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Foros Pesca Submarina => Noticias => Mensaje iniciado por: Predator en 27 de Abril de 2016, 07:39:04 am

Título: Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Predator en 27 de Abril de 2016, 07:39:04 am
http://www.elcomercio.es/asturias/mas-concejos/201604/26/fallece-castrillonense-cuando-practicaba-20160426003057-v.html


DEP compañero


Cada dia me replanteo mas si vale la pena seguir pescando, de momento tengo claro en que forma voy a seguir yo pescando... ayer renove la licencia, me pense  incluso si renovarla o no .... con eso lo digo todo del estado animico referente a la pescasub que llevo desde hace un tiempo para aca.  :-\
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: chufi en 27 de Abril de 2016, 07:43:54 am
Pues para mi este deporte no tiene comparación con otros,,,todos tienen sus riesgos...

D.E.P
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: chini en 27 de Abril de 2016, 07:48:14 am
DEP.
vaya recha llevamos....
Lo que más miedo me da es que a mis hijos les guste esta afición.... da mucho que pensar.


Está demostrado que toda precaución es poca, da igual nivel o experiencia que poseas

Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: dentex en 27 de Abril de 2016, 07:50:14 am
Pues para mi este deporte no tiene comparación con otros

¿De más o de menos? Comparando con la petanca, estaremos ahí, ahí... ;D

Este deporte debe de ser de los más peligrosos que existen, sobre si lo practicas a tu nivel.

Si sales en plan pachanguero, como salgo yo, a 12-15m, el riesgo es practicamente 0. El mayor riesgo es que te pase un barco por encima.

Pero si ya pescas por debajo de 20m...la cosa cambia...y mucho
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: DANIFENIX en 27 de Abril de 2016, 07:53:34 am
D.E.P
Me reitero en lo dicho en el post de Kerejeta!
Por favor! Pensad todos que nuestros hijos y familia serán mucho mas felices con un sardito de escollera o un salmonete compartido con nosotros, que con un denton dentón de 8 kilos sin nuestra presencia.

Yo personalmente al igual que tu predator lo tengo más que claro. No dejaré de pescar pq me apasiona, pero desde luego lo haré de otra forma.
Si solia pescar a 15-18 metros y apurar en las esperas, ahora empezaré a hacerlo entre 0 y 10, y si antes mientras bajaba me concentraba en buscar el sitio ideal donde hacer la espara o encontrar la mejor cueva para buscar, ahora mientras baje solo estaré pensando en como y cuando volver a la superficie.
Mi apoyo a la familia
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Predator en 27 de Abril de 2016, 07:55:38 am
Pues para mi este deporte no tiene comparación con otros,,,todos tienen sus riesgos...

D.E.P

Si Chufi pero uno ya no va siendo el mismo con los años, cuando en analiticas empiezan a sacarte cosas ves que tu cuerpo cambia, ultimamente la gente que esta cayendo ronda la cincuentena, no son inexpertos, hay cosas que se nos escapan y no sabremos nunca.  Tras 30 años de pescasub toca ir pensando en como minimo cambiar una serie de cosas en tu forma de pescar: no pescar si no te notas 100% fisicamente y mentalmente, no pescar mirando el reloj, no meterte al agua si no esta en condiciones de disfrutarla (ni muy picada, ni en pleno invierno a pasar frio, ni con corrientes o mar de fondo considerable), bajar las expectativas en cuanto a pretensiones de capturas, subir el fondo al que solias pescar a menos profundidad, plantearte el no echarle pulsos a los lilas como antes, en fin lo que seria casi una pre-jubilacion, es lo que hay, al menos yo es lo que me estoy planteando, no se que pensaran otros puretas... se que no mola, que no vende, que mola mas el superheroe que puede con todo, pero es lo que hay, soy humano y cada vez me da mas respeto el tema y pienso mas como Danifenix que le den un poquito a los escamus top, que si cojo un salmonete pues bueno es y el premio es volver a casa sano y salvo.
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: DANIFENIX en 27 de Abril de 2016, 07:56:07 am
Si sales en plan pachanguero, como salgo yo, a 12-15m, el riesgo es practicamente 0. El mayor riesgo es que te pase un barco por encima.
Pero si ya pescas por debajo de 20m...la cosa cambia...y mucho
El que diga que alguna vez no ha tenido un pequeño susto a 15m por exceso de confianza, abuso de apnea, o simplemente para evitar que un pescado se enroque, "MIENTE".
Y en este deporte, de un pequeño susto a un susto fatal solo van 5 o 10 segundos.
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: NicJua en 27 de Abril de 2016, 08:29:26 am
Estoy absolutamente de acuerdo con lo que comentan aquí los compañeros Predator y Danifenix, con los años yo también he ido tomando cada vez menos riesgos y más precauciones. Yo raramente paso de los 20 m, y voy con mil ojos con la barcas ya que normalmente por las zonas en las que me muevo, el mayor riesgo viene de ellas. También soy de los que si salgo con un sargo y media docena de salmonetes para cenar ya estoy contento  :) :)
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Marc M en 27 de Abril de 2016, 08:34:30 am
A mi lo que me cambió mi modo de ver la pesca fueron los hijos.

Antes ya iba con precaucion, pero pensar en los hijos cuando estas en el agua es otra historia. Te hace replantear TODO.

Mi mas sincero pesame a os amigos y familiares del compañero fallecido.  :'(
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: peretora en 27 de Abril de 2016, 08:40:01 am
DEP... :'(

Escalofríos me dan de la angustia que debió pasar el pobre niño esperando a su padre :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Predator en 27 de Abril de 2016, 08:42:12 am
DEP... :'(

Escalofríos me dan de la angustia que debió pasar el pobre niño esperando a su padre :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Eso es brutal, lo habia llevado para enseñarle la pesca submarina, poco antes estuvo en el agua con el y luego lo dejo fuera y entro el, el chiquillo esta marcado por vida lamentablemente.  :-\
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Haskolo en 27 de Abril de 2016, 08:59:06 am
100% de acuerdo con vosotros. La pescasub es un hobby, por lo cual intento disfrutar sin arriesgar, pero el agua es un medio en el que nos es imposible controlar todos los factores....

Dentex de siempre me han dicho que te puedes ahogar en un charco de agua, por favor extrememos las precauciones para que podamos seguir leyendonos muchos años
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Efejota en 27 de Abril de 2016, 09:04:28 am
Si sales en plan pachanguero, como salgo yo, a 12-15m, el riesgo es practicamente 0. El mayor riesgo es que te pase un barco por encima.
Pero si ya pescas por debajo de 20m...la cosa cambia...y mucho
El que diga que alguna vez no ha tenido un pequeño susto a 15m por exceso de confianza, abuso de apnea, o simplemente para evitar que un pescado se enroque, "MIENTE".
Y en este deporte, de un pequeño susto a un susto fatal solo van 5 o 10 segundos.

Pues creo que ahí hay un problema, yo los sustos fuertes me los he llevado en 3 o 5 metros, y de eso ha llovido mucho, y no habían ni revistas de pescasub en los kioskos ni mucho menos internet ni la cantidad de información de ahora, años y años con un palito y luego con un fusil de 50 cms en esos fondos, sí, años y años, y muchos pescando en máximo 5 metros y después ganando metro a metro con muuuuchas horas de agua.

Ahora hablamos de seguridad, de cursos de apnea para aprender y conocer tu cuerpo, de mil cosas, las variables y problemas bajo del agua sólo las aprendes con muchas horas bajo del agua, está claro que ninguno estamos libre de cometer un error, para muestra el compañero Kerejeta, seguro que nadie de este foro se atrevería a competir en experiencia con él.

Desgraciadamente la vida es así, y este deporte, como otros, tiene un riesgo, sólo puedo decir que D.E.P. el compañero, muchos ánimos a familiares y amigos, a nosotros cabeza a todos, paciencia en los progresos a los nuevos y disfrutar.
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: deCasaAntón en 27 de Abril de 2016, 09:14:21 am
 :-\ ...vaya racha ..., es subir un par de grados la temperatura y empezamos a caer como moscas ... :( . Es cierto que con los años y los hijos te haces mas prudente, todo es un equilibrio entre una Afición (como la nuestra) que es muy Pasional y el Control de los riesgos que conlleva ...

Si pierdes el Ansia y la Pasión, pierdes algo vital en este Deporte nuestro ..., pero si pierdes el Control y el Respeto al mar y a tus limites pierdes la Vida ...  :-\ ( ... y ademas están los accidentes, que son eso ... ACCIDENTES, y le pasan al mas responsable ...)

Descansa en Paz compañero ... :'(
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: mrpulpol en 27 de Abril de 2016, 09:26:34 am
Creo que todos los que practicamos Pescasub asumimos que es un deporte "de riesgo", en el que además del factor fortuito, que parece ser este último caso pues hablan de fallo cardíaco, (le puede pasar jugando a la petanca o viendo el fútbol), se une el encontrarnos en un medio "hóstil", sumergirnos en estado de apnea y estar sometido a muchos factores que es muy difícil controlar.

A mi una cosa que siempre me ha dado mucha rabia de los accidentes de pesca es el que rara vez podemos determinar con certeza  que pasó realmente. Aunque está claro que los que hemos llevado en propias carnes, o en directo en compañeros, sustos mas o menos graves podemos imaginarnos lo sucedido.

El problema es que imaginarnos algo no nos hace comprenderlo, sin embargo, tener la certeza de como ocurre algo nos ayuda a entenderlo y asumirlo.

Y en relación con los accidentes siempre hay mucho oscurantismo porque en la mayoría de los casos encubren una imprudencia del propio pescador. 

Yo por ello creo que la prudencia debe regir esta actividad, quiero pescar muchos mas años, ya sea en 10 en 20 o en 25 metros pero quiero poder disfrutar muchos años de este deporte, porque realmente lo que me mueve a ir al agua es disfrutar.

 
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: dentex en 27 de Abril de 2016, 09:32:27 am
Creo que todos los que practicamos Pescasub asumimos que es un deporte "de riesgo", en el que además del factor fortuito, que parece ser este último caso pues hablan de fallo cardíaco, (le puede pasar jugando a la petanca o viendo el fútbol), se une el encontrarnos en un medio "hóstil", sumergirnos en estado de apnea y estar sometido a muchos factores que es muy difícil controlar.

A mi una cosa que siempre me ha dado mucha rabia de los accidentes de pesca es el que rara vez podemos determinar con certeza  que pasó realmente. Aunque está claro que los que hemos llevado en propias carnes, o en directo en compañeros, sustos mas o menos graves podemos imaginarnos lo sucedido.

El problema es que imaginarnos algo no nos hace comprenderlo, sin embargo, tener la certeza de como ocurre algo nos ayuda a entenderlo y asumirlo.

Y en relación con los accidentes siempre hay mucho oscurantismo porque en la mayoría de los casos encubren una imprudencia del propio pescador. 

Yo por ello creo que la prudencia debe regir esta actividad, quiero pescar muchos mas años, ya sea en 10 en 20 o en 25 metros pero quiero poder disfrutar muchos años de este deporte, porque realmente lo que me mueve a ir al agua es disfrutar.

+ ∞

 ;D
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Merodeveril en 27 de Abril de 2016, 09:51:19 am
Creo que todos los que practicamos Pescasub asumimos que es un deporte "de riesgo", en el que además del factor fortuito, que parece ser este último caso pues hablan de fallo cardíaco, (le puede pasar jugando a la petanca o viendo el fútbol), se une el encontrarnos en un medio "hóstil", sumergirnos en estado de apnea y estar sometido a muchos factores que es muy difícil controlar.

A mi una cosa que siempre me ha dado mucha rabia de los accidentes de pesca es el que rara vez podemos determinar con certeza  que pasó realmente. Aunque está claro que los que hemos llevado en propias carnes, o en directo en compañeros, sustos mas o menos graves podemos imaginarnos lo sucedido.

El problema es que imaginarnos algo no nos hace comprenderlo, sin embargo, tener la certeza de como ocurre algo nos ayuda a entenderlo y asumirlo.

Y en relación con los accidentes siempre hay mucho oscurantismo porque en la mayoría de los casos encubren una imprudencia del propio pescador. 

Yo por ello creo que la prudencia debe regir esta actividad, quiero pescar muchos mas años, ya sea en 10 en 20 o en 25 metros pero quiero poder disfrutar muchos años de este deporte, porque realmente lo que me mueve a ir al agua es disfrutar.

D.E.P

Totalmente de acuerdo en cuanto la falta de transparencia en la causas de los accidentes que podría quizás ayudar en algo a los que siguen practicando. Normalmente lo fácil es decir por fallo cardíaco y ya está, pero no estaría de más especificar si es por sobre-esfuerzo, natural o la razón exacta aunque hablo desde el desconocimiento.
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: peretora en 27 de Abril de 2016, 10:03:16 am
El otro día hablaba con un amigo que conoce a un périto que trabaja en toda españa en siniestros complejos.
En cualquier accidente no hay sólo una causa sino un cúmulo de ellas.

Lo mismo pasa con nuestro deporte

Algunos factores  són : Profundidad, enganchones, Fallo equipo, corriente, cansancio, frío , dehidratación, stress, barcos, pes enrocado, carrete bloqueado, exceso de confianza...
A la que en una misma bajada acumulas dos  factores, las probabilidades de accidente se disparan, seas un novato o un pescasub experimentado nadie está a salvo.

Lo que no pasa en 10000 bajadas puede darse en sólo 1, en mi síncope de 2010 tuve 7  causas, por orden:

1 Fallo equipo 1: reloj sin pila al inicio de la jornada y hebilla del cinto bloqueada)
2-exceso de confianza: sin reloj y con una visibilidad anormal me equivoqué al estimar la profundidad de una piedras nuevas
3 corriente
4 enrocada
5 Carrete enredado
6 exceso de confianza me paré de acuerdo con el punto 2.
7 Fallo equipo 1: Hebilla bloqueada cuando intenté soltar el cinturón

Aqui el relato:
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,25272.msg344782.html#msg344782

Sólo si  al primer factor tiras para atras estás pescando en seguridad...
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Predator en 27 de Abril de 2016, 10:09:28 am
Joer Pere lo raro es que no te hubiera dado un sincope con todos esos condicionantes  :P , buen aporte  ;)
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: mykonos666 en 27 de Abril de 2016, 10:38:11 am
Menuda racha. Mi apuyo a familiares y amigos.
Segun leí no se donde, se habia metido con su hijo a enseñarle esta afición y despues de dejarlo en la orilla se metió el a hacer unas bajadas. No me puedo imaginar la angustia del hijo al ver que su padre no salia.
Como puse en otro post yo desde hace mucho y por varias motivos tengo autoimpuesto una cota maxima de pesca, independientemente de lo bien que me encuentre ese día, o de los meros o dentones gigantes que puedan haber 3 metros mas abajo de esta cota. Esto no me libra de estar exento de riesgos ni mucho menos, pero si los mantiene en mi opinion dentro de un margen "aceptable". Sin embargo hay un video en internet que me hizo replantearme si el autolimitarme la profundidad de pesca era suficiente para estar a salvo de un sincope. Claramente la respuesta es que ayuda, pero no es suficiente.
El video es este:
https://www.youtube.com/watch?v=TkW_irZZtt0
Supongo que muchos ya lo habreis visto.

Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Revientavarillas en 27 de Abril de 2016, 10:44:17 am
joder, vaya noticia de mierda, pobre hombre y pobre chaval y familia. DEP. Aunque sólo hacen falta 5 cm de agua para ahogarse, coincido en que a más de 12-15 m las probabilidades de riesgo crecen exponencialmente, aunque 15m ya empieza a ser una profundidad que requiere gestión.

El otro día hablaba con un amigo que conoce a un périto que trabaja en toda españa en siniestros complejos.
En cualquier accidente no hay sólo una causa sino un cúmulo de ellas.

Lo mismo pasa con nuestro deporte

Algunos factores  són : Profundidad, enganchones, Fallo equipo, corriente, cansancio, frío , dehidratación, stress, barcos, pes enrocado, carrete bloqueado, exceso de confianza...
A la que en una misma bajada acumulas dos  factores, las probabilidades de accidente se disparan, seas un novato o un pescasub experimentado nadie está a salvo.

Lo que no pasa en 10000 bajadas puede darse en sólo 1, en mi síncope de 2010 tuve 7  causas, por orden:

1 Fallo equipo 1: reloj sin pila al inicio de la jornada y hebilla del cinto bloqueada)
2-exceso de confianza: sin reloj y con una visibilidad anormal me equivoqué al estimar la profundidad de una piedras nuevas
3 corriente
4 enrocada
5 Carrete enredado
6 exceso de confianza me paré de acuerdo con el punto 2.
7 Fallo equipo 1: Hebilla bloqueada cuando intenté soltar el cinturón

Aqui el relato:
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,25272.msg344782.html#msg344782

Sólo si  al primer factor tiras para atras estás pescando en seguridad...

Menudo marrón de historia, me alegro mucho acabara bien la cosa. Menudo escalofrío leerla.

Saludos.

Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Garopa en 27 de Abril de 2016, 11:32:55 am
Pues bien vamos...

Probablemente uno de los deportes que más riesgo conlleva y, sin duda, el deporte que menos requisitos de formación exige la administración para su práctica.

A los que se inician en este deporte "se les recomienda" que se informen en un club sobre lo que se debe de hacer y lo que no, pero esto es algo que no se exige por imperativo legal, a diferencia del buceo con escafandra. Supongo que los pilotos de fórmula 1 tienen todos carnet de conducir y los cazadores hacen un curso...

Los que somos veteranos, conocedores del percal, resulta que la mayoría -yo el primero- vamos a nuestra bola: si estoy en una profundidad cómoda no quiero a nadie a mi lado dando por saco; tú para un lado y yo para otro... o yo me tiro en esta punta y tú fondeas en la punta de más allá, cuando llego al barco recojo el ancla, arranco, voy a tu encuentro, recojo tu pescado y me fondeo en la siguiente punta... tú llegas y se repite la maniobra. Y eso es lo mismo que ir solo.

Y si ocurre algún imprevisto... pues allá películas.

Igual estoy diciendo una barbaridad y resulta que todos vais en pareja, manteniendo la perpendicularidad con respecto del compañero cuando baja y acompañando desde media agua en el ascenso al compañero. ¿Eso en poca agua? concepto muy relativo este.

Me temo que va a ser que no.

Si se pescase en pareja... ¿os dais cuenta cuantos accidentes no habrían pasado de ser un susto?

Uno puede ser muy prudente y controlar de P. M. pero no somos infalibles e incidentes ocurren, y una concurrencia de hechos desafortunados devienen en accidente.

Realizar actividades subacuáticas en solitario está prohibido por ley... no sé que diría la compañía de seguros (federativa, de vida, de accidentes, etc) a la hora del cobro.

Si estás lejos de tu compañero... siempre se puede alegar que sí que estabas cerca pero que no se pudo hacer nada. Pero si estás solo... a ver qué pasa con los seguros y tal.

Y las cosas que uno lee... respecto del instructor de buceo leo en la noticia que estaba buceando a -50 m.

¿Seguro que es lo mismo decir que estaba buceando a -50 m,  que fue encontrado a, más o menos, -50 m.? el matiz es importante: si está buceando a -50 m en buceo deportivo igual tienen los herederos problemas con el seguro. No se si me explico... Probablemente estaba en una cota admisible para buceo deportivo pero, una vez fallecido, la corriente lo arrastró a una cota inferior...

Cursos de pesca sub, títulos, ir en pareja... lo mismo que para el buceo.

En fin...


 

Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: jeike05 en 27 de Abril de 2016, 12:13:15 pm
Garopa lo has clavado.

Tenemos una práctica arriesgada, pero no por el deporte en sí, sino por la falta de formación e información, y sobre todo, por el incumplimiento sistemático de las medidas de seguridad mínimas.....no hay más. :(   (Un infarto o problema de salud innato no cuentan)

Alguien decía que todos hemos sufrido un accidente o al menos un susto. NO, yo no, y llevo 22 años pescando. No porque sea mejor que otro, sino simplemente porque tuve la suerte de empezar con gente que me doblaba la edad y triplicaba la experiencia. Que me marcaron unas normas, que a mi mismo me prometí cumplir cada vez que voy al agua, y que lo recuerdo cada día. A eso le sumas la edad y los hijos, y te puedo asegurar que los riesgos se minimizan. Seguro.

Es una lástima lo que estamos leyendo estos días, pero no es nuevo, por desgracia. Al menos nosotros elegimos ir al agua....pensad en el ciclista que sale de ruta y no vuelve por culpa de un conductor borracho :-\ :'(

Saludos y ánimos para todos.
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: DANIFENIX en 27 de Abril de 2016, 12:23:36 pm
En cuanto a lo de cobrar del seguro..........
Igual estoy equivocado, pero por lo poco que pude mirar hace un tiempo , no hay seguro de vida que un trabajador normal pueda pagar que cubra un accidente practicando un deporte de riesgo.
Y el nuestro esta calificado como tal.
Responsabilidad civil y poquito mas.
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: rafacuatic en 27 de Abril de 2016, 01:19:00 pm
Totalmente de acuerdo Garopa y Jeike.
La pesca se ha practicado desde hace mucho sin ningun tipo de informacion y formacion.
No es nuestro medio,y ya de forma "cultural" casi todo el mundo se compra el equipo y al agua,muy facil,con poco conocimieno (yo el primero cuando empece).Y la experiencia tampoco es un "grado",el ser autodidacta tampoco te lleva por el buen camino..(cuantos experimentados bajan con el tubo en la boca,o no recuperan correctamente.etc..).
La gente se ahoga por sincope, con un compañero que tenga nociones de rescate,se recupera sin problemas en un99% de los casos.Las causas de ello nos las creamos nosotros y nuestra percepcion del entorno desde nuestro ego (corrriente,fondo,tiempos..).
Cuantas menos papeletas se compren,mejor.
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Efejota en 27 de Abril de 2016, 02:03:47 pm
En cuanto a lo de cobrar del seguro..........
Igual estoy equivocado, pero por lo poco que pude mirar hace un tiempo , no hay seguro de vida que un trabajador normal pueda pagar que cubra un accidente practicando un deporte de riesgo.
Y el nuestro esta calificado como tal.
Responsabilidad civil y poquito mas.

Lo estás, para muchos seguros de vida es riesgo agravado si buceas por debajo de los 20 metros, e independientemente de si lo haces o no, se debe comunicar sólo si en el cuestionario que te presentan está la pregunta relacionada, por ejemplo, "prácticas algún deporte de riesgo?"  y te aseguro que la subida de prima por dicho motivo está al alcance de todos los bolsillos, por eso es totalmente recomendable indicarlo.
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Pau en 27 de Abril de 2016, 02:54:09 pm
Algunos siguen relacionando la peligrosidad de este deporte (mas bien acción de caza) con la profundidad. Cierto que es un agravante, pero por poner un ejemplo, mi mayor susto fue a -2 mts.  :-\
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Escobar en 27 de Abril de 2016, 04:42:11 pm
Vaya palo para el chaval , no quiero ni imaginarme lo que pasaría por su cabeza cuando se dio cuenta de que algo no iba bien :'(
DEP
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: dacorsub en 27 de Abril de 2016, 06:42:25 pm
por desgracia un post muy interesante  :'(

esta claro que practicamos un deporte de riesgo , que no te piden nada de formación ni cursos y que preferimos gastarnos 300€ en un fusil y no en un curso de apnea donde de enseñan a minimizar los accidentes  y a salvar a tu compañero...

la pregunta es que pensáis que se podría hacer para cambiar esto y que tengamos menos accidentes??

yo opino que a los nuevos que se sacan su licencia tuvieran que pasar un curso para poder tenerla ...curso de seguridad y respeto por el medio.
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: SOS en 27 de Abril de 2016, 06:57:44 pm
Que triste...pienso en la misma situación con mi familia y se me ponen los pelos de punta.
Yo me he vuelto orillero. Y cada vez disfruto más de ello.
En fin... Dep
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: GordaSub en 27 de Abril de 2016, 09:13:11 pm
Ante todo, mi mas sentido pésame a su familia y, parafraseando a Marco: Paz a sus restos.
Yo me tengo por un "chico en forma", pero reconozco mis circunstancias; no estoy yendo a pescar y no estoy haciendo entrenos específicos ni adecuados para este deporte. Me voy manteniendo, si, pero no estoy bien. Cuando pesco en barco -cada vez menos, me temo- no me gusta la forma habitual de distribuir las tareas: dos en el agua, uno arriba. Si uno se plantea qué supone ésto, en un entorno con corrientes de la hostia y a una profundidad de entre 7 y 20 mts, se da cuenta de que el riesgo es inasumible. Qué pasa si el barquero detecta un problema en uno de los pescadores y el otro está a 40 metros de distancia de éste? Lo único que se me ocurre es echar un puto pivote en la última zona donde vió al infeliz, ir a buscar al otro -que no esté sumergido- y , ya con dos a bordo, jugar esa lotería que es  intentar encontar  el punto exacto donde crees que viste al primero. Que alguien me diga que esto es ir seguro.
Segunda -para mi, ultimamente, primera- opción: a patas. En pareja. Quedas con un colega, compartís gastos de gasolina, charláis y, una vez en el sitio, cada uno por su lado. Baje dios y lo vea.
Mi opción a patas; no es cómoda y tiene lagunas, pero encuentro que se acerca bastante mas a los parámetros aceptables de seguridad. Dos pescadores, una bolla. Uno se queda arriba, agarrado a la bolla (hay que lidiar con la corriente, pero no hay otra) y el otro baja. Si al segundo le pasa algo, el primero sabe dónde está  y si hay corriente, se puede fondear la bolla y tener la referencia. Si la corriente es razonable , el de arriba puede mantenerse en vertical sobre el que baja y controlar la situación.  No hay mucho mas. Se pesca menos, te concentras menos en ventilar y relajarte, pero tienes la certeza de estar mas cerca de poder ayudar al compañero.
Existe algo publicado acerca de protocolos de seguridad en este deporte? No hablo de las generalidades y las obviedades típicas, escritas por cualquiera que no se haya acercado al agua en su vida. Algo de verdad, que describa con certeza cúales son NUESTROS peligros y cómo se afrontan, una guía que especifique TODO (cámaras descompresivas, médicos especializados), normativas y leyes, etc.
NVEEA
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: TRASKI en 27 de Abril de 2016, 09:37:21 pm
por desgracia un post muy interesante  :'(

esta claro que practicamos un deporte de riesgo , que no te piden nada de formación ni cursos y que preferimos gastarnos 300€ en un fusil y no en un curso de apnea donde de enseñan a minimizar los accidentes  y a salvar a tu compañero...

la pregunta es que pensáis que se podría hacer para cambiar esto y que tengamos menos accidentes??

yo opino que a los nuevos que se sacan su licencia tuvieran que pasar un curso para poder tenerla ...curso de seguridad y respeto por el medio.

DEP.

Cuando estamos debajo del agua, somos como astronautas, un fallo electrico en casa, puede ocasionar daños, quedarnos sin luz, puede estropearse la comida de la nevera si el corte es largo, etc...nada que no sea subsanable, en el espacio, y en nuestro caso debajo del agua, un fallo electrico, significa que el suministro de aire puede verse afectado, y si eso pasa, la muerte és segura. En tierra firme un pequeño mareo puede quedar en una anecdota, debajo del agua puede significar perder la vida si nadie se percata a tiempo, y sabe como reaccionar.
Con esto, quiero decir, que hay dos tipos de riesgos cuando practicamos la pesca submarina.
-Están los referentes a nuestra conducta, más o menos responsable, y és sobre lo que podemos incidir a la hora de exijirnos más responsabilidad cautela y no saltarnos las normas básicas de seguridad.
-Y están los intrinsicos a nuestro estado de salud, forma fisica, riesgos de padecer problemas cardiovasculares, mareos, etc... estos, como dije mas arriba, no son el riesgo en si, sino el que sucedan cuando estamos pescando.
Por eso es que estamos doblemente expuestos en nuestro deporte. así que hay que hacer las cosas sobre las que podemos tener un control, y rezar para que las otras no nos pasen durante la jornada de pesca, o que por lo menos estemos acompañados si pasan.
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Diegosub_mv en 27 de Abril de 2016, 10:33:03 pm
D.e.p

Cada vez me da mas miedo cuando ved en facebook chavales con menos de 25 años pescando muy muy muy profundo, fotos de tiempos...

Viendo muchos videos que de ven ultimamente, te pass como cuando vas conduciendo y ves a uno y otro haciendo cosas con el coche, te dices que lo raro esque no pasen mas cosas :-\
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Predator en 28 de Abril de 2016, 05:54:28 am
Ante todo, mi mas sentido pésame a su familia y, parafraseando a Marco: Paz a sus restos.
Yo me tengo por un "chico en forma", pero reconozco mis circunstancias; no estoy yendo a pescar y no estoy haciendo entrenos específicos ni adecuados para este deporte. Me voy manteniendo, si, pero no estoy bien. Cuando pesco en barco -cada vez menos, me temo- no me gusta la forma habitual de distribuir las tareas: dos en el agua, uno arriba. Si uno se plantea qué supone ésto, en un entorno con corrientes de la hostia y a una profundidad de entre 7 y 20 mts, se da cuenta de que el riesgo es inasumible. Qué pasa si el barquero detecta un problema en uno de los pescadores y el otro está a 40 metros de distancia de éste? Lo único que se me ocurre es echar un puto pivote en la última zona donde vió al infeliz, ir a buscar al otro -que no esté sumergido- y , ya con dos a bordo, jugar esa lotería que es  intentar encontar  el punto exacto donde crees que viste al primero. Que alguien me diga que esto es ir seguro.
Segunda -para mi, ultimamente, primera- opción: a patas. En pareja. Quedas con un colega, compartís gastos de gasolina, charláis y, una vez en el sitio, cada uno por su lado. Baje dios y lo vea.
Mi opción a patas; no es cómoda y tiene lagunas, pero encuentro que se acerca bastante mas a los parámetros aceptables de seguridad. Dos pescadores, una bolla. Uno se queda arriba, agarrado a la bolla (hay que lidiar con la corriente, pero no hay otra) y el otro baja. Si al segundo le pasa algo, el primero sabe dónde está  y si hay corriente, se puede fondear la bolla y tener la referencia. Si la corriente es razonable , el de arriba puede mantenerse en vertical sobre el que baja y controlar la situación.  No hay mucho mas. Se pesca menos, te concentras menos en ventilar y relajarte, pero tienes la certeza de estar mas cerca de poder ayudar al compañero.
Existe algo publicado acerca de protocolos de seguridad en este deporte? No hablo de las generalidades y las obviedades típicas, escritas por cualquiera que no se haya acercado al agua en su vida. Algo de verdad, que describa con certeza cúales son NUESTROS peligros y cómo se afrontan, una guía que especifique TODO (cámaras descompresivas, médicos especializados), normativas y leyes, etc.
NVEEA

Eso es mirarse el ombligo y ser honesto, para mi te honra y te hace mas "macho" reconocerlo que mucho superman-sub que anda suelto por webs y facebook y que desgraciadamente es carne de cañon.
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: mekon en 28 de Abril de 2016, 06:35:07 am
Eso es mirarse el ombligo y ser honesto, para mi te honra y te hace mas "macho" reconocerlo que mucho superman-sub que anda suelto por webs y facebook y que desgraciadamente es carne de cañon.

El problema no son los supermachos... el problema es que los jóvenes los leen, se creen sus gilipollezes y los quieren imitar.

El año pasado un instructor de apnea me comentó que había visto como uno bajaba el ordenador con la cuerda de la boya desde la barca, para hacer la foto con un dentón a chorrocientos metros y un tiempazo...

Si lo bonito es bajar 3m 1 minuto y matar un dentonaco...
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Predator en 28 de Abril de 2016, 07:08:34 am
Quede claro que la intencion de todo esto no es desmotivar ni dar mal rollo asi sin mas, esta web es una web de pescasub, todos somos pescasub, a todos nos apasiona esto, la pescasub es maravillosa como practica, un bello y noble deporte si se practica adecuadamente, lo que si deberia ser totalmente natural el poder hablar de esta otra cara de la pescasub entre nosotros, la de los peligros, la del fomento de la seguridad una y otra y otra vez mas, es una realidad que nos acompaña y mirar para otro lado y obviarla no nos haria ningun bien.
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: chufi en 28 de Abril de 2016, 08:33:53 am
Riesgos claro qué existen,  pero en la bici también... Ahora depende de nosotros minimizarlos...
Pero ir al mar pensando es que muy peligroso mejor hacer como gorka y cojer las bolas de petanca....
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: dentex en 28 de Abril de 2016, 08:58:30 am
Riesgos claro qué existen,  pero en la bici también... Ahora depende de nosotros minimizarlos...
Pero ir al mar pensando es que muy peligroso mejor hacer como gorka y cojer las bolas de petanca....

Yo con la bici ya me fisuré las cabezas de los dos radios, y en parado.  ;D ;D ;D

A la petanca: con casco. Siempre.

Riesgos hay en todas las actividades, eso está claro. Pero riesgo de palmarla, no hay nada como la pesca submarina mal llevada.
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Xan5 en 28 de Abril de 2016, 09:05:01 am
Mi mas sentido pésame a la familia, Angel D.E.P compañero.
He pescado en la Conchiquina y alrededores bastantes veces y me toca de cerca.
Una verdadera desgracia.
Los jóvenes, por favor, no empecéis solos. Este deporte es apasionante y una maravilla, pero buscar a alguien con mas experiencia que os ayude en los comienzos. Un club es un buen sitio. Todos los veteranos estamos encantados de compartir nuestra pasión y enseñar  lo que sabemos. Y pensar que el progreso lleva tiempo, pero que con constancia, perseverancia y afición mejorareis seguro. Respetar siempre al mar.
Yo, por mi parte, me estoy replanteando algunas cosas. Creo que ya habéis hablado a lo largo del post de casi todas. La seguridad y la prudencia son lo primero.
Y recordar a nuestra gente que se queda en casa esperando nuestra vuelta y que cuando salimos a toda pastilla (por que nos termina de subir la marea o nos queda poco tiempo antes de que se haga de noche, etc) nos dicen eso de "ten cuidado", que a fuerza de oírlo ya casi nos pasa desapercibido. No hay que olvidarlos nunca.
En fin, un abrazo a la familia de Angel y saludos para todos.


 
 
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: pejepeine fuerteventura en 28 de Abril de 2016, 09:39:33 am
muy interesantes comentarios por los compañeros, cierto es que los accidentes están sucediendo con mayor frecuencia a pesar de la información que circula y de que vamos mucho mejor equipados que antes, también es cierto que toda esa información y éxitos publicados (nadie publica las abundantes porras, efejota ha publicado en su último vídeo los desplantes de los dentones) nos hace desear el "yo también quiero pillarlo" o yo también quiero alcanzar esos metros etc
yo solo doy un consejo a los jóvenes que me preguntan y es "siempre a 5metros menos", que eres capaz de bajar a 15, pues pesca a 10 porque en ese fondo te dará tiempo a pescar,
yo he de reconocer que soy pescasub a la vieja usanza, "solo que no molesten y nos vemos al salir", voy de infantería tengo todo el tiempo del mundo y es mi terapia, así es complicado tener compañero, en general más jóvenes estudiando o trabajando y yo ya pensionista
como comento tenemos demasiados estímulos visuales que nos hacen compararnos, tener una meta y un "también yo quiero o puedo" y es obvio que nos está pasando factura, los dentones y cia los venden en la pescadería a precios razonables, si atendemos lo que también nos cuesta el ir a pescar, si tuviésemos ese concepto en mente seguro que los miraríamos de otra manera al enfrentarnos a ellos, porque ese ansia nos está matando
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: jeike05 en 28 de Abril de 2016, 01:02:07 pm
¿De verdad creéis que existen muchos riesgos? ¿O mucha negligencia?

Un ejemplo:
Barquero atento en superficie, una boya con bandera alfa, y en el agua dos pescadores con un solo fusil.
Si hay corriente de mas de xx nudos, no se pesca.
Si el agua turbia no deja ver la punta del fusil, no se pesca.
Si es en sitio de paso de barcos y motos, que no respetan nada de nada, no se pesca.
Si alguno de los dos pescadores no se encuentra bien de forma o salud, no se pesca.
Si no hay barquero, o no está en lo que debe estar, no se pesca.

En acción de pesca:
Uno arriba y otro controlando, nunca los dos sin aire.
Recuperaciones siempre del doble de la apnea.
Se pesca en los metros del que tenga menos nivel.
Cuando uno sube al barco, el otro también.
El trabajo duro, para el barquero.

...¿seguís observando riesgos?

Los metros y la juventud no son los problemas, si se adoptan las precauciones adecuadas. Yo salgo con algún compañero al que casi doblo la edad, pero me siento seguro a su lado si pescamos con estas normas ( y alguna más propia)
Que buena comparación la del precio del fusil con la de un curso de apnea o pesca....true story :-\
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Predator en 28 de Abril de 2016, 02:32:44 pm
Como utopia esta bien, la realidad es bien distinta porque fijo que a la practica lo aplica un 2 % de pescasubs con barca, y si partimos de la base que pescar solo es negligencia entonces nos quedamos directamente sin pescar el 90% de los infantes y unos cuantos mas que van con embarcacion.
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: merce en 28 de Abril de 2016, 02:57:31 pm
no se, lo que esta claro es que no estamos en nuestro habitat........
un error en otro deporte puede que ocasione una lesion (por ejemplo ),aqui en este puede de ser un susto gordo a una desgracia,             

deportes de alto riesgo, hay muchos el nuestro entra dentro de estos
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: TRASKI en 28 de Abril de 2016, 08:50:21 pm
Poner normas no sé si se pueden poner, existen normas que están porque tiene que haberlas, pero luego en la practica, son dificilisimas de aplicar, por no decir imposibles.
Pienso que será cuestion de tiempo, mucho tiempo por eso ...antes casi nadie se ponia el cinturon de seguridad, ahora me resulta chocante subirme al coche sin ponermelo, y no permito que nadie viaje conmigo si no se lo pone, lo mismo pasó con los cascos para las motos, etc... solo espero que las cosas se acaben haciendo por seguridad y no porque haya una sancion economica, que los señores del gobierno aprovechan cualquier tema para meter mano a la cartera del ciudadano de a pié.
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Escobar en 28 de Abril de 2016, 09:49:08 pm
Poner normas no sé si se pueden poner, existen normas que están porque tiene que haberlas, pero luego en la practica, son dificilisimas de aplicar, por no decir imposibles.
Pienso que será cuestion de tiempo, mucho tiempo por eso ...antes casi nadie se ponia el cinturon de seguridad, ahora me resulta chocante subirme al coche sin ponermelo, y no permito que nadie viaje conmigo si no se lo pone, lo mismo pasó con los cascos para las motos, etc... solo espero que las cosas se acaben haciendo por seguridad y no porque haya una sancion economica, que los señores del gobierno aprovechan cualquier tema para meter mano a la cartera del ciudadano de a pié.
Ya lo estas diciendo tu mismo TRASKI , casco , cinturón y otras muchas normas que no digo que esten mal , pero van mas encaminadas a recaudar , para que necesito ponerme el cinturon de seguridad en el coche cuando voy a 20 o 30 km hora en ciudad porque estas todo el puto dia en caravana , quien se va a preocupar de poner unas normas de seguridad para cuatro gatos que somos , es mas fácil prohibirnos pescar.
Las normas de seguridad se las tiene que poner uno mismo , pero tenemos que tener claro que el riesgo siempre existe y cualquier contratiempo se puede convertir en una desgracia , por mucha experiencia que tengas.
Mi ilusión es llegar a viejo pescando , la petanca no es lo mio ;D ;D ;D
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: Marco en 28 de Abril de 2016, 11:35:59 pm
Yo ya tengo la suerte de que mis hijos me acompañen. Y los trato como un dictador! Se hace lo que yo digo! Y si no es así, pues no se hace. Varias veces los he sacado del agua...

Sin embargo, riesgos siempre habrá. Yo les repito constantemente que aunque haya siempre alguien cuidando, se comporten como si estuvieran solos. Es decir, sus vidas no dependen de nadie sino de ellos mismos. Peces siempre va a haber y renunciar a tiempo puede ser la diferencia entre estar vivo o no.

Otra cosa, cada vez que me entero de alguna triste noticia como esta, se los hago saber y les vuelvo a explicar.

En fin... Que en paz descanse.  :-\
Título: Re:Esto es una puñetera mierda¡¡
Publicado por: TRASKI en 29 de Abril de 2016, 12:13:43 am
Poner normas no sé si se pueden poner, existen normas que están porque tiene que haberlas, pero luego en la practica, son dificilisimas de aplicar, por no decir imposibles.
Pienso que será cuestion de tiempo, mucho tiempo por eso ...antes casi nadie se ponia el cinturon de seguridad, ahora me resulta chocante subirme al coche sin ponermelo, y no permito que nadie viaje conmigo si no se lo pone, lo mismo pasó con los cascos para las motos, etc... solo espero que las cosas se acaben haciendo por seguridad y no porque haya una sancion economica, que los señores del gobierno aprovechan cualquier tema para meter mano a la cartera del ciudadano de a pié.
Ya lo estas diciendo tu mismo TRASKI , casco , cinturón y otras muchas normas que no digo que esten mal ...../  /.........
Mi ilusión es llegar a viejo pescando , la petanca no es lo mio ;D ;D ;D

No te preocupes, yá mismo inventan la petancasub, para que no se te escapen los peillos bajo el agua cargando el fusil y se vean las burbujas  :D :D :D :P :P :P. ( esto a mi yá me pasa a veces  ;D :P).
Yo de momento solo aspiro a llegar a viejo, aunque sea pescando con caña en un puerto y, bajo una señal de prohibido pescar  :P :P :P :P.