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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: chini en 23 de Abril de 2015, 08:39:38 am
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hola compañeros.
ha llegado el momento de cambiar el motor al barquito familiar y vamos a sustituir nuestro mariner 75cv 2T autolube por un 4T inyección.
De primeras teníamos claro que iba a ser un Yamaha 80 el elegido pero me comentan que el bloque motor de Yamaha es el mismo q Mercury-Mariner y ya he oido y sufrido demasiadas cosas malas de estos motores.
Honda se nos va de precio (otras marcas no queremos )y nos surge la posibilidad de poner el Suzuki en 80cv-90CV , que me podéis decir de este motor ???
muchas gracias por la ayuda.Saludos
PD: nos va a sobrar el mariner 75cv2T, si alguien por Almería necesita un motorcito que me contacte por privado para probarlo ahora q todavía está montado.
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Tohatsu de injeccion de 90cv :o y poco consumo!!!
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Interesante post.
Yo creía que Yamaha era la mejor opción.
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Yo también creía que Yamaha era sinónimo de 0 problemas.
Se poco de motores porque nisiquiera tengo barco, pero por lo que habia leido, Honda es cojonudo (poco consumo, poco ruido, muy caro), y luego Yamaha y Suzuki. Todo ello hablando de 4 tiempos.
Pero por lo que leo, también los Evinrude eTec y los Tohatsu tldi de 2 tiempos inyección son una opción a tener en cuenta! no se si consumiran lo mismo (es decir, un 50cv de yamaha 4t consume lo mismo que un Etec 50cv?), pero pesan menos, consumen poco y mas baratos, tanto de mantenimiendo como de precio..
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Yo Suzuki sin dudarlo.
De todas formas, estás seguro de lo que dices de Yamaha?
Para mi que no tiene nada que ver con Mercury/Mariner. No me suena eso de que compartan mecánica.
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Yo tengo un yamaha 100cv y 0 problemas al dia con mantenimiento , y le he hecho 320 horas en 2 años!
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el canbio de 2 tiempos a 4 tiempos es mas que acertado
yo e tenido yamaha y mercuri ,ahora suzuki me quedo con este ultimo
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El bloque de yamaha no es el mismo que el de mercury, antiguamente habia algunos modelos que si, pero ya no.
Yamaha sin dudarlo.
Si te gustan los honda puedes mirar los nuevos tohatsu de 4 tiempos que son honda pero algo mas barato y de color negro.
Tambien tienes los selva que son yamaha y mas barato.
Pero vamos que si la pasta no es un problema, sin duda el 80 de yamaha nuevo.
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a mi el suzuki me va de perlas.....................y se ven muchos puesto fijate en Almerimar.................. ;)
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Los suzuki van bien, de hecho todos van bien hoy en dia, pero Yamaha es Yamaha.
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muchas gracias por la ayuda a todos.
Ya tuvimos un Mariner 90cv 4T carburación que nos duró 12 años, lo cuidamos con mimo y esmero pero a pesar de todo el cariño, tiempo y dinero q empleamos en su mantenimiento....reventó la culata y no compensaba su reparación (ya he oído varios casos...).
En ese momento se nos dijo que podíamos buscar una culata de yamaha que era la misma, quizás ahora los nuevos Mariner-Mercury-Yamaha no compartan ninguna pieza, ojo! no digo que sean el mismo motor, digo q antes tenían piezas en común.
Por diversas circunstancias pusimos el Mariner 75 2T para salir del paso (2 años) y ahora vamos a volver al 4T , pero de inyección electrónica ,no carburación.
Por lo visto Honda este año ha dejado de fabricar sus 75 y 90 para hacerles un restyling y vender los flamantes 80 y 100 con su correspondiente subida de precio que hacen q sean al menos 3000 euros mas caros que los Yamaha-Suzuki equivalentes.
hemos tenido sukuki, mariner y tohatsu (antiguos) en 2T y solo Mariner en 4T aunque hemos probado otras marcas nunca he tenido la posibilidad de hablar con nadie con suzuki.
Por lo que veo en los puertos cada vez hay menos variedad de marcas y lo más común es ver Yamaha seguido de Suzuki, por eso buscaba la opinión de alguien que haya tenido los dos, como Merce ;)
muchas gracias de nuevo a todos
Dani
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Esos que comentas si que compartian base, tambien el 50 y 60, pero ahora ya no.
