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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: SOS en 06 de Febrero de 2017, 11:11:32 am

Título: Expertos en sonda
Publicado por: SOS en 06 de Febrero de 2017, 11:11:32 am
Buenos días. Actualmente tengo una sonda plotter elite 7 pulgadas con un transductor 83/200 que venía de serie.
Quería saber si cambiando a uno de 50/200  y 600w se notaría mucha diferencia. Me refiero a si, a parte de leer mejor el fondo, se vería mejor en pantalla la distinción entre roca, pescado...alga...

Gracias y un saludo
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: dentex en 06 de Febrero de 2017, 12:03:26 pm
A mí me encantaría poder hacer un buen curso de Sonda aplicada a la pesca submarina. Si existiese, claro.  [cerdo]

La utilizo muy poco y mira que se me dan bien los aparatitos, en general. Pero entre que voy siempre solo, que voy siempre con el tiempo justo y que tengo tantos puntos que no me da tiempo a revisarlos todos en un año, pues me da pereza invertir tiempo en buscar zonas nuevas.

Pero reconozo que encontrar un rodal con la sonda, bajar y notar que no ha estado pescado, es un orgasmasub total.  [risa2]

Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: joe en 06 de Febrero de 2017, 12:31:09 pm
A mí me encantaría poder hacer un buen curso de Sonda aplicada a la pesca submarina. Si existiese, claro.  [cerdo]

La utilizo muy poco y mira que se me dan bien los aparatitos, en general. Pero entre que voy siempre solo, que voy siempre con el tiempo justo y que tengo tantos puntos que no me da tiempo a revisarlos todos en un año, pues me da pereza invertir tiempo en buscar zonas nuevas.

Pero reconozo que encontrar un rodal con la sonda, bajar y notar que no ha estado pescado, es un orgasmasub total.  [risa2]
+100.000

De hecho, no me pillo una megasonda con structure por que para lo que dedico a sondar no me merece la pena. Ahora si alguien me explicase bien el funcionamiento, como distinguir fiablemente el fondo,  y asi no perder la mañana haciendo bajadas inútiles, me compraba esa sonda sin dudarlo
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: Jamacuco en 06 de Febrero de 2017, 02:31:32 pm
Buenas señores

Estamos haciendo seminarios basicos sobre el uso de estos equipos, llevamos dos hechos en pocos meses. Esta primavera tenemos previsto hacer uno por la zona el levante, probablemente Valencia o incluso también otro por Murcia.

Alberto, alma de cántaro! llámame cuando tengas alguna duda y más sobre esto

Aquí un par de vídeos de estos seminarios que han sido en agua dulce.

https://www.facebook.com/ONNautic/videos/653415271483617/


https://www.facebook.com/ONNautic/videos/724474384377705/


Para cualquier duda aquí estoy!!! Lo que pasa es que últimamente voy peor de tiempo que de rodillas. 🤣 Por eso paso poco por aquí



Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: joe en 06 de Febrero de 2017, 03:33:47 pm
Buenas señores

Estamos haciendo seminarios basicos sobre el uso de estos equipos, llevamos dos hechos en pocos meses. Esta primavera tenemos previsto hacer uno por la zona el levante, probablemente Valencia o incluso también otro por Murcia.

Alberto, alma de cántaro! llámame cuando tengas alguna duda y más sobre esto

Aquí un par de vídeos de estos seminarios que han sido en agua dulce.

https://www.facebook.com/ONNautic/videos/653415271483617/


https://www.facebook.com/ONNautic/videos/724474384377705/


Para cualquier duda aquí estoy!!! Lo que pasa es que últimamente voy peor de tiempo que de rodillas. 🤣 Por eso paso poco por aquí
Si se hace en Murcia o alicante podeis contar conmigo. Un saludo
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: SOS en 06 de Febrero de 2017, 04:06:24 pm
Que interesante Jesus!!! Si lo hacéis en valencia o castellón seguro que iría. No te he llamado porque se que siempre vas de cul. Y como es una pregunta muy "chorra" que seguro más de uno habrá podido comprobar...espero compartan su experiencia.
No obstante, te has pasado por aquí y no has contestado a mi pregunta jajajaja  [risa3] [broma]

