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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: dentex en 15 de Julio de 2014, 09:26:28 am
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Todos conocemos las bases de las reparaciones de trajes chicles, pero tengo dos preguntitas:
1.- ¿le dais una sola capa de neopreno o esperais a que seque la primera y le dais una segunda?
2.- ¿Reforzais la reparación con aquasure?
Gracias.
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Solo una y encima un parche de forro de neopreno.
Buscate la cola de picasso ;)
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Mi compañero usa chicles y asegura los rotos con aquasure una vez puesta la cola normal.
Al cabo de un tiempo parece que rompe el neopreno en los limites del aquasure pero segun mi compañero (el dueño del traje) esta la mejor manera.
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Una capa de neopreno+Aquasure, pero cuidando que quede una franja más o menos ancha -al menos 3 ó 4mm a cada lado, si no más- y que en los bordes exteriores sea más fino. Puede abrir un poco por el borde, pero no rajará ;)
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1.- yo le doy 2 capas y hasta 3 , dejarlo secar muy bien antes de unir , +- media hora entre capas y pegado.
2.- El aquasure es demasiado duro y lo normal es que si tiene tensión se abra por los lados del aquasure .Refuerzo por el interior con un parche de chicle de unos 2 mm uniendo caras de microporoso . Si no tienes de 2mm se hace comiéndolo con una tijera , no importa que el parche no quede muy liso .
Yo hago exactamente lo mismo, a mi es la forma que me funciona mejor.
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1.- yo le doy 2 capas y hasta 3 , dejarlo secar muy bien antes de unir , +- media hora entre capas y pegado.
2.- El aquasure es demasiado duro y lo normal es que si tiene tensión se abra por los lados del aquasure .Refuerzo por el interior con un parche de chicle de unos 2 mm uniendo caras de microporoso . Si no tienes de 2mm se hace comiéndolo con una tijera , no importa que el parche no quede muy liso .
A mi los parches de neopreno no me aguantan una mierda. Está claro que hay algo que no hago bien.
Mira que sigo los mismos pasos que con los "sietes", pero tarde o temprano los parches acaban despegándose. :-\
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Hazle caso a oscar...va de lujo...si te pasas con el aquasure termina rompiendo por la diferencia de elasticidad...
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Hazle caso a oscar...va de lujo...si te pasas con el aquasure termina rompiendo por la diferencia de elasticidad...
Sí, me gusta ese sistema. El problema es que hace tanto que gasto chicle que casi no tengo retales de forrado...
A ver si encuentro algun escarpín viejo y me hago unas tiritas... ;D ;)
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Yo primero lo limpio con un trapo y un poco de acetona, le hecho una capa de pegamento en cada extremo lo dejo secar un poco y lo junto, cuando está pegado le pego una tira de neopreno por dentro y únicamente si es una zona muy delicada le echo aquasure por fuera, pero normalmente con pegarlo bien y el parche nunca se me ha vuelto a despegar por ese sitio.
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A mi los parches de neopreno no me aguantan una mierda. Está claro que hay algo que no hago bien.
Mira que sigo los mismos pasos que con los "sietes", pero tarde o temprano los parches acaban despegándose. :-\
Hay que desengrasar con alcohol o disolvente el interior del traje . La 1ª capa de pegamento dentro del traje déjala secar un día y luego pones el parche de forma normal . Si que se suelen ir despegando los parches interiores , lo que mejor funciona es el pegamento con catalizador .
Desengraso con disolvente siempre, pero acaban despegándose.
Seguiré tu consejo de un día de reposo para la próxima vez...
¿Que es eso del pegamento con catalizador? Danos pistas. ;)
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Ojo a un detalle muy importante, que es el grosor del traje del que estemos hablando. En trajes gordos -los que usamos por aquí 8)- hay mucho neopreno y no pasa nada si fisura a los lados de la reparación, pero en un 3mm la cosa es bastante más complicada :-\
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¿Que es eso del pegamento con catalizador? Danos pistas. ;)
Por ejemplo el de pegar las semirrígidas de neopreno , tecnodiver también vendía para trajes . Es con lo que pegan en las fábricas de trajes .
Ah! Vale, refieres al nauticol, no?
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La tira de neopreno despues de pegarla bien le echo pegamento por todos los bordes y cuando empieza a secarse aprieto todos los bordes hasta que en los extremos queda el neopreno mucho mas fino que por el centro me da la sensación que es mas dificil que se caiga con los roces o al menos a mi no se me ha salido ninguno.