La eleccion del motor tambien depende del modelo del mismo, por ejemplo, has dicho el 80, y en ese modelo yamaha tiene un motoraco, ademas que si el dia de mañana lo quieres a 100 cv te lo suben en un plis.
Si hubieses dicho 70 cv, hay ya me quedaria con el suzuki en lugar del yamaha.
No solo es marca tambien caracteristicas. Yamaha siempre es calidad y el 80 es un pepino.
Tambien puedes mirar los selva como te digo es un yamaha con la capota de color blanco.
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En 4 tiempos, Yamaha sin dudarlo.
he tenido ambos trabajando a destajo.
Mi suzuki df 90cv murio inexorablemente a los 7 años habiendo pagado varias averias caras,raras y feas
y mi yamaha 80 cv con 11 años sigue sin dar ningun problema serio.
Evinrude E-tec olvidate totalmente ,,,averias siempre en la caja negras de 2000 poins. es un trasto.
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Aqui tienes los honda rebajados por si te puede servir :
http://www.marinakeywest.com/60/motores-fueraborda-honda.html
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Hacia tiempo que no entraba por aqui ::) ::)
Evinrude E-tec olvidate totalmente ,,,averias siempre en la caja negras de 2000 poins. es un trasto.
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David eres la pera limonera ;D ;D como puedes decir eso ::) ::)
Yo tengo un Evinrude ETEC de 50 CV el motor tiene cerca de 4 años y cero problemas una sola revision ridicula de cambio de bujias, rodete de impulsion de la bomba del agua, filtro de gasolina y aceite de la cola... y otras 300 horas... es un verdadero reloj pero con una ventaja ;) arrea como un dos tiempos y consume como un 4t ;)
Yo he tenido anteriormente Jonshon, yamaha, Mariner y suzuki....
Hoy en dia ya no hay motores malos, la mayoria de las veces es tener suerte, te pongo un ejemplo yo he tenido un suzuki de 40 durante 7 años hasta que lo vendi cero problemas pero otro compañero se compro otro igual y problemas desde el primer dia... preguntanos a uno y a otro a ver que te decimos ??? ???
Suzuki son muy buenos motores al igual que yamaha, pero hay que tener en cuenta que se venden miles y solo nos enteremos de las penurias, pero hay gente que tiene los motores muchisimos años y cero problemas....
Yo solo te recomendaria comprar un motor del cual tengas un servicio oficial cerca :)
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los modelos antiguos de yamaha si compartian algo del bloque d emotor con mercury....pero hace años luz....el.modelo de 80=100 de yamaah el efi no tiene nada que ver....son modelos que estan unos añitos en el mercado y van como la seda...yo tengo un 60 y cero problemas...hondas....he visto unos cuantos oxidados por donde engancha el motor al casco....cilindros con orificios de lado a lado....etc etc...
yo para montar el 80 de yamaah...pondria el nuevo yamaha 115....mismo peso...mas potencia y tecnologia reciente......yo si puedo...yamaha siempre....suzuky tambien es buena opcion
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A mi personalmente honda no me gusta nada :-\
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Fernando lo de la caja negra del e-tec conozco 11 casos.....creo q es un problema serio y porcentaje alto.
Trabaje en una náutica q alquilabamos barcas con suzuki y........ A los pocos años a vender todas las barcas y decidieron pasar a yamaha para tener menos dolores de cabeza y así fue....hablo de casos generales no de uno en concreto siempre
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En cuestión de materiales que aguanten bien el ambiente marino Honda y mercury/mariner son patéticos.Evinrude refrigera la centralita con agua de mar.Es muy común que se obstruya y al aumentar la temperatura salte la alarma y baje de revoluciones.Suzuki y Yamaha son los que mas me gustan.
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Fernando lo de la caja negra del e-tec conozco 11 casos.....creo q es un problema serio y porcentaje alto.