Pregunto esto porque, a pesar de tener un buen equipo y estar contento...he visto con mis ojos como lee una hd gen 2 y no tiene nada que ver con la mia. Discrimina mucho mejor las diferencias entre roca y pescado. Evidéntemente es un aparato más caro, por lo que algo tendrá que tener de más calidad. Pero quiero saber si cambiando del transductor básico de serie a uno más potente...voy a ver resultados en la pantalla.
Gracias

P.D desde que te hiciste empresario ya no te asomas. Hay que invocarte  [risa] [risa]
Un saludo maese.
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: merce en 06 de Febrero de 2017, 04:15:07 pm
pues  vente  pa  el  norte,
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: Jamacuco en 06 de Febrero de 2017, 06:31:35 pm
Que interesante Jesus!!! Si lo hacéis en valencia o castellón seguro que iría. No te he llamado porque se que siempre vas de cul. Y como es una pregunta muy "chorra" que seguro más de uno habrá podido comprobar...espero compartan su experiencia.
No obstante, te has pasado por aquí y no has contestado a mi pregunta jajajaja  [risa3] [broma]

Pregunto esto porque, a pesar de tener un buen equipo y estar contento...he visto con mis ojos como lee una hd gen 2 y no tiene nada que ver con la mia. Discrimina mucho mejor las diferencias entre roca y pescado. Evidéntemente es un aparato más caro, por lo que algo tendrá que tener de más calidad. Pero quiero saber si cambiando del transductor básico de serie a uno más potente...voy a ver resultados en la pantalla.
Gracias

P.D desde que te hiciste empresario ya no te asomas. Hay que invocarte  [risa] [risa]
Un saludo maese.

Pues si, voy de culo... pero si me llamas en cuanto pueda te respondo.

Se me pasó darte respuesta a la pregunta

Por partes como diriía Jack...
Dentro de una misma gama de transductores, mas que mejores o peores habría que hablar de adecuados para el uso que se pretenda de el. No existe el transductor perfecto, a mas especialización en algo mas pierdes en el resto

El que tu tienes está indicado para poca agua, define bien el pescado, cuenta con un ángulo de lectura grande. Por otro lado el gran ángulo de lectura se vuelve en su contra para localizar pequeños escalones de piedra, esos que suelen tener poca altura que tanto nos gustan ;) A mi me gusta compararlos con las linternas... es bastante parecido

Si cambiaras a la versión 50/200 reduces mucho en angulo y gracias a eso ganas en definición. Por la diferencia entre la tuya y la HDS por supuesto que la otra es mejor pero no creas que hay tanta diferencia, habría que ver el transductor que la HDS tiene puesto. Otro punto a tener "en cuenca" es como tienes montado tu el transductor.

No se te habrá ocurrido pegarlo por dentro con sikaflex como muchos suelen hacer????

Respecto a los seminarios, publicaré un post cuando tengamos fechas concretas. Palabrita del niño Jesús!

Un besito a todas ;)

Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: Jose perruno en 06 de Febrero de 2017, 06:38:55 pm

Respecto a los seminarios, publicaré un post cuando tengamos fechas concretas. Palabrita del niño Jesús!


Amen.
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: SOS en 06 de Febrero de 2017, 07:59:50 pm
Que interesante Jesus!!! Si lo hacéis en valencia o castellón seguro que iría. No te he llamado porque se que siempre vas de cul. Y como es una pregunta muy "chorra" que seguro más de uno habrá podido comprobar...espero compartan su experiencia.
No obstante, te has pasado por aquí y no has contestado a mi pregunta jajajaja  [risa3] [broma]

Pregunto esto porque, a pesar de tener un buen equipo y estar contento...he visto con mis ojos como lee una hd gen 2 y no tiene nada que ver con la mia. Discrimina mucho mejor las diferencias entre roca y pescado. Evidéntemente es un aparato más caro, por lo que algo tendrá que tener de más calidad. Pero quiero saber si cambiando del transductor básico de serie a uno más potente...voy a ver resultados en la pantalla.
Gracias

P.D desde que te hiciste empresario ya no te asomas. Hay que invocarte  [risa] [risa]
Un saludo maese.

Pues si, voy de culo... pero si me llamas en cuanto pueda te respondo.