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Hay disolventes y alcoholes que no dejan bien la superfície a encolar, dejan restos. Yo creo que lo ideal es lavar con agua y jabón y enjuagar bien, pero es un coñazo. Y luego está el tema de las colas, que desde que no llevan tolueno no aguantan una mierda. No sé por qué no está más extendida la venta de cola de dos componentes en pequeño formato para reparar trajes de neopreno. Lo de los parches es otro coñazo. Yo los hago prensando chicle viejo para que queden lo más finos posible.
Por culpa de la dificultad de reparar/modificar trajes chicle, a mi cada vez me gustan menos.
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La tira de neopreno despues de pegarla bien le echo pegamento por todos los bordes y cuando empieza a secarse aprieto todos los bordes hasta que en los extremos queda el neopreno mucho mas fino que por el centro me da la sensación que es mas dificil que se caiga con los roces o al menos a mi no se me ha salido ninguno.
Yo lo que hago es cortar en bisel la tira de neopreno para evitar ese roce (tengo un retal de chicle de 2mm para estos menesteres), pero aún así sigue despegándose con el tiempo. Llevo muuuuuchos parches pegados, y al final lo que hago es repegarlos cuando veo que se van despegando, pero me jode soberanamente tener que volver a hacer dos veces el mismo trabajo. :-\
Por eso estoy contemplando otras opciones como la del aquasure o las tiras de forro. A priori, me convence más la del forro.
Ahora mismo tengo un pequeño siete en un pantalón chicle de 3mm y quiero dejarlo perfecto. Quiero olvidarme de esa reparación de por vida.
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http://www.pescasub.com/foros/index.php?topic=37812.0
esa chapucilla la hice el año pasado y ahi sigue sin despegar :)
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yo he rajado trajes de arriba abajo,,, y siempre le he dado una sola mano de cola seacsub (de venta en el decarton y de las mas baratas) ni un solo traje reparado se volvio a rajar,,,,,, por el mismo lugar ;D ;D ;D ni refuerzos ni mandangas,,, con cariño y mimo,,, en el único caso que utilizo aquasure es si es un forrado exterior,,, en ese caso pego, coso y capita de aquasure por dentro. Supongo que un traje chicle de 3mm si que le pondría alguno,, pero si no, no.
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1.- yo le doy 2 capas y hasta 3 , dejarlo secar muy bien antes de unir , +- media hora entre capas y pegado.
2.- El aquasure es demasiado duro y lo normal es que si tiene tensión se abra por los lados del aquasure .Refuerzo por el interior con un parche de chicle de unos 2 mm uniendo caras de microporoso . Si no tienes de 2mm se hace comiéndolo con una tijera , no importa que el parche no quede muy liso .
Yo hago exactamente lo mismo, a mi es la forma que me funciona mejor.
+1 ;)
¿Que es eso del pegamento con catalizador? Danos pistas. ;)
Por ejemplo el de pegar las semirrígidas de neopreno , tecnodiver también vendía para trajes . Es con lo que pegan en las fábricas de trajes .
Ah! Vale, refieres al nauticol, no?
Ese es el que suelo usar yo para todo ahora y es buenísimo.Es el mismo que se vé por youtube en un vídeo(aunque de otra marca) para encolar los trajes y pisetes en las fabricas de los propios trajes.
http://youtu.be/-lf2vfR71Ks
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1.- yo le doy 2 capas y hasta 3 , dejarlo secar muy bien antes de unir , +- media hora entre capas y pegado.
2.- El aquasure es demasiado duro y lo normal es que si tiene tensión se abra por los lados del aquasure .Refuerzo por el interior con un parche de chicle de unos 2 mm uniendo caras de microporoso . Si no tienes de 2mm se hace comiéndolo con una tijera , no importa que el parche no quede muy liso .
+1
2 capas y antes de la segunda, con un palito de polo, apretar la primera capa para que penetre en los poros del neopreno y luego, cuando ya ha secado al tacto, aplicar la segunda. Una vez seca al tacto, unir todo el roto vigilando que asiente bien y luego apretar firmemente con los dedos las dos caras de la rotura.
El Aquasure no lo he usado nunca. Puede que sea un buen producto pero si eso se hace bien, creo que se puede prescindir de el.
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Yo limpio y seco bien.Capa fina y toda la noche secando,despues otra fina,30min y a juntar ;)
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Pues justamente hablando de pegamentos.. se me han soltado los cuernos de los calzantes que venían con loctite y pensando en que ponerle que no sea cianocrilato, me gustan las palas muy blandas y el cianocrilato endurece un poco la pala, se me ha venido a la cabeza el aquasure que es mucho mas flexible y el pegado es muy fuerte.. vaya que los he pegado ya! Dentro de un par de dias probaré si aguanta ;D
Esos calzantes irán de por vida montados en esas palas así que no me preocupa si después no se pueden quitar :)
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Pues justamente hablando de pegamentos.. se me han soltado los cuernos de los calzantes que venían con loctite y pensando en que ponerle que no sea cianocrilato, me gustan las palas muy blandas y el cianocrilato endurece un poco la pala, se me ha venido a la cabeza el aquasure que es mucho mas flexible y el pegado es muy fuerte.. vaya que los he pegado ya! Dentro de un par de dias probaré si aguanta ;D
Esos calzantes irán de por vida montados en esas palas así que no me preocupa si después no se pueden quitar :)
CEys tiene pegamentos elásticos y específicos para agua,humedad,estiramiento extremo,etc.Loctite también los tiene pero en el caso de loctite un pastón :o
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Viene muy bien saberlo, si esto falla acudiré al plan B ;)
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Perdón por la ignorancia, pero ¿qué es el aquasure? :o
yo siempre le he dado una sola capa, y me va bien.
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Gorka: Una sola capa bien aplicada en el neopreno BIEN LIMPIO es suficiente.
Mis instrucciones incluyen 6 cervezas bien frías. Ahí te van ;)
Tómate una cerveza bien fría mientras buscas todo y ubicas un area ventilada donde trabajar con calma. Tómate otra. Limpia bien con desengrasante (creo que en España se llama KH7 o algo así) y enjuaga bien con agua, deja secar, luego con alcohol, tómate una cerveza y deja secar. Una vez seco, aplica una sola capa de pegamento y deja secar unos 20 minutos. Tómate otra cerveza. Comprueba que esté seco al tacto. Destapa otra cerveza y ve pegando haciendo coincidir bien los dos bordes mientras la vas tomando. Una vez coincida todo, aprieta fuertemente con los dedos para asegurarte que quede bien pegado. Destapa tu sexta cerveza y contempla lo bien que te quedó. :)
Deja secar bien al menos 12 horas antes de ponértelo.
Usar aquasure u otros pegamentos más rígidos que el neopreno hará que éste rompa justo en el borde de la reparación, endurece el traje y no aporta nada. En situaciones de emergencia puedes reparar un traje con locktite, pero luego debes romperlo de nuevo y repararlo como debe ser.
Estas son las fotos de un chicle yamamoto de 3 mm que un amigo iba a tirar y yo reparé. Tengo dos años con él y no se ha vuelto a despegar por el mismo lugar. Tiene otras reparaciones, eso sí! ;D
Los trajes con neopreno tipo "sandwich" como los "Forza 3" de Polosub y otros de Elios son IRREPARABLES. El neopreno interior absorbe el agua y nunca se seca totalmente. He reparado alguno, pero con parches por fuera y terminan despegándose. Eso sí, para romper uno, hay que ser muy bruto.
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... y ve pegando haciendo coincidir bien los dos bordes...
Sí claro. Yo con las cinco cervezas que ya llevaría posiblemente acabaría rebajando un par de tallas el traje ;D
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Perdón por la ignorancia, pero ¿qué es el aquasure? :o
yo siempre le he dado una sola capa, y me va bien.
Creo que es poliuretano transparente, parecido si no me equivoco al sikaflex que solemos usar. Una vez seco es casi indestructible. Yo lo usaba antes en las yemas de los dedos del guante izquierdo, que se rompen enseguida al agarrarse al fondo. Dos o tres capas y puedes coger los erizos sin preocuparte. Eso sí, es muy poco elástico. Y caro. Yo no lo he usado ni lo usaría nunca para pegar o reforzar rotos en trajes de neopreno.
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Hola pues no sé..en mi caso he reparado verdaderas atrocidaders con la cola negra de siempre, también llamada por algunos neopeno liquido.
Una vez el chicle está seco se lo voy poniendo por trozos (si es muy grande el roto). Busco que las dos partes estén en contacto poniendo un peso en uno o los dos lados, seca y sigo hasta el final.
Ta después releno algunos agujerillos que pueden haber quedado y pongo un cordón por encima. Se reduce de volumen mucho ese pegamento.
Y ya está, no necesito ni desengrasantes ni cola bicomponente ni nada.
tengo suerte al respecto por lo visto.
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ya después relleno algunos agujerillos que pueden haber quedado y pongo un cordón por encima. S
¿Y no se te vuelve a despegar al echar ese cordón?
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Bueno este post me ha servido de recapitulativo. Yo me he tomado muchas cervezas ya reparando chicles, pero nunca está de más conocer las últimas tendencias.
A mí me siguen sin convencer al 100% las reparaciones en los chicles. Busco algo más, más definitivo, soy muy perfeccionista. Tal vez la cola esa con catalizador sea la solución, no sé, habrá que probar.
Lo del forro me gusta para reparaciones que necesiten refuerzo.
Ayer reparé el 7 en el pantalón de 3mm y ha quedado perfecto; ese desde luego que no se vuelve a abrir. Pero hay otras reparaciones bastante más jodidas que esa...
Por otra parte he visto reparaciones profesionales que quedan mucho mejor y son mucho más duraderas que las reparaciones hechas con neopreno líquido. Supongo que usaron pegamento bicomponente porque es de color amarillo, como él que utilizan los fabricantes...
Por cierto, a ver que os parece este vídeo que vi el otro día. ¿Que os parece el pega, suelta, repega? El tío parece que no es la primera vez que lo hace...es triatleta.
www.youtube.com/watch?v=8EpqziHoDYs
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te paso un video mio de como los reparo yo...https://www.youtube.com/watch?v=IM8CNOOCLZw&list=UU2kZH0nBjvYoMF6fVNV8sUQ
la cola e probado la nauticol y es la mejor con diferencia.
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te paso un video mio de como los reparo yo...https://www.youtube.com/watch?v=IM8CNOOCLZw&list=UU2kZH0nBjvYoMF6fVNV8sUQ
la cola e probado la nauticol y es la mejor con diferencia.
Tú video lo había visto hace tiempo, David. Está muy bien, se ve que tienes mano. ;)
Gracias por el consejo del nauticol, habrá que probarlo. En Agosto voy a Cádiz así que le pediré un bote a Vimagope.
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Hay una cosa que está clara. Los fabricantes no usan neopreno líquido (como lo llamamos), usan colas bi o tricomponentes. Mucho mejores que lo que tenemos nosotros. Si se abren costuras de fábrica es porque la producción no da abasto a la demanda y no respetan los tiempos de secado.
Si encima de que no tenemos esos materiales, nos saltamos los tiempos de secado de cada capa, apaga y vámonos.
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Hay una cosa que está clara. Los fabricantes no usan neopreno líquido (como lo llamamos), usan colas bi o tricomponentes. Mucho mejores que lo que tenemos nosotros. Si se abren costuras de fábrica es porque la producción no da abasto a la demanda y no respetan los tiempos de secado.
Si encima de que no tenemos esos materiales, nos saltamos los tiempos de secado de cada capa, apaga y vámonos.
Buen resumen, si señor. ;)
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ya después relleno algunos agujerillos que pueden haber quedado y pongo un cordón por encima. S
¿Y no se te vuelve a despegar al echar ese cordón?
El pegamento de 1 componente se despega si le echas pegamento fresco encima porque tiene disolventes , por lo menos los que he probado . Se despega en varios dias de uso incluso si te pones el traje con aceite o cremas hidratantes . El de 2 componentes no se despega ni de coña si está bien usado con los tiempos de secado y la proporción de catalizador correspondiente
Ah, perdona, pensaba que usabas el neopreno líquido clásico. ;)
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Por cierto, a ver que os parece este vídeo que vi el otro día. ¿Que os parece el pega, suelta, repega? El tío parece que no es la primera vez que lo hace...es triatleta.
www.youtube.com/watch?v=8EpqziHoDYs
A mi no me convence nada. Cuando pone la cola en el neopreno y le cuesta engancharse es que la cola está un poco seca o es bastante malilla. Esa reparación durará porque no tiene ninguna tensión, pero si fuera un roto en una zona chunga...
Yo de momento me quedo con el nauticol y lo de reforzar con forro de neopreno, que parece mucha mejor idea que pegar tiras de neopreno.
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Lo de reforzar con forro de neopreno también lo he probado y en mi caso se me acaba soltando, tengo por ahi un trozo de un traje kinay microporoso y el forro es de lycra muy elastico, le quité todo el forro y reforcé las costuras que estaban abiertas y algunas tiras ya se han caido.. mientras que las tiras de neopreno siguen todas intactas .
En cuanto al pegamento he utilizado cressi, seac sub y ahora el de spetton y me parece que son el mismo o almenos son identicos.. , cuando se me gasté probaré nauticol para probarlo. Cuantos ml trae y cuanto cuesta?
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Yo puse una foto de una reparación de un chicle Benthos de Elios hecha por ellos mismos y la única diferencia (a parte de un buen encolado) fue que en toda la rotura (de 2 palmos de larga en el pecho y de recorrido irregular) y por dentro de traje pusieron goma como de recámara de bici, de un ancho aprox. de 1,5 cms encolada encima de la rotura a modo de refuerzo.
No he podido encontrar la foto. :(
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Yo puse una foto de una reparación de un chicle Benthos de Elios hecha por ellos mismos y la única diferencia (a parte de un buen encolado) fue que en toda la rotura (de 2 palmos de larga en el pecho y de recorrido irregular) y por dentro de traje pusieron goma como de recámara de bici, de un ancho aprox. de 1,5 cms encolada encima de la rotura a modo de refuerzo.
No he podido encontrar la foto. :(
Muy interesante. Los polo llevan todos unos parches de ese material en las axilas, del tamaño de una moneda de euro. Tenemos que averiguar de qué puñetas se trata...
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Te puedo asegurar que neopreno no era. Era mas bien como goma de cámara de bici pero cortada de plancha, sin los típicos relieves de las cámaras. Si es de 1mm de grosor, es flexible y refuerza el encolado.
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Te puedo asegurar que neopreno no era. Era mas bien como goma de cámara de bici pero cortada de plancha, sin los típicos relieves de las cámaras. Si es de 1mm de grosor, es flexible y refuerza el encolado.
Yo creo que cualquier trozo de chicle prensado para que quede más denso te hace la misma función. O quizás el secreto es que sea algo menos elástico que el neopreno para que amortigüe las tensiones en esos puntos. Pero vamos, que lo verdaderamente importante es con qué pegas esos parches, y parece claro que si no es cola de dos componentes no tendrá mucho futuro.
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es esto: http://armeriadelcarmen.es/product.php?id_product=1325
lo utilizan en trajes secos
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es esto: http://armeriadelcarmen.es/product.php?id_product=1325
lo utilizan en trajes secos
Hala, para el siguiente pedido ya tengo algo más que incluir ;)
Gracias!
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es esto: http://armeriadelcarmen.es/product.php?id_product=1325
lo utilizan en trajes secos
Podría valer pero no me termina de cuadrar. Aquel arreglo no era lineal y esa cinta lo es.
Es como si hubieran puesto una plancha dentro del traje y hubieran dibujado el contorno a seguir, y luego cortar y encolar.
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es esto: http://armeriadelcarmen.es/product.php?id_product=1325
lo utilizan en trajes secos
¿David, pero a eso no hay que darle con la plancha? No sé si un chicle aguantaría... ::) :-\
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Te puedo asegurar que neopreno no era. Era mas bien como goma de cámara de bici pero cortada de plancha, sin los típicos relieves de las cámaras. Si es de 1mm de grosor, es flexible y refuerza el encolado.
Yo he tenido varios Elios (cuando era rico y no lo sabía...) y SI es neopreno de 1 mm. Lo usan para reforzar algunas uniones.
Yo insisto, si las superficies a pegar están limpias, la cola buena y se deja secar lo suficiente (2 cervezas bien saboreadas o quizás 3) antes de unir, no hace falta más nada.
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Y la pregunta del millón: si los fabricantes utilizan un determinado tipo de cola para pegar metros y metros de neopreno, ¿por qué no utilizamos esa misma cola para nuestras reparaciones?
¿Qué tiene de especial? ¿Es peligrosa? ¿Muy cara? ¿Se necesita mucha cantidad? ??? ::)
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en todas reparaciones,tambien con bicomponente,es importante,a parte todas las recomendaciones,que el dia este seco.Dias con mucha umedad podrian crear problemas en el mejor encolado.Aqui en baleares un buen dia de tramuntana es lo mejor.Los pegamentos son igroscopico,absorben umedad y por esto se pega peor.Los pegamento de 2 componente,yo conosco el adeca super,y neovulc de frabo, este ultimo mucho mejor es mas fluido y no reseca tanto.El gran problema de estos pega. es que una vez abierto no suelen durar mucho,y ademas vienen con botes muy incomodos y acaban secandose.Este nauticol no lo probe,pero' los frascos me parecen mejor para pequeños usos.El chico de leroy esplico' como pegar con neopreno liquido,muy importante el producto de limpieza,el usa trielina,en españa no encontre',yo probe' con el mek o acetona y parece funcionar.Tambien aconsecava en reparaciones mas grandes diluir un poco el neopreno liquido con aguarras y aplicarlo con brocha.Yo uso dar dos manos,la secunda a distancia de un par de horas.
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Joer, a ver si ahora la peña tendrán que tener un producto para días secos y otros para húmedos ;D
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Joer, a ver si ahora la peña tendrán que tener un producto para días secos y otros para húmedos ;D
Es verdad solo faltava este detalle,los pescasub tenemos que sufrir en todo.
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Coño! Que con la peguita esa negra que venden en tubito no se despega! Solo hay que limpiar bien y esperar los tiempos.
Y el tubito dura muuuuucho. Basta guardarlo en la nevera bien cerrado.
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Hazle caso a oscar...va de lujo...si te pasas con el aquasure termina rompiendo por la diferencia de elasticidad...
Sí, me gusta ese sistema. El problema es que hace tanto que gasto chicle que casi no tengo retales de forrado...
A ver si encuentro algun escarpín viejo y me hago unas tiritas... ;D ;)
Gorkyyyyyyyyy,le he dicho a tu amigo q no haga el tacaño y el viernes te lleve unos retales de neopreno q en el proximo paquete le pondre masssssssssssssssssss :P :P :P :P
..... ya veras como no se le olvida jajajajajajaja :P :P :P :P
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Jajajajaja no le mandes todo eso que el próximo traje se lo hace el :D
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Jajajajaja no le mandes todo eso que el próximo traje se lo hace el :D
jajajaja Isra lo dudo,con lo q se ha engordado le haria falta un camion de retales jajajaj :P :P :P :D :D :D
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Que cabrona :D
No he engordado, es que mi cuerpo se esta adaptando a las profundidades :P
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Que cabrona :D
No he engordado, es que mi cuerpo se esta adaptando a las profundidades :P
explicame bien q no lo entiendo...quieres decir q mas vas bajando profundo y mas te vas engordando?
.... tarde o temprano acabaras asi ...prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr :P :P :P :P
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Hazle caso a oscar...va de lujo...si te pasas con el aquasure termina rompiendo por la diferencia de elasticidad...
Sí, me gusta ese sistema. El problema es que hace tanto que gasto chicle que casi no tengo retales de forrado...
A ver si encuentro algun escarpín viejo y me hago unas tiritas... ;D ;)
Gorkyyyyyyyyy,le he dicho a tu amigo q no haga el tacaño y el viernes te lleve unos retales de neopreno q en el proximo paquete le pondre masssssssssssssssssss :P :P :P :P
..... ya veras como no se le olvida jajajajajajaja :P :P :P :P
Muchas gracias reina, pero muy a mi pesar no he podido salir con ellos hoy. Tengo los oidos como si me los hubiese penetrado un elefante. ;D ;D
La próxima, en la pensión "el peine". Que si no tu chico se va a quedar como cuasimodo de dormir en el córdoba. ;D ;D ;D
La última vez me dijo que le dolía la espalda después de dormir, por fin, en una cama. :o :o Jajajajajaja
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Hazle caso a oscar...va de lujo...si te pasas con el aquasure termina rompiendo por la diferencia de elasticidad...
Sí, me gusta ese sistema. El problema es que hace tanto que gasto chicle que casi no tengo retales de forrado...
A ver si encuentro algun escarpín viejo y me hago unas tiritas... ;D ;)
Gorkyyyyyyyyy,le he dicho a tu amigo q no haga el tacaño y el viernes te lleve unos retales de neopreno q en el proximo paquete le pondre masssssssssssssssssss :P :P :P :P
..... ya veras como no se le olvida jajajajajajaja :P :P :P :P
Muchas gracias reina, pero muy a mi pesar no he podido salir con ellos hoy. Tengo los oidos como si me los hubiese penetrado un elefante. ;D ;D
La próxima, en la pensión "el peine". Que si no tu chico se va a quedar como cuasimodo de dormir en el córdoba. ;D ;D ;D
La última vez me dijo que le dolía la espalda después de dormir, por fin, en una cama. :o :o Jajajajajaja
vayaaa lo siento por tus oidos :'( :'(
a ver si alguien ::) ::) se va a quedar con tus retales ;D ;D ;D.... bueno da igual,hay para todos :P :P :P muackkk :-* :-*