Trabaje en una náutica q alquilabamos barcas con suzuki y........ A los pocos años a vender todas las barcas y decidieron pasar a yamaha para tener menos dolores de cabeza y así fue....hablo de casos generales no de uno en concreto siempre
David, yo no he trabajado en Nautica, pero de mecanica entiendo bastante ( ahi lo dejo ;)) si te pregunto por los mariner entre 40 y 60 cv que me dirias ??? pues que casi el 80 % han tenido el puto problema de refrigeracion por una casquillito de goma >:( y que me dirias de suzuki con sus famosos pitidos de alarma que se enciende un motorcito en el display te baja el motor a 3000 rpm y nadie sabe su origen y asi hay un monton de suzuki con la mierda de la lucecita encendida y yamaha ??? he visto varios casos en motores de 60 vc con problemas en los cilindros...y.... honda motores que al mes de estar en el agua chorrean oxido por los tornillos .... y asi un largo etc....
Como he comentado anteriormente esto es una autentica loteria y tener suerte que te salga bueno y que tengas un servicio oficial bueno que se pueda garantizar los repuestos, he visto algun motor parado meses y meses por no llegar alguna pieza....
Evinrude ha tenido problemas ??? pues claro que Si, como todos los motores del mercado, yo me lo compre por buscar otras prestaciones, que los motores que tenia a mi alcance no me daban,,, buscaba una potencia determinada con un empuje inicial determinado y un peso contenido.... vi muchos con fallos pero tambien vi que era el motor numero uno en ventas en EEUU.
En fin yo antes de comprarme un motor valoraria, primero que potencia necesito ( siempre un poco por arriba de lo estimado ) una vez tenga eso claro mirar los pesos, una cagada general es meter un motor muy pesado y despues el barco va fatal por mucho que repartas pesos, tambien hay barcas que necesita un empuje inicial muy fuerte para empezar a planear y otras que no necesitan tanto empuje.. En fin no me voy a enrollar...
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Apunte muy bueno Colorines.
Cuantos mas motores montados hay de un tipo mas gente hay con problemas. 2+2=4. Todo es cuestión de porcentajes.
Certifico que los Suzuki de hace 10 años (ahora son diferentes) tenian el problema del rev.limit, el mio 60HP lo tiene. No es absolutamente nada grave, cuando vas planeando con mar plana y a tope de gas, el motor no coge bien agua y se calienta. Nada que no se solucione bajando un poco la marcha cuando el motor te avisa. Como digo, esto en los antiguos 4T. Los nuevos supongo que ya no.
Lo mismo con los Evinrude ETec, seguro que el problema de refrigeracion por la caja lo tuvieron muchos, pero mas le vale a Envinrude haberlo solucionado, porque ya lleva unos años en el mercado con la tecnologia ETEC
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Yo no puedo opinar mucho.... pero yamaha siempre sin ningun problema la verdad ,y por lo general es lo que se ve. Un dia fui en en una barca de un familiar con un suzuki de 90 y lo unico que si me dejó pasmado fue..... lo SILENCIOSO que era !! :o :o ( en un dia tampoco se pueden sacar mas conclusiones ;D ;D )
Pero bueno que es como todo, con los coches ,etc ,te toca justo uno que salió "cojo" de fabrica y te abarga la existencia ;) ;D ;D ;D
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Muchísimas gracias a todos por aportar vuestras opiniones.
Nos reafirmamos en nuestras opciones, es decir creo q Yamaha y Suzuki son ahora mismo las apuestas más seguras y descartamos las otras marcas. YA solo hay que elegir entre el Yamaha 80 o el suzuki 90, casi ná :o
Finalmente nos decidiremos creo yo por la marca cuyo vendedor-instalador-servicio postventa nos ofrezca mejores garantías.
Imagino q en todas partes pasará lo mismo, pero desde nuestra experiencia el nivel de Formalidad, sabiduría mecánica y Honradez es muy variable entre las náuticas almerienses y uno ya no sabe para donde tirar.
un abrazo y que disfrutéis de este maravilloso temporal de poniente
Dani
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Yo tengo suzuki 90 y muy contento. Por el momento, no me ha fallado nunca. :)
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Finalmente nos decidiremos creo yo por la marca cuyo vendedor-instalador-servicio postventa nos ofrezca mejores garantías.