Se me pasó darte respuesta a la pregunta

Por partes como diriía Jack...
Dentro de una misma gama de transductores, mas que mejores o peores habría que hablar de adecuados para el uso que se pretenda de el. No existe el transductor perfecto, a mas especialización en algo mas pierdes en el resto

El que tu tienes está indicado para poca agua, define bien el pescado, cuenta con un ángulo de lectura grande. Por otro lado el gran ángulo de lectura se vuelve en su contra para localizar pequeños escalones de piedra, esos que suelen tener poca altura que tanto nos gustan ;) A mi me gusta compararlos con las linternas... es bastante parecido

Si cambiaras a la versión 50/200 reduces mucho en angulo y gracias a eso ganas en definición. Por la diferencia entre la tuya y la HDS por supuesto que la otra es mejor pero no creas que hay tanta diferencia, habría que ver el transductor que la HDS tiene puesto. Otro punto a tener "en cuenca" es como tienes montado tu el transductor.

No se te habrá ocurrido pegarlo por dentro con sikaflex como muchos suelen hacer????

Respecto a los seminarios, publicaré un post cuando tengamos fechas concretas. Palabrita del niño Jesús!

Un besito a todas ;)
Me ha quedado claro. El transductor está en contacto con el agua y me lee de lujo. Pero me recomendaban poner el otro para encontrar cascajos a algo más de agua.
De momento aguantaré con este. Pero la clase maestra del manejo la tengo pendiente para cuando vengais.
El problema que si tengo es el de interferencias a partir de 5 nudos. O voy lento...o no veo nada en la pantalla.
Gracias por tu sabiduría, Jesus.
Un abrazo
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: escama2 en 06 de Febrero de 2017, 08:22:24 pm
. El transductor está en contacto con el agua y me lee de lujo. ....................
 
El problema que si tengo es el de interferencias a partir de 5 nudos. O voy lento...o no veo nada en la pantalla.
Gracias por tu sabiduría, Jesus.
Un abrazo

Si está bien puesto el trasductor y bien configurada la sonda eso no debería pasar .Con buena mar tiene que leer a todo gas .
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: SOS en 06 de Febrero de 2017, 08:27:11 pm
Pues en la náutica han cambiado ya 2 veces la posición y nada...
Haré una foto y la cuelgo a ver que os parece.
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: Michel en 06 de Febrero de 2017, 08:39:06 pm
A mí me lee a toda hostia
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: Jamacuco en 06 de Febrero de 2017, 08:42:41 pm
Pues en la náutica han cambiado ya 2 veces la posición y nada...
Haré una foto y la cuelgo a ver que os parece.

Debe leer como bien te dicen siempre que el casco no genere muchas turbulencias y/o burbujas

Hay casos en lo que es imposible dar con un buen sitio porque simplemente no existe pero eso pasa en muy pocas ocasiones

Pon una foto del barco desde la popa más o menos a la altura del transductor y te oriento

Hay zonas a evitar si o si.
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: SOS en 06 de Febrero de 2017, 09:01:14 pm
Pues en la náutica han cambiado ya 2 veces la posición y nada...
Haré una foto y la cuelgo a ver que os parece.


Debe leer como bien te dicen siempre que el casco no genere muchas turbulencias y/o burbujas

Hay casos en lo que es imposible dar con un buen sitio porque simplemente no existe pero eso pasa en muy pocas ocasiones

Pon una foto del barco desde la popa más o menos a la altura del transductor y te oriento

Hay zonas a evitar si o si.

