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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: rafacuatic en 16 de Enero de 2006, 08:21:59 pm
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La semana pasada en Milan, Tom Sietas consiguio hacer una estatica de 14 min en el Show de los records Guinness de la tele italiana,habia tambien un español con una moto de trial subiendo por una parez,Valentino Rossi,y alguna celebridad mas.
Esta estatica era de "truco",pues Tom respiro O2 puro unos minutos antes de la prueba,pero asi era el record.....
Rafa
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hola rafa esplica eso del O2 se ke es oxigeno puro pero no veo la relacion explica porfi :)
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Ostias, que cosas no?íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿?íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ 8-O 8-O 8-O
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el tom este es un crack, tiene recor en estatica y en entrenamientos ha llegado a hacer 11 minutos, sin o2
saludos
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Es record oficial :?:
. En 1959 se establece el vigente récord del mundo de apnea estática, a cargo de Robert Foster, con 13 minutos 42 segundos, conseguido tras respirar durante media hora oxígeno al 100%.
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8-O Y yo que creia haberlo visto o leido casi todo.... 11 minutos sin respirar, pues todos los records que he leido en la revista apnea, ninguno se parece a este. Impresionante!!
Un saludo.
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Me lo explicaron en el curso de apnea como se hace, realmente no hay falta de oxigeno en el cuerpo cuando hacemos apnea ya que por ejemplo se han recuperado a gente ahogada que llevaba bastante tiempo sin respira (dentro de un límite)... aún así 14 mins.. para flipar con el sietas este.
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Espero que Tom viva muchos años, pero cuando se muera.....tendran que esperar un buen rato hata certificar su muerte jajajajaja. :lol:
yyyyyyy esas botellitas de oxigeno puro, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿donde las venden?, porque unas chupaditas antes de la jornada de pesca no haran daño íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no? jejejejeje :twisted:
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Joder, yo sigo flipando..Vamos, que lo mismo mas de uno da "positivo" por oxigeno jajajaa.. 8-O :roll: :twisted:
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Señores la verdad es q tanto tiempo sin respirar ,,solo con lo almacenado es algo asombroso, pero recordemos que al tiempo de fallar nuestra respiracion y quedarnos completamente sin oxigeno, nuestros tejidos van muriendo junto a nuestros organos y despues de que el corazon este parado mas de 4 minutos es casi imposible recuperar una vida humana y no hablemos de los posibles efectos secundarios que se podrian aparecer; que con esto no se os corte el rollo de este deporte tan bonito y que practico yo también, pero a veces esos ejercicios bruscos no llevan a nada bueno. Suerte y buenas pescas.
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Me parece la releche... pero... siento tener una idea muy distinta de todo esto.. !!! No le encuentro sentido a este tipo de demostraciones.. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿NO es rozar el suicidio??? Auqneu bueno.. para muchos pasar de 110 km/h tb lo es.. sobre gustos y colores... 8-O
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Me parece un poco raro lo del tema de respirar O2, entre otras cosas según leí en varios sitios, el oxígeno puro como tal, es mortal para el organismo, yo supongo que en realidad lo que respiraba es lo que ya hacía Mayol, que era el aire normal corriente y moliente, eso sí con un porcentaje mayor de oxígeno, o lo que es lo mismo aire enriquecido con oxígeno, el hecho es que al menos hasta hace unos años se había verificado que por muy enriquecido en oxigéno que esté el aire que respiramos, el metabolismo humano no puede llegar a procesarlo completamente, por lo que a la sangre sólo le llega una cantidad máxima y el resto no se puede paprovechar, y para la apnea tiene una repercusión mínima, pues no resuelve el problema de la concentración de CO de deshecho. Hay muchos artículos al respecto por ahí. De todas maneras lo de los 14 minutos es bestial, creo que son las iguanas, que llegan a la parada cardiaca en apnea, pero desconozco el tiempo de apnea, eso sí luego a tomar el sol encima de la piedra para volver a arrancar el corazón.
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Joer,14 minutos son muchos minutos.....con Oxigeno puro o sin el....
Un saludo.
Fabian 8-O
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Al respirar aire enriquecido en oxígeno, o bien oxígeno puro, yo al menos lo considero como si fuera doping. Asi que para mí esa marca no tiene mucha validez (por mucho respeto que tenga a Tom Sietas).
Eso sí, para la gente de a pie lo de los 14 minutos les debió parecer brutal.... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ hay algún video por ahí ?
Un saludo
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Tom Sietas ante todo es un atleta,que dedica mucho tiempo a entrenar apnea,como cualquier otro deportista en su modalidad,y encima es el mejor del mundo.
El problema es la desinformacion de la gente sobre la apnea,que pueden pensar que esta loco,es un suicida o no tiene miedo a la muerte,que tiene efectos en el cerebro,sincope,etc..y no es asi.Es un deprte mas con sus marcas y su forma de practicarlo(es mil veces mas seguro practicar apnea que pescar,yo no conozco ninguna muerte haciendo apnea corectamente)
Esto de la tele era un show,y su marca esta claro que no es oficial(de estatica normal en competicion),pero no es un ejemplo de doping,suir el K2 es una burrada con O2 o sin el.Es un ejemplo de adaptacion humana o de capacidades extremas(como todos los recors guinness) es valido o no valido,es estatica respirando O2(opiniones personales a parte)Pero esto no hace que no tenga merito.
Tom ha hecho 10'9 minutos en entrenamientos(estatica normal),y me ha dicho que ha hecho 20 minutos con O2.....animal.
Este finde he entrenado con el(mas por los bares de madrid que en la pisci) "solo" hizo 7'30....
Rafa
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Tom Sietas ante todo es un atleta,que dedica mucho tiempo a entrenar apnea,como cualquier otro deportista en su modalidad,y encima es el mejor del mundo.
El problema es la desinformacion de la gente sobre la apnea,que pueden pensar que esta loco,es un suicida o no tiene miedo a la muerte,que tiene efectos en el cerebro,sincope,etc..y no es asi.Es un deprte mas con sus marcas y su forma de practicarlo(es mil veces mas seguro practicar apnea que pescar,yo no conozco ninguna muerte haciendo apnea corectamente)
Esto de la tele era un show,y su marca esta claro que no es oficial(de estatica normal en competicion),pero no es un ejemplo de doping,suir el K2 es una burrada con O2 o sin el.Es un ejemplo de adaptacion humana o de capacidades extremas(como todos los recors guinness) es valido o no valido,es estatica respirando O2(opiniones personales a parte)Pero esto no hace que no tenga merito.
Tom ha hecho 10'9 minutos en entrenamientos(estatica normal),y me ha dicho que ha hecho 20 minutos con O2.....animal.
Este finde he entrenado con el(mas por los bares de madrid que en la pisci) "solo" hizo 7'30....
Rafa
Angel Medina. -- Entrenando en piscina para un campeonato de Apnea, con acompañantes. --- excederse es malo, ya sea en mar, o en piscina. Un desgraciado accidente, que ocurre, a veces , y que es mejor evitar.
Más de 20 y pico años en el mar, en todas sus variantes, paseando por el estrecho bajo el mar, para tener el accidente en la piscina.
Aquí tienes tu ejemplo. -- Todo límite , tiene sus riesgos, y en el agua son mortales. :|
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Tom Sietas ante todo es un atleta,que dedica mucho tiempo a entrenar apnea,como cualquier otro deportista en su modalidad,y encima es el mejor del mundo.
El problema es la desinformacion de la gente sobre la apnea,que pueden pensar que esta loco,es un suicida o no tiene miedo a la muerte,que tiene efectos en el cerebro,sincope,etc..y no es asi.Es un deprte mas con sus marcas y su forma de practicarlo(es mil veces mas seguro practicar apnea que pescar,yo no conozco ninguna muerte haciendo apnea corectamente)
Esto de la tele era un show,y su marca esta claro que no es oficial(de estatica normal en competicion),pero no es un ejemplo de doping,suir el K2 es una burrada con O2 o sin el.Es un ejemplo de adaptacion humana o de capacidades extremas(como todos los recors guinness) es valido o no valido,es estatica respirando O2(opiniones personales a parte)Pero esto no hace que no tenga merito.
Tom ha hecho 10'9 minutos en entrenamientos(estatica normal),y me ha dicho que ha hecho 20 minutos con O2.....animal.
Este finde he entrenado con el(mas por los bares de madrid que en la pisci) "solo" hizo 7'30....
Rafa
A ver Rafa, no desvirtúo la marca, solo digo que el que sea con O2 para mí la enturbia un poco. De todas formas, no le quito mérito para nada.....
Un saludo !
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Hola Cutre.Angel Medina murio ahogado?
Un amigo mio tambien murio en la piscina entrenando estatica (era muy bueno pescando)con muchos "acompañantes" nadando por todos sitios,y un socorrista profesional.Hay que saber como entrenar,como hacer la seguridad y como actuar si algo ocurre.
Evidentemente mi colega y acompañantes no lo sabian
Rafa
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Hola Rafa, primero mostrarte mi mas cochina envidia por tu entrenamiento al lado de este gran deportista al cual admiro mucho, y segundo me gustaría que comentases al foro el calentamiento prebio a la apnea de 7.30 y si te comentó algo del tipo de entrenamiento que realiza habitualmete en estática, que tipo de tablas utiliza y demás. Saludos.
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Hola Guss.
El tio no hace nada especial,se tira unos minutos relajando en el agua,inspirando y espirando haciendo burbujas.Algunas carpas para estirar,despues se hiperventila o ventila durante unos dos minutos(no muy agresivamente,5-10 mas o menos)se mete un monton,creo que mas de 50 muy rapidas, de carpas(mas de 11 litros total),y a aguantar.Usa gafas pero no se pone la capucha ni pinza,es mejor para el reflejo de inmersion.
No hace tablas,ni entrenamiento de fases de apnea ni nada,solo maximos.Uno o dos por dia cuando tiene algo a la vista(record,competi..)
En dinamica lo mismo,tres dias de maximos y uno de descanso(acido lactico).Se centra en una modalidad,solo estatica,solo dinamica,segun su calendario
Dice que hace un poco de bici (sin apnea)para estar un poco en forma.
Esto es todo,ya no tenemos excusa(bueno, hay que tener su genetica y sus pulmones).
Como ves,no me ha contado nada especial,pero quiere que pesquemos juntos para que le enseñe,no es justo....
Rafa
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buah q envidia estar con este crack y verle hacer un tiempecillo de 7:30... :wink: :wink:
saludos
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Pues a mi la verdad es que leer según que cosas me deprime un poco. Normalmente en la mayoría de deportes, un fuera de serie suele ser una combinación de un gran talento y un gran esfuerzo (entrenamiento...). Pero cuando ves que cualquier persona con una capacidad pulmonar exagerada y casi sin prepararse puede superar a verdaderos deportistas de élite, se te quitan las ganas de entrenar para mejorar. A pesar del indudable valor deportivo de sus marcas, me cuesta admirar a alguien cuyos méritos no llevan tras de sí un gran esfuerzo de superación. En el fondo esta opinión está motivada por el hecho de que no acabo de creer en la posibilidad de mejorar la apnea como se puede mejorar la resistencia o la fuerza. Creo que sólo podemos acercarnos al límite que impone desde el principio nuestro cuerpo, y eso es muy duro para quien está acostumbrado a evolucionar en otros deportes según el esfuerzo invertido. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Vamos, que me jode no tener más capacidad pulmonar!
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josevips q te pasa? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Estas entrenando apnea y no mejoras? Igual haces algo mal!! normalmente la constancia da sus frutos asi q no te desanimes hombre...
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Jejejeje, hace tiempo mejoré mucho. Ahora por mucho que entrene (que no entreno) sé que voy a mejorar muy poco. Y eso es lo que me decepciona, no poder seguir mejorando. Repito: para mí el límite lo pone nuestro cuerpo, y nosotros lo único que podemos hacer es acercarnos lo máximo posible a ese límite. Pero no ampliarlo....
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Yo entiendo a josevips. En apnea puedes mejorar, pero como no entrenes vuelves pronto a tu nivel. Cuesta mucho sufrimiento alcanzar segun que cotas de estática, pero cuesta muy poco perderlo. :|
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Yo entiendo a josevips. En apnea puedes mejorar, pero como no entrenes vuelves pronto a tu nivel. Cuesta mucho sufrimiento alcanzar segun que cotas de estática, pero cuesta muy poco perderlo. :|
Pero eso pasa por ejemplo con los estiramientos y la flexibilidad. Cuesta muchísimo obtener flexibilidad, y se pierde rápidamente....
Un saludo
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Yo entiendo a josevips. En apnea puedes mejorar, pero como no entrenes vuelves pronto a tu nivel. Cuesta mucho sufrimiento alcanzar segun que cotas de estática, pero cuesta muy poco perderlo. :|
Cambio de mensaje entonces a entrenar para mantener las cotas de estática :wink:
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si me ve mi novia nos echa a la calle al perro y a mi. :lol:
Debe ser el unico que te comprende, siempre que dices eso lo metes en el lote al pobrecillo :lol: :lol: :lol: . Apechuga con lo tuyo y deja que el perro siga su vida relajada :twisted: .
Saludos :wink: !!!
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Apechuga con lo tuyo y deja que el perro siga su vida relajada :twisted: .
Saludos :wink: !!!
El perro a la calle conmigo que hay que hacer unas series, en el fondo a el e le gusta salir a hacer apena o será salir a pasear?? :lol:
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Alejandro, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿quien ha hablado de dinámica? Estamos hablando de estática, pero si insistes, puede decirse que 6 minutos de estática se pueden equiparar a 3 en dinámica a -30 (mas o menos). Recuerda que este es un foro de pesca y apnea, y no siempre tenemos que hablar de pesca. Además, cuando se practica la apnea, se puede practicar la apnea dinámica en seco. Yo siempre he practicado la dinámica en seco ....
No cuesta mucho llegar a 4 o 5 minutos de apnea en seco. Pero cuesta mucho llegar a 6, y muy poco perder ese nivel. A eso me refería.
:wink:
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Alejandro, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿quien ha hablado de dinámica? Estamos hablando de estática, pero si insistes, puede decirse que 6 minutos de estática se pueden equiparar a 3 en dinámica a -30 (mas o menos). Recuerda que este es un foro de pesca y apnea, y no siempre tenemos que hablar de pesca. Además, cuando se practica la apnea, se puede practicar la apnea dinámica en seco. Yo siempre he practicado la dinámica en seco ....
No cuesta mucho llegar a 4 o 5 minutos de apnea en seco. Pero cuesta mucho llegar a 6, y muy poco perder ese nivel. A eso me refería.
:wink:
Hola Pau,
Perdóname si entendí mal el mensaje de Josevips, pero pensé que se refería a la pesca, desde mi punto de vista de pescador pensé que el fin último era pescar, si se refería exclusivamente e apnea estática, me equivoque, por si si o por si no me cepillo mi mensaje y así no hay problema.
Lo que no termino de estar de acuerdo y lo digo desde mi desconocimiento en la apnea propiamente dicha, es que 6 min de estática equivalga a 3 min en 30 mtsíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦.eso no me lo trago. Independientemente que haya gente que tenga 6 min de estática y pueda estar 3 en 30 mts.
:wink:
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Solo era una comparativa a hojo Alex, nada mas.
Está claro que el que quiera tener buenas referencia que practique la dinámica en seco :wink:
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La apnea son muchas modalidades,y cada una tiene su entrenamiento.
Si entrenas estaticas ,mejoraras en estaticas,pero esto no se puede traspasar a marcas en el mar,pues tecnica ,compensacion,fuerza en las piernas no tienen nada que ver con la estatica.
La unica forma de saber si se mejora(apnea) es haciendo maximos y planificando el entrenamiento,centrandose en algo durante un tiempo.
La tecnica es importantisima ,por lo que entrenar en el agua es lo mejor.
Una mejora de un 20%en tecnica,es una mejora en prestaciones.Estar un 20%mas fuerte no significa una relacion directa con las marcas.La pesca es otro cantar
Josevics"para mí el límite lo pone nuestro cuerpo, y nosotros lo único que podemos hacer es acercarnos lo máximo posible a ese límite. Pero no ampliarlo"Que razon tienes..
Rafa
[/list]
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íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿cuál creeis q es el factor que mas influye en la duracion de una apnea dinámica?
Relajacion?
Intensidad?
tolerancia al C02?
Pulso lento?
Tecnica?
Tolerancia al acido lactico?
Un poco de todos?
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Relajación y técnica, creo yo. Técnica de forma indirecta, porque te hace ser más efectivo con más economía de movimientos.
Un saludo
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Pues a mi la verdad es que leer según que cosas me deprime un poco. Normalmente en la mayoría de deportes, un fuera de serie suele ser una combinación de un gran talento y un gran esfuerzo (entrenamiento...). Pero cuando ves que cualquier persona con una capacidad pulmonar exagerada y casi sin prepararse puede superar a verdaderos deportistas de élite, se te quitan las ganas de entrenar para mejorar. A pesar del indudable valor deportivo de sus marcas, me cuesta admirar a alguien cuyos méritos no llevan tras de sí un gran esfuerzo de superación. En el fondo esta opinión está motivada por el hecho de que no acabo de creer en la posibilidad de mejorar la apnea como se puede mejorar la resistencia o la fuerza. Creo que sólo podemos acercarnos al límite que impone desde el principio nuestro cuerpo, y eso es muy duro para quien está acostumbrado a evolucionar en otros deportes según el esfuerzo invertido. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Vamos, que me jode no tener más capacidad pulmonar!
Pues sí. Yo siempre había oido que la capacidad apneica no estaba relacionada con la capacidad pulmonar. Pero a las pruebas me remito: todos los apneistas de récord tienen una capacidad pulmonar bestial. Así que parece que sí que tiene que ver.
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Pues sí. Yo siempre había oido que la capacidad apneica no estaba relacionada con la capacidad pulmonar. Pero a las pruebas me remito: todos los apneistas de récord tienen una capacidad pulmonar bestial. Así que parece que sí que tiene que ver.
Cuales son los parámetros?
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Para la dinamica(hacer un maximo),las mayores mejoras se consiguen teniendo la tecnica,relajacion,calentamiento,material , lastre perfecto.Despues en el apartado fisico sobre todo la tolerancia a niveles bajos de O2,(la tolerancia CO2 es algo creo yo genetico,que mientras domines las contracciones no es determinante),que es lo que hace que te pares(antes del sincope claro)
El volumen pulmonar ayuda pero no es determinante.
Esta claro que lo que hacen records del mundo son gente con unas adaptaciones increibles,que por lo general tienen gran capacidad ,8 litros..mas dos o tres que se meten con las carpas.
pero hay muchos apneistas con marcas increibles con capacidades normales,cerca de 6 litros.Pelizzari baja -98m y tiene 7y medio,y no hace carpas.
Rafa
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Joder Rafa,
Tremendos Amiguetes que te gastas!!!!!!!!!!!!!
Todo apunta que despues del precalentamiento por los Bares le jodiste la Apnea a SOLO 7 minutillos. :D :D :D :D :D
Un Abrazo
Ivan
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Ahhhhh, que envidia, una apnea dinamica de 14 minutitos no nos vendria mal, cuando es que sale la receta para esas pastillitas?
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Unas pastillitas como los dubujos animados de Marino y La Patrulla Oceanica??
Donde el protagonista Marino se tomaba las pastilla de Oxigoma.
Seria el no va mas!!!!!!!!!
Ivan
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Carpas?....explicalo Rafa.
Otra cosa....Cuando hablas de maximos íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿es aguantar lo maximo posible controlando con los golpes de diafragma?. Yo he comprobado que cuanto mas esfuerzo sin pasarme claro esta...la siguiente apnea es unos segundos mas larga, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿sera porque los globulos rojos se multiplican mas aún en la sangre al forzar?.
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En el documento Frenzel-Fattah se explica lo que son y como se hacen las carpas,empacados,packing o como lo quieras llamar.Pero son peligrosas si no se tiene experiencia y son utiles para ir muy profundo o maximos de estatica o dinamica.
Aguantas mas en la segunda , porque el cuerpo se pone en "modo"apnea(relajacion,latidos,etc)
rafa
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ok, carpas o empacados, ya ya.
Pero no deben de ser muy buenos como dices ya que tengo entendido que esto hace forzar el estiramiento de los pulmones y aprisionar el corazón, arterias, bronquios etc. mas de lo normal por lo que como tu dices lo veo muy muy peligroso.