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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: AlexisBellorin en 08 de Enero de 2006, 11:24:26 pm

Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: AlexisBellorin en 08 de Enero de 2006, 11:24:26 pm
Hay un tema del mimetismo famoso en los peces conocido como íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“coloración disruptivaíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ en particular los famosos ocelos que tienen muchas especies diferentes de peces en la cola simulando ojos
(http://www.coralreefnetwork.com/stender/diving/wakatobi/Chaetodon%20ocellicaudus.jpg)
(http://www.horta.uac.pt/imagdop/Servicos/Diplodus_sargus_cadenati/Diplodus_sargus_cadenati_Frederico_Cardigos_lq.jpg)

En este caso no se trata de mezclarse con el entorno y pasar desapercibido, sino de confundir a los depredadores (en nuestro caso a nuestras victimas) sobre nuestra verdadera región frontal: donde están nuestros ojos, cuál es nuestra región más vital y hacia donde huiremosíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ O en nuestro caso, por donde atacamos :evil: íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦

Nuestras piezas más codiciadas usualmente son depredadores, como nosotros, no los herbívorosíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ Muchos depredadores son curiosos y, sobre todo, siempre quieren aprender. Es por ello que nos íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“entraníƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ a las esperas cuando lo deciden, con traje mimético clásico o no. Quieren saber qué coño es ese cuadrúpedo, y si no mostramos agresividad y íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“hacemos las cosas bieníƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ muchas veces nos los traemos para casaíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦

La norma con los peces depredadores más inteligentes que tenemos nosotros, por lo menos en los trópicos, es que se te acerquen por la espalda o por los lados (ojo con los tibus). La íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“normaíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ dije, que como toda norma tiene sus excepciones. Pero quién por estos lados no ha maldecido porque después de una espera, cuando comienza a subir ve que tenía un pargote cubera detrás de sí viéndolo inadvertidamente?íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ Los petos son famosos por comerle la espalda a uno, las cobias, los aguajíesíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦

Por qué no imitar a la naturaleza entonces y pintar en las aletas, o mejor tal vez, en las laterales del traje unos ocelos bien llamativos?  Que llamen a los peces hasta nuestro frente creyendo que nos encaran por la espaldaíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ esto implicaría por supuesto una buena acuaticidad y conducta depredadora, por ejemplo, cerrar los ojos, no mostrar agresividad, economía de movimientosíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦

Todo eso en la teoría. Yo les aseguro que con los pelágicos funciona usar atractores, no pasar desapercibidos. Mis antiguas aletas blancas eran antológicas, o las pegatinas plateadas que les pone Marco a los fusilesíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ Ahora bien , si además de atractores usamos íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“confusoresíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ algo debe dar, no?íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦

Voy a pintar en estos días un traje cressi forrado negro a ver qué tal (que tengo traje nuevo y si la cago no importa).

A pensar en el tema

Saludos cordiales

Alexis
PS: hasta la "élite" de nuestros depredadores (p.ej. Lutjanus analis o pargo cebadal) recurre a este recurso, tal vez para despistar a los tibus:
(http://www.caribbeanfmc.com/images/muttonsnapper_03.JPG)
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: SERGI en 08 de Enero de 2006, 11:30:14 pm
Ya nos contarás como va el invento. Un saludo :wink:
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: tiburonsaciado en 09 de Enero de 2006, 01:35:45 am
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Pues a mi me parece una observación de lo más interesante. No había caído yo en lo de los ocelos!. 8-O  
Yo también opino que, o bien el camuflaje no sirve para nada o, si verdaderamente es útil no estamos camuflándonos correctamente.
 :idea: En esta página discuto sobre mi visión del camuflaje:
http://www.tiburonsaciado.com
En la sección "El material".

SalU2.
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: usuario en 09 de Enero de 2006, 09:39:35 am
O sea, pintariamos unos ocelos en el culo o por esa zona íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no?.

Habrá que probar. No cuesta nada.
Título: Re: imitar a la naturaleza
Publicado por: dentex en 09 de Enero de 2006, 09:54:33 am
Interesante!!!!
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: Marco en 09 de Enero de 2006, 02:43:17 pm
Podemos comenzar por poner cara de culo cuando hacemos una espera....  :lol:

Interesante observación, Profe.
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: usuario en 09 de Enero de 2006, 02:53:47 pm
Cita de: "Marco"
Podemos comenzar por poner cara de culo cuando hacemos una espera....  :lol:

Interesante observación, Profe.


Tu canta lo de Venezuela y no te despistes ....  8-O
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: frans en 09 de Enero de 2006, 03:11:50 pm
Hay muchas especies de peces.  íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿por donde entraran a las que no les guste el  CULO ?  JE JE JE :lol:
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: AlexisBellorin en 09 de Enero de 2006, 03:41:19 pm
Realmente, no pensé nunca en el culo, aunque se presta a cachondeo o "jodiendas".

No los ocelos irían a los lados del cuerpo, cerca de la región posterior. Creo que la mejor opción para no fastidiarse pintando la chaqueta y el pantalón por separado, ni fastidiarse con el cinturón sería colocarlos en la parte superior lateral externa de los muslos. La intención sería parecerse a un calamar... je je je.

Ya he pensado bastante en ello y la mejor solución que consigo es no pintar el traje, sino hacer unas piezas de neopreno u otro material quita y pon, tipo un cinturón para cada pierna. El ocelo se haría cosiendo telas brillantes y de colores e inclusive lentejuelas. Parecería un bailarín esquizofrénico, pero creo que podría ser intgeresante. En estos días voy a ir a una tienda de telas a ver qué consigo.

Saludos

Alexis
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: alejandro en 09 de Enero de 2006, 03:54:12 pm
Una reflexión muy buena, ahora no tengo muy claro que un pescado de 2 kg se quiera comer un calamar tan grande :roll:

Aquí en el mediterraneo, yo creo que la mayoria de las veces el pescado, si entra a la espera, suele ser de frente o un poco escorado, a mi muy pocas veces me ha entrado el pescao por el "culo" y sii, que de vez en cuando me lo reviso cuando hago una espera por si las moscas. :roll:
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: Marco en 09 de Enero de 2006, 03:58:28 pm
Alexis: Por supuesto que lo mío era jodedera...

Alex: Tu al que deber controlar es a tu compañero cuando está "Caliente"  8-O
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: alejandro en 09 de Enero de 2006, 04:04:51 pm
Cita de: "Marco"
Alex: Tu al que deber controlar es a tu compañero cuando está "Caliente"  8-O


Realmente una de las razones por las que me vuelvo en mitad de las esperas es por eso, que hay que decirlo to, coño, como esta arriba controlando, me da miedo que en una de estas se cAlIeNtE y bajeíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦. :lol:
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: AlexisBellorin en 09 de Enero de 2006, 04:16:49 pm
Cita de: "alejandro"
Una reflexión muy buena, ahora no tengo muy claro que un pescado de 2 kg se quiera comer un calamar tan grande :roll:

Aquí en el mediterraneo, yo creo que la mayoria de las veces el pescado, si entra a la espera, suele ser de frente o un poco escorado, a mi muy pocas veces me ha entrado el pescao por el "culo" y sii, que de vez en cuando me lo reviso cuando hago una espera por si las moscas. :roll:


Alejandro... los pargos que nosotros pescamos tampoco vienen a comernos, solo que son avispados cuando andan solos y si nos notan antes que nosotros a ellos, muchas veces se nos acercan por la espalda y se quedan parados viéndonos, a tiro, cómo hacemos el papel de gíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¼evones bajo el agua...

Por lo que tengo entendido con los dentones, y tú lo explicaste muy bien recientemente, su comportamiento es muy similoar a varios pargos: impredecible. A veces se suicidan, pero a veces ni Carlos Coste con un Albacora o Mamba los los jode. Sucede que muchas veces, en una espera y sobre todo cuando hay varios y se dan cuenta de nuestra presencia, uno de ellos se viene "despepitao" como Fer. Alonso a ver qué coño es eso que advierten varios de sus sistemas sensoriales. Vienen como locos a ver la punta de la varilla y uno piensa, listo, se jodió. Pero a unos metros prudenciales, dependiendo de la claridad del agua, cuando ya nos pueden VER claramente, se paran en seco y dan un giro típico. Ver eso en un cardumen de pargos dentones (Lutjanus griseus) es un espectáculo. Ahora bien, muchos pargos cuando andan en cardumen, los que están al frente de uno se ponen así ariscos, pero los que uno tiene por las espalda o a los lados se ponen cerquitas y mansitos, claro, saben que lo más que uno puede hacer es intentar mover el fusil hacia ellos y espantarlos del todo. Pero si uno los confunde visualmente, y los peces no ven bien, por lo menos nunca tan bien como nosotros, algo debe pasar.

Y Marco, qué pasa chamo? Yo también tengo humor. "No pasa nada" como dicen los de la madre patria. Y cuenta el cuento del gallo pelón de una vez. Que la envidia me corroe.

Saludos

Alexis
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: Asturven en 09 de Enero de 2006, 06:38:28 pm
Hola Alexis

Feliz Año mi pana, como esta todo por Cumana?

Eso eso Marco suelta el Yo-Yo, las fotos  :?:  :?:  :?:

Solo asomaste que salieron unos petos y te quedaste calladito.

Saludos

Ivan
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: Marco en 09 de Enero de 2006, 08:13:53 pm
Cita de: "Asturven"
Hola Alexis

Feliz Año mi pana, como esta todo por Cumana?

Eso eso Marco suelta el Yo-Yo, las fotos  :?:  :?:  :?:

Solo asomaste que salieron unos petos y te quedaste calladito.

Saludos

Ivan


Estoy en eso. Pero estoy escribiendo algo con detalles. Como Uds. lo merecen...  8)
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: Asturven en 09 de Enero de 2006, 08:25:18 pm
Con CONTINUARA y Todo?????
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: Marco en 09 de Enero de 2006, 09:33:16 pm
No. Directo al grano!
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: S_Serrato en 09 de Enero de 2006, 11:49:18 pm
:lol: Buenas tio Alexis eso q dices es cierto los pargos son muy curiosos y eso me paso en esta semana con un aguadera  :lol:  entro como pedro por su casa q minimo casi choca con los cristales de mi mascara :D , q lastima q todavia soy medio malito y las ansias y el asombro q me dejo, al verlo venir como si nada de frente :cry:  quedo de la punta de mi arpon como dos pies y medio, 3 dispare y paso por ensima del animal :evil: . Pero la imagen grabada para toda la vida :wink:

Saludos... 8)
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: alejandro en 10 de Enero de 2006, 09:09:17 am
Cita de: "AlexisBellorin"
Cita de: "alejandro"
Una reflexión muy buena, ahora no tengo muy claro que un pescado de 2 kg se quiera comer un calamar tan grande :roll:


Que no os van a comeros está claro,  perdona creo que no me he explicado bien, me refería a que el problema que yo veo es que si el animal ve los ocelos que te pongas y más o menos ve el tamaño de tu silueta, espero que no te confunda con un calamar, porque un calamar de casi 2 mts le puede dar miedo a un pargo de 2 kg.

Por su similitud con el nuestro espárido mediterráneo, el pargo es la especie que más me gusta de vuestras costas, como bien describes el comportamiento es muy similar.

Una pregunta: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Que mes del año es mejor para su captura? Veremos a ver si no se me cruza el cable y me cruzo el charco el próximo mes de junio.

Un saludo,
Alex.
Título: imitar a la naturaleza
Publicado por: AlexisBellorin en 10 de Enero de 2006, 04:25:58 pm
Cita de: "alejandro"
Una pregunta: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Que mes del año es mejor para su captura? Veremos a ver si no se me cruza el cable y me cruzo el charco el próximo mes de junio.

Un saludo,
Alex.


Alex, pargos siempre hay y son un pez que "camina" muchísimo, el problema es dar con ellos. Hay lugares "pargueros" por excelencia, pero no es una garantía de que siempre tengan. Sin duda, con agua limpia todo es más fácil y los meses de mayor probabilidad de aguas limpias son agosto-septiembre... pleno verano.

Debe ser como los dentones. Hay varios factores de dificultad: dar con ellos dentro de los huecos, lo que facilita todo, pero es una facilidad relativa, porque no hay nada peor que un pargo bueno encuevado con la varilla y hondo, generalmente en sitios con corriente. Otro factor es dar con un grupo de ellos fuera de los huecos y que ellos quieran que nos los traigamos para casi y, a la vez, "hacer todo bien" para traerlos a casa... El último nivel de dificultad es dar con uno solo de ellos fuera de los huecos, y grande... ahí sí hay que "echarle bolas" generalmente.

En Venezuela tenemos a los cubera, que nosotros les decimos "pargo caballo" o "guasinuco", los cuales son los reyes por el tamaño, el comportamiento, la cara de mala leche que tienen y la coraza... pero tenemos otros pargos que también son grandes trofeos como el "cebadal", que es el que a mí me gusta más. Vente pa ca, que si pillas dentos en el mediterraneo gozarás una bola con los pargos aquí y podremos comparar quién es por fin más jodido en promedio, claro.

saludos

Alexis