Ok. La tengo en el agua permanéntemente. Pero si no se aprecia desde fuera haré un vídeo dentro del agua.
Gracias  [guiño]
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: josebt en 07 de Febrero de 2017, 07:53:24 am
Yo también tengo una elite 7 y me gustaría interpretarla mejor, a ver si como ha dicho SOS  hacéis el seminario por Castellón o Valencia que voy seguro!
Lo de las zonas a evitar para poner el traductor, cuáles son? A mi tampoco me marca bien cuando voy rápido...
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: el pinco en 07 de Febrero de 2017, 08:39:01 pm
buenas yo tengo una hoox 4 para el kayak .... es muy importante tener bien configurada la sonda yo la llevo en chirp medio por que me gusta mas asi no es mejor ni peor es como me gusta a mi para dar con pez pasto etc... y jugue con las paletas de colores asta dar con la que yo definia mejor piedra de arena,otra cosa para el pescado que esta pegado al fondo y no distimgues bien metele el dowscan y veras mejor lo que es.
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: SOS en 07 de Febrero de 2017, 08:49:05 pm
buenas yo tengo una hoox 4 para el kayak .... es muy importante tener bien configurada la sonda yo la llevo en chirp medio por que me gusta mas asi no es mejor ni peor es como me gusta a mi para dar con pez pasto etc... y jugue con las paletas de colores asta dar con la que yo definia mejor piedra de arena,otra cosa para el pescado que esta pegado al fondo y no distimgues bien metele el dowscan y veras mejor lo que es.
Cristobal, pero el transductor que llevas es chirp? Porque los que son chirp he visto que valen una pasta. Y para kayak no se yo... las sondas sielen venir con uno de serie básico, que suele der 83/200.
Que me corrija jesús si me equivoco
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: Jamacuco en 07 de Febrero de 2017, 09:28:35 pm
buenas yo tengo una hoox 4 para el kayak .... es muy importante tener bien configurada la sonda yo la llevo en chirp medio por que me gusta mas asi no es mejor ni peor es como me gusta a mi para dar con pez pasto etc... y jugue con las paletas de colores asta dar con la que yo definia mejor piedra de arena,otra cosa para el pescado que esta pegado al fondo y no distimgues bien metele el dowscan y veras mejor lo que es.
Cristobal, pero el transductor que llevas es chirp? Porque los que son chirp he visto que valen una pasta. Y para kayak no se yo... las sondas sielen venir con uno de serie básico, que suele der 83/200.
Que me corrija jesús si me equivoco

Alberto, chirp es una forma de reproducir el sonido, lo que hace chirp es la máquina y el transductor es o no capaz de reproducir ese tipo de eco

En este caso los transductores que tenéis son capaces.
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: SOS en 07 de Febrero de 2017, 09:48:35 pm
Ok. Pues estaba mal informado... gracias  [sonrisa]
Ahora más ganas para ir a un seminario de esos
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: Marco en 10 de Febrero de 2017, 01:34:01 am
Me interesa este post. :)

Cuáles son las zonas a evitar para el montaje del transductor?
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: SOS en 10 de Febrero de 2017, 09:39:44 am
Busqué en google
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: Marco en 10 de Febrero de 2017, 05:23:44 pm
Perdonen mi "falta de ignorancia".  [risa] [regañiza]

Eso lleva dos transductores? Es decir el Chirp y el structure?
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: Lucas Serrato en 10 de Febrero de 2017, 09:22:35 pm
Perdonen mi "falta de ignorancia".  [risa] [regañiza]

Eso lleva dos transductores? Es decir el Chirp y el structure?

se usan 2, al menos en lo que yo tengo, es el structure y el otro transductor. que es el que reproduce chirp (imagínate el transductor de toda la vida.)

Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: Marco en 10 de Febrero de 2017, 10:39:24 pm
Perdonen mi "falta de ignorancia".  [risa] [regañiza]

Eso lleva dos transductores? Es decir el Chirp y el structure?

se usan 2, al menos en lo que yo tengo, es el structure y el otro transductor. que es el que reproduce chirp (imagínate el transductor de toda la vida.)

Gracias!  [bien]
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: espantameros en 02 de Marzo de 2017, 01:12:23 pm
Alberto si que lo vas a notar, sobre todo a partir de 18 metros, a partir de 30 es imprescindible o la piedra no te la marca apenas, a partir de 50-60 no te marca la piedra, solo el desnivel.

Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: JuanEmilio en 05 de Marzo de 2017, 09:15:50 am
Pues yo después de ver el grafico de SOS indicando el montaje correcto de los dos transductores, veo que los tengo al revés. Supongo que en la náutica cuando me montaron todo y "previa consulta según ellos con Lowrance aquí en Barcelona", verían que esa seria la mejor opción, de echo si ponen el transductor del structurescan en la parte baja, al virar el motor pegaría la cola en el, y si lo separo de la cola, estaría demasiado pegado al otro. La verdad, cuando giro mucho  la cola del motor navegando mientras sondeo pierdo lectura con el 50/200, pero la recupero muy rápidamente.
Después de consultar con Jesús el tema, llegamos a la conclusión que la mejor opción es dejarlo tal y como esta, ya que los perjuicios son minimos, solo afectan cuando realizo algún viraje muy cerrado.
Adjunto foto de como esta actualmente.
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: escama2 en 05 de Marzo de 2017, 11:44:54 am
Perdonen mi "falta de ignorancia".  [risa] [regañiza]

Eso lleva dos transductores? Es decir el Chirp y el structure?

se usan 2, al menos en lo que yo tengo, es el structure y el otro transductor. que es el que reproduce chirp (imagínate el transductor de toda la vida.)

