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Material => Material de las Marcas => Mensaje iniciado por: fali en 04 de Noviembre de 2016, 10:53:56 pm

Título: Que fusil tiene más alcance
Publicado por: fali en 04 de Noviembre de 2016, 10:53:56 pm
Hola compañeros tengo una duda y a ver si podéis resolvermela,que fusil tiene más alcance y precisión,un Pathos carbón 110 doble goma varilla 140x7 mm o un madero Abellan robalo 90 doble goma con varilla 120x7 mm,gracias.
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: Peli en 04 de Noviembre de 2016, 11:13:59 pm
jojojooo [risa3] [risa3] ire cogiendo palomitas  [risa3] [risa3]
Venga empiezo yo  [risa] el abellan sin duda, no por la marca  [pensativo] sino porque el fusil esta construido en madera y por lo tanto absorve mas retroceso que el carbono y por ende sera mas preciso.
Habria que recalcar tambien la hidrodinamica del movimiento. No he tenido ninguno de los dos asi que no se cual se mueve peor.
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: Jose perruno en 04 de Noviembre de 2016, 11:29:17 pm
Más alcance tiene el pathos que para eso lleva gomas más largas. Más precisión el abellan que absorbe mejor el retroceso.
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: fali en 05 de Noviembre de 2016, 12:17:27 am
Para gustos opiniones,esto se pone interesante, lo mejor es que la semana que viene haré la prueba en el agua pero quiero saber lo que piensan los comapañeros.
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: PEPEDEBARBATE en 05 de Noviembre de 2016, 09:37:59 am
 [risa2]
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: Predator en 05 de Noviembre de 2016, 01:03:23 pm
me pongo en el lugar de tener que coger uno de los dos fusiles para tener mas alcance y precision, usuase pescar con agua clara, cogeria el pathos 110 y lo "agarraria anclandolo con mas firmeza" si cabe que no el abellan, por el tema de la masa y absorcion del retroceso, pero una vez dicho esto; en ese tipo de tiro al margen del largo de gomas para empuje y potencia tambien influye para la precision el largo del fusil, y de un 90 a un 110 es muy significativo. Si me dices un fusil mas polivalente para todo pillaria el robalo, pero alcance-precision es tiro con agua clara. de los dos que dices el pathos 110

Tambien digo que me das a escoger en la misma situacion entre pathos 110 y abellan 106 y me quedo con el abellan 106 sin dudarlo.
 
Y decir que he tenido y pescado con los dos concretamente (pathos 110 open laser carbon y abellan robalo 90), bueno creo que es mas facil decir con que fusil no he pescado o tenido ...  [sonrojado]

Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: fufo83 en 05 de Noviembre de 2016, 01:24:41 pm
Y ser más sigilosos sería lo suyo yo en tiros largo soy un paquete pero en los acechos con el 95 que le compre a Predator   se quedan los peces hechos brochetas pero en precisión un Madero tiene las de ganar y tiro largo ganara el phatos
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: jaumedas en 05 de Noviembre de 2016, 08:39:35 pm
Yo apuesto por el Abellan.
Ya dirás que resultados salen.
Saludos
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: Daniel M.R en 06 de Noviembre de 2016, 01:38:17 am
Las comparaciones son odiosas.

En primer lugar, comentas lo del Robalo con otra configuración que no es la de serie, con esa varilla de 7mm el alcance muy posiblemente sea mayor pero no lo será la penetración.

El estiramiento de las gomas en el Robalo es corto, y aún así mueve muy bien una varilla de 125 x 7,5mm. Bien, pero hasta un punto, claramente.

Este, tan cual viene de fábrica va de lujo, pero no puedo decir lo mismo del Pathos, las gomas que sirve la marca hay que modificarlas, al menos para mi gusto. Demasiado grosor.

De fábrica el Robalo me parece que viene mejor configurado, y es muy quirúrgico, tiros muy suaves.

El Pathos, aún bajando el diámetro de goma, hay que tener buena muñeca para apretar el gatillo con las gomas "a tope".

Son diferentes... Carbono vs Madera. Mayor longitud vs menor longitud...

Cierto es que estoy acostumbrado a la madera, y cada vez que cambio a carbono parece que pierdo la muñeca como sea doble goma.  [ups]

Saludos

Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: Predator en 06 de Noviembre de 2016, 11:43:34 am
 todos tienen sus pros y sus contras, o sus valoraciones parametrales por llamarlo mas cientificamente (o pijamente), para eso hay un sinfin de materiales, configuraciones y sistemas; las posibilidades de comparaciones son infinitas... entrar a comparar entre modelos distintos y largos distintos es entrar en un agujero negro de elucubraciones... maxime cuando repito hay otros muchos mas parametros particulares individuales que influyen (agarre, flotabilidad, manejabilidad, adaptacion, encare para apuntar, soluciones practicas, etc, etc..

Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: ISMAREY en 06 de Noviembre de 2016, 12:04:30 pm
Abellán--MAyor masa y perfectamente repartida en el cuerpo en cuartos traseros del fusíl donde su mecanismo retrasado nean de perfilar con este fusíl.Varilla de 7mmx130 y gomas de 16mm al 360% retroceso asumible ,precisión(dependiendo del agarre firme del pescador) muy buena.
A mayor grosor de varilla (7,5mm y 8mm)y gomas más finas(actualmente gomas de 15mm pure de cressi en 360%) han dado mejores resultados en balísticas.

Pathos láser carbon 110--- Menor masa y por ende más retroceso a partir de varillas de 7mm.Las gomas de serie como bie apunta Dani...OUT! no valen de mucho en un fusil tan ligero de masa puesto que provocan pérdida de precisión al ser el retroceso tan enérgico.Consejo ,pues gomas de 14,5mm con ID de 1,3mm y al 360-·370%.Esto es mejor precisión y alcance ,pero menos penetración para varillas de 7mm.

SAludos

PD:PReda...exacto...y yo digo lo mismo... [broma]

me pongo en el lugar de tener que coger uno de los dos fusiles para tener mas alcance y precision, usuase pescar con agua clara, cogeria el pathos 110 y lo "agarraria anclandolo con mas firmeza" si cabe que no el abellan, por el tema de la masa y absorcion del retroceso, pero una vez dicho esto; en ese tipo de tiro al margen del largo de gomas para empuje y potencia tambien influye para la precision el largo del fusil, y de un 90 a un 110 es muy significativo. Si me dices un fusil mas polivalente para todo pillaria el robalo, pero alcance-precision es tiro con agua clara. de los dos que dices el pathos 110

Tambien digo que me das a escoger en la misma situacion entre pathos 110 y abellan 106 y me quedo con el abellan 106 sin dudarlo.
 
Y decir que he tenido y pescado con los dos concretamente (pathos 110 open laser carbon y abellan robalo 90), bueno creo que es mas facil decir con que fusil no he pescado o tenido ...  [sonrojado]


Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: REBALAJE en 06 de Noviembre de 2016, 02:41:03 pm
Que suerte teneis los que cojeis un doble goma, da igual sea carbono, aluminio o madero y haceis tiros precisos.Yo sigo pescando con mis monogomas de 20mm y varilla de 7mm de carbono o aluminio, y si simplemente me cambias la culata y ya no le doy a un mulo atado.
Sobre el tema...El abellan va a absorber mucho mas retroceso, lo que se traduce en mayor conservacion de energia que despues se aplicara al proyectil.En el pathos se disipa en mayor cantidad de energia.Seria interesante ver una comparativa de disparos a 5 metros (Distancia a la que ambos son capaces de lanzar la varilla)y exactamente misma configuracion...No tengo tan claro que el pathos saliese ganando!!

Saludos
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: ISMAREY en 06 de Noviembre de 2016, 03:55:34 pm
Pathos

https://youtu.be/FE_gBg0MrHk


Abellan:

https://youtu.be/dSxIDUdjv8Q
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: ISMAREY en 06 de Noviembre de 2016, 04:08:58 pm
Apuntar una cosa ,y es que en la prueba con el pathos mejor haber quitado el bunguee puesto que hace desviar la varilla y además no llleva carrete ,y sí monofilamento en el cabezal fijado que se observa perfectamente que hace "tirón" en e fusíl y desvía la varilla hacia la izda.
Os pongo otro test con otro pathos carbono mejor hecho y viendo la diferencia de tener aletilla por debajo y cono de penetración en una varilla.:

https://youtu.be/klTX9f3fYKE


-----y aquí test del Abellán Dentón 120 2106:

https://youtu.be/C4a6M9kXz88


Espero haber podido ayudar en algo.
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: Daniel M.R en 06 de Noviembre de 2016, 04:15:03 pm
Isma.

¿Qué modelo de Abellan montas con varilla de 7mm x 130 y doble goma de 16?.  [pensativo]
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: ISMAREY en 06 de Noviembre de 2016, 04:19:12 pm
Isma.

¿Qué modelo de Abellan montas con varilla de 7mm x 130 y doble goma de 16?.  [pensativo]

Abellán 110 de 2010 DAni.En el 110 Actual llevo varilla de 7,5x135 devotosub(más pesada) cono de penetración y aletilla por debajo.También usaba de 8x130 ,pero se fué la varilla con Bob Esponja   [risa3] [risa3]...bye.bye con una corvinaca a saco paco  [risa3] [risa3]
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: Daniel M.R en 06 de Noviembre de 2016, 05:02:11 pm
Isma.

¿Qué modelo de Abellan montas con varilla de 7mm x 130 y doble goma de 16?.  [pensativo]

Abellán 110 de 2010 DAni.En el 110 Actual llevo varilla de 7,5x135 devotosub(más pesada) cono de penetración y aletilla por debajo.También usaba de 8x130 ,pero se fué la varilla con Bob Esponja   [risa3] [risa3]...bye.bye con una corvinaca a saco paco  [risa3] [risa3]

Ah, ok.

Te iba a decir...

Yo en el 100(o también llamado 110) modelo 2015 llevo 7,5mm x 130(Pathos tetón medio), con Scarlet Pure cortitas, y va fetén.

En el 110(o también llamado 120), llevo misma goma pero con varilla de 8mm.

En el Robalo monto la configuración actual de fábrica. 7,5mm x 125 de Hunt.

Yo, en el único que montaría menor diámetro sería en el Robalo, en caso de querer probar... Tipo Chufi que montaba la Cortés de 7,2mm x 130...

De resto todo en 7,5mm u 8mm.



Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: REBALAJE en 06 de Noviembre de 2016, 10:14:36 pm
Pathos

https://youtu.be/FE_gBg0MrHk


Abellan:

https://youtu.be/dSxIDUdjv8Q

Buen aporte Ismael.

Saludos!
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: Pau en 07 de Noviembre de 2016, 12:27:21 pm
La pregunta del hilo es ¿Cual tiene mas alcance?, y no que fusil es mejor que el otro. En ese caso, la varilla manda, puesto que son 20 cms mas de largo y esa masa de mas determina mas alcance a igual potencia de disparo.

El retroceso (como ha apuntado Predator) lo absorbemos con el cuerpo.
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: ISMAREY en 07 de Noviembre de 2016, 12:43:29 pm
La pregunta del hilo es ¿Cual tiene mas alcance?, y no que fusil es mejor que el otro. En ese caso, la varilla manda, puesto que son 20 cms mas de largo y esa masa de mas determina mas alcance a igual potencia de disparo.

El retroceso (como ha apuntado Predator) lo absorbemos con el cuerpo.

+1 [guiño]
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: fali en 14 de Noviembre de 2016, 04:32:32 pm
Bueno compañeros después de estar dos jornadas disparando a las algas porque lo que se dice pescado no había,la orilla está cada día peor,puedo concretar que él abellan siendo 15 cm más corto que él pathos es un fusil más indicado para tiros largos por el mínimo retroceso y el consiguiente alcance mayor de la varilla,a 5 metros me quedo con el madero,aunque el pathos 110 doble goma puede que lo cambie de configuración y lo ponga monógama de 18 para una pesca más rápida y porque no también a la espera,tengo que reconocer que la madera no pasa de moda,y si hubiera sido el denton 110 ya no habría ninguna duda,madera = más velocidad de salida y precisión,carbono = menos carga en la boya de infantería jijiji,usaré el pathos para ir a patas y el madero para barca,espero poder pasar unas fotos en cuanto pueda de prueba comparativa a 5 metros de tiro a una botella.
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: cazasubnel en 14 de Noviembre de 2016, 05:18:09 pm
Bien por dar finalmente tu propias conclusiones /pruebas.  Y cuanta razon lo de cuestionartelo de infanteria.... cargar con un gran madero segun el trayecto a hacer desde el coche al agua puede llegar a ser.... [ups] [risa3] [risa3]

En su dia me quede con las ganas de bromear ,pero atendiendo al titulo.... te habria dicho: " al que mas vueltas de monofilamente montases  [broma]  [risa3] "  o Tirando de mates y sin saber los datos exactos..... con doble hilada ambos y esas medidas teoricas.... el pathos .... 1 metro mas ; ahora bien  ,como llegase y a costa de que seria otro cantar.  [broma]
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: el pinco en 14 de Noviembre de 2016, 05:33:52 pm
Bueno estos post me gustan...... yo  digo que ninguno mejor uno de aire  [broma]  y aora si me voy a por palomitas  [risa3]
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: Gottschalk en 15 de Noviembre de 2016, 12:38:17 am
Mas alcance tendra el q tenga las gomas mas petadas.
luego a ver cual tiene mas alcance efectivo, es decir con precision.

Ahí ya entra tooooodo en juego, la inclinacion e la culata, dureza de gatillo, equilibrio de las gomas en relacion a la masa, la forma del fusil, la flotabilidad en punta, la colocacion de las gomas, grosor y nervio de las gomas....
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: CARMONASUB II en 17 de Noviembre de 2016, 01:24:59 pm
Mas alcance tendra el q tenga las gomas mas petadas.
luego a ver cual tiene mas alcance efectivo, es decir con precision.

Ahí ya entra tooooodo en juego, la inclinacion e la culata, dureza de gatillo, equilibrio de las gomas en relacion a la masa, la forma del fusil, la flotabilidad en punta, la colocacion de las gomas, grosor y nervio de las gomas....

Y ya para rizar el rizo....................... haz pruebas con uno de aire..............
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: fali en 24 de Diciembre de 2016, 03:04:19 pm
Seguimos pegando tiros y despues de varios test en el mar,la varilla del pathos al tener más masa llega a sacar la doble hilada con más inercia pero para tiros largos se me va un poco la precisión por la falta de masa, estoy encantado con los dos fusiles pero despues de haber matado un par de piezas de dos kilos el pathos tiene mas  penetración aunque menos precisión,estoy pensando en montarle al Abellán robalo una varilla de 120x7,5 y ya será otra cosita,felices fiestas compañeros.
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: Daniel M.R en 24 de Diciembre de 2016, 08:30:33 pm
Seguimos pegando tiros y despues de varios test en el mar,la varilla del pathos al tener más masa llega a sacar la doble hilada con más inercia pero para tiros largos se me va un poco la precisión por la falta de masa, estoy encantado con los dos fusiles pero despues de haber matado un par de piezas de dos kilos el pathos tiene mas  penetración aunque menos precisión,estoy pensando en montarle al Abellán robalo una varilla de 120x7,5 y ya será otra cosita,felices fiestas compañeros.

¿Cual montas ahora mismo?.  [pensativo]
Título: Re:Que fusil tiene más alcance
Publicado por: survivor en 24 de Diciembre de 2016, 11:51:51 pm
hola..
de cual roballo 90 hablan ustedes ? del antiguo 90 o del nuevo 2016
cuantos cm de recorrido de gommas ???
por lo de las videos de majdq8 , hay muchas cosas interesantes,tambien en sus
respuestas  a los comentarios y en sus posts en el foro spearboard, donde escribe bajo el seudonimo de "spearq8"...pero la cosa que no comprendo es que en sus tests de los fusiles abellan siempre cambia las varillas del setup original y les pone
unas con doble alletillas o alletilla pa'arriba y acaba pegando tiros  20cm pa'bajo??
creia haber entendido que Victor habia desarrollado unos fusiles que acababan
el problema de los tiros parabolicos ???
 muy interesante sus 3 ultimas videos sobre la modification de las culatas ,
 para cambiar el eje del brazo y alinear lo con el fuste para disminuir el efecto del retroceso...