No olvides tener en cuenta el peso. Muy importante para un fueraborda como decía Colorines. La potencia más baja de un mismo bloque es la que tiene peor relación peso-potencia. Antes el Suzuki 90 compartía bloque con el 140 e intermedios, y era un 90 pesadísimo. Ahora no sé cómo está el tema. Suponiendo que la fiabilidad sea la misma, yo siempre intentaría escoger la potencia más alta que ofrezca un mismo bloque. O el bloque más pequeño (ligero) para una misma potencia.
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el nuevo 90 de suzuky da buenas prestaciones....yo...soy mas de yamaha....para montar el 80...monto el 100 que pesan igual...y si...el barco y el bolsillo lo permite...el nuevo yamaha de 115 que pesan igual que el 80 y 90....
eo cinsejo que te doy...es que montes un motor donde el servicio oficial este mas cerca de casa
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Fernando lo de la caja negra del e-tec conozco 11 casos.....creo q es un problema serio y porcentaje alto.
Trabaje en una náutica q alquilabamos barcas con suzuki y........ A los pocos años a vender todas las barcas y decidieron pasar a yamaha para tener menos dolores de cabeza y así fue....hablo de casos generales no de uno en concreto siempre
David, yo no he trabajado en Nautica, pero de mecanica entiendo bastante ( ahi lo dejo ;)) si te pregunto por los mariner entre 40 y 60 cv que me dirias ??? pues que casi el 80 % han tenido el puto problema de refrigeracion por una casquillito de goma >:( y que me dirias de suzuki con sus famosos pitidos de alarma que se enciende un motorcito en el display te baja el motor a 3000 rpm y nadie sabe su origen y asi hay un monton de suzuki con la mierda de la lucecita encendida y yamaha ??? he visto varios casos en motores de 60 vc con problemas en los cilindros...y.... honda motores que al mes de estar en el agua chorrean oxido por los tornillos .... y asi un largo etc....
Como he comentado anteriormente esto es una autentica loteria y tener suerte que te salga bueno y que tengas un servicio oficial bueno que se pueda garantizar los repuestos, he visto algun motor parado meses y meses por no llegar alguna pieza....
Evinrude ha tenido problemas ??? pues claro que Si, como todos los motores del mercado, yo me lo compre por buscar otras prestaciones, que los motores que tenia a mi alcance no me daban,,, buscaba una potencia determinada con un empuje inicial determinado y un peso contenido.... vi muchos con fallos pero tambien vi que era el motor numero uno en ventas en EEUU.
En fin yo antes de comprarme un motor valoraria, primero que potencia necesito ( siempre un poco por arriba de lo estimado ) una vez tenga eso claro mirar los pesos, una cagada general es meter un motor muy pesado y despues el barco va fatal por mucho que repartas pesos, tambien hay barcas que necesita un empuje inicial muy fuerte para empezar a planear y otras que no necesitan tanto empuje.. En fin no me voy a enrollar...
Fernando tienes razon y veo q sabes tambien bastante de mecanica. lo del mariner de la obturacion de goma tambien me paso pues tuve uno.
peeero te equivocas en un dato muy importante:
Si en U.S.A. (soy de allí). se el evinrude se vende el doble que los demas es por 1 , solo una razon:
Es un motor yanki y alli cuesta la mitad que los demas,Lo que significa muucho menos que el precio que nos meten en Europa.
yo al igual que tu y que muchos de aqui hemos navegado o tenido multitud de motores y mi veredicto es sin duda el YAMAHA,,, aunque he oido de problemas con los nuevos y sus sistemas antirobo...hay que anularlos.
Los Suzuki df90 tuvieron unos años, remesas en que el bloque era de una calidad pesima y provocaban a pesar de los añodos unas oxidaciones que se cargaban la salida de humos, ( me paso en mi motor y lo tuve que tirar con unos 6 o 7 años harto de las mil averias
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Hola compañeros
Al final hemos elegido el Suzuki ATL 90cv, esperemos q el "jamón" nos salga bueno.
muchas gracias a todos
PD: 2 semanas tenéis para ver el Mariner 75cv 2T q vamos a quitar
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Fernando lo de la caja negra del e-tec conozco 11 casos.....creo q es un problema serio y porcentaje alto.
Trabaje en una náutica q alquilabamos barcas con suzuki y........ A los pocos años a vender todas las barcas y decidieron pasar a yamaha para tener menos dolores de cabeza y así fue....hablo de casos generales no de uno en concreto siempre
David, yo no he trabajado en Nautica, pero de mecanica entiendo bastante ( ahi lo dejo ;)) si te pregunto por los mariner entre 40 y 60 cv que me dirias ??? pues que casi el 80 % han tenido el puto problema de refrigeracion por una casquillito de goma >:( y que me dirias de suzuki con sus famosos pitidos de alarma que se enciende un motorcito en el display te baja el motor a 3000 rpm y nadie sabe su origen y asi hay un monton de suzuki con la mierda de la lucecita encendida y yamaha ??? he visto varios casos en motores de 60 vc con problemas en los cilindros...y.... honda motores que al mes de estar en el agua chorrean oxido por los tornillos .... y asi un largo etc....
Como he comentado anteriormente esto es una autentica loteria y tener suerte que te salga bueno y que tengas un servicio oficial bueno que se pueda garantizar los repuestos, he visto algun motor parado meses y meses por no llegar alguna pieza....
Evinrude ha tenido problemas ??? pues claro que Si, como todos los motores del mercado, yo me lo compre por buscar otras prestaciones, que los motores que tenia a mi alcance no me daban,,, buscaba una potencia determinada con un empuje inicial determinado y un peso contenido.... vi muchos con fallos pero tambien vi que era el motor numero uno en ventas en EEUU.
En fin yo antes de comprarme un motor valoraria, primero que potencia necesito ( siempre un poco por arriba de lo estimado ) una vez tenga eso claro mirar los pesos, una cagada general es meter un motor muy pesado y despues el barco va fatal por mucho que repartas pesos, tambien hay barcas que necesita un empuje inicial muy fuerte para empezar a planear y otras que no necesitan tanto empuje.. En fin no me voy a enrollar...
Fernando tienes razon y veo q sabes tambien bastante de mecanica. lo del mariner de la obturacion de goma tambien me paso pues tuve uno.
peeero te equivocas en un dato muy importante:
Si en U.S.A. (soy de allí). se el evinrude se vende el doble que los demas es por 1 , solo una razon:
Es un motor yanki y alli cuesta la mitad que los demas,Lo que significa muucho menos que el precio que nos meten en Europa.
yo al igual que tu y que muchos de aqui hemos navegado o tenido multitud de motores y mi veredicto es sin duda el YAMAHA,,, aunque he oido de problemas con los nuevos y sus sistemas antirobo...hay que anularlos.
Los Suzuki df90 tuvieron unos años, remesas en que el bloque era de una calidad pesima y provocaban a pesar de los añodos unas oxidaciones que se cargaban la salida de humos, ( me paso en mi motor y lo tuve que tirar con unos 6 o 7 años harto de las mil averias
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David, totalmente deacuerdo contigo ;)
Creo que Suzuki y Yamaha son dos grandes marcas... hoy en dia no sabria por cual decantarme ;) aunque me repita creo que tenemos que valorar muchisimo el peso del motor y la potencia adecuada + repuesto de piezas.
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Hola compañeros
Al final hemos elegido el Suzuki ATL 90cv, esperemos q el "jamón" nos salga bueno.
muchas gracias a todos
PD: 2 semanas tenéis para ver el Mariner 75cv 2T q vamos a quitar
Buen pepino si señor 8)
Lo bueno de suzuki, su silencio y su cadena de distribucion libre de mantenimiento.
Un amigo tiene el 70 nuevo y va de cine.
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Chini tu elección a mi parecer muy acertada, entre yamaha y suzuki no te ibas a equivocar en ninguna, en nuestro caso hemos tenido durante casi cinco años un suzuki ATL 80cv, ninguna queja con el motor, no ha existido fallo alguno en los casi cinco años, y te puedo asegurar que hemos navegado bastante, el motor va muy fino, consumo contenido, silencioso, mejorando a yamaha un poco en cuanto a precio,para mi ningún pero; Es por lo que en la nueva embarcación confiamos de nuevo en lo probado y tenemos montado un suzuki ATL 90cv, y después de cinco meses igualmente encantado. Al parecer cambia algo la electrónica con respecto a los fabricados hace un año, consumiendo sobre un 15-20% menos de combustible, a decir verdad se nota un pelín ese ahorro, estamos encantados con el motor sin duda alguna.
Saludos.