Gracias!  [bien]
El año pasado sacaron uno que lleva todo junto :chirp medio+ alto junto con structurescan-downscan, el totalscan
(http://www.lowrance.com/Root/Images/Lowrance/TotalScan/TOTALSCAN_Blue_1_lg.png)
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: JuanEmilio en 05 de Marzo de 2017, 01:37:02 pm
Perdonen mi "falta de ignorancia".  [risa] [regañiza]

Eso lleva dos transductores? Es decir el Chirp y el structure?

se usan 2, al menos en lo que yo tengo, es el structure y el otro transductor. que es el que reproduce chirp (imagínate el transductor de toda la vida.)

Gracias!  [bien]
El año pasado sacaron uno que lleva todo junto :chirp medio+ alto junto con structurescan-downscan, el totalscan
(http://www.lowrance.com/Root/Images/Lowrance/TotalScan/TOTALSCAN_Blue_1_lg.png)

Pues que pasada, un dos en uno...
¿ Tendrá la misma fuerza de lectura que en Chirp 50/200 por ejemplo  y su conector  podrá adaptar sin ningún problema a la pantalla antigua de la HDS ?
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: Jamacuco en 05 de Marzo de 2017, 05:50:52 pm
El TotalScan aporta simplicidad de montaje, está enfocado a pesca a poca profundidad pues el angulo de lectura es de 20º y 60º en función de la frecuencia que se use. En poca agua define bien los peces pero no tanto estructuras y piedras bajas. Si no tenemos esa necesidad es una solución buena para las gamas Elite Ti y Simrad GO que solo pueden usar un transductor.

Aún usandose en poca agua, si tenemos piedras que levanten muy poco de la arena (tipica torta de mero aislada en la arena) es recomendable usar un transductor con angulo más cerrado pues definirá mejor que uno de ángulo abierto con mucha diferencia. , es el problema que tiene Alberto con el suyo.

Simplificando la explicación sería como alumbrar con una linterna de haz estrecho y un tubo fluorescente. El conjunto de transductores que tiene Emilio tiene el mismo rendimiento que el TotalScan en las frecuencias del StructureScan pero mejora al TotalScan en definición por lo que he explicado antes

Por cierto, en breve tendremos fecha para el seminario de Málaga en colaboración con el Club Málaga Pescasub http://www.malagapescasub.es/

Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: Jamacuco en 05 de Marzo de 2017, 06:00:41 pm
Pues yo después de ver el grafico de SOS indicando el montaje correcto de los dos transductores, veo que los tengo al revés. Supongo que en la náutica cuando me montaron todo y "previa consulta según ellos con Lowrance aquí en Barcelona", verían que esa seria la mejor opción, de echo si ponen el transductor del structurescan en la parte baja, al virar el motor pegaría la cola en el, y si lo separo de la cola, estaría demasiado pegado al otro. La verdad, cuando giro mucho  la cola del motor navegando mientras sondeo pierdo lectura con el 50/200, pero la recupero muy rápidamente.
Después de consultar con Jesús el tema, llegamos a la conclusión que la mejor opción es dejarlo tal y como esta, ya que los perjuicios son minimos, solo afectan cuando realizo algún viraje muy cerrado.
Adjunto foto de como esta actualmente.

Este montaje mirando la parte teórica es incorrecto, el motivo es que el de structure tiene un ángulo de lectura de unos 150º con lo que si está mas alto que algún obstáculo lateral podría hacerle sombra en la lectura. Parece ser (aunque por el ángulo de la foto es dificil estar seguro) que quedan a poca diferencia de altura y no obstaculiza la lectura lateral izq.

Juan Emilio, el que estén pegados no es un problema, de hecho es una ventaja para la superposición de las imágenes de sonda y downscan. Trabajan en frecuencias muy distