llegaban a comprar centrifugadoras por internet para controlarse ellos mismos el hematocrito y no pasarse.
Esos controles de los que hablas parecen un mero trámite para justificar la limpieza de la competición. Y los certificados para usar ciertas substancias que comentas (de exención terapéutica o TUE) son un auténtico cachondeo en el ciclismo profesional, y seguramente en otros deportes.
Muchas gracias por la información!
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Yo sigo pensando lo que te dije en la barca, tu cuerpo no estaba interpretando las señales de alerta y eso no puede ser bueno, no creo que te salieran branquias de un día para otro, aunque todo puede ser ;D ;D
Lo que si que tengo claro es que hiciste lo correcto, parar, subirte a la barca y terminar ahí la jornada.
Este fin de semana seguramente os deje solos a los dos maestros, dejad algo pa los pobres de la semana siguiente ;D ;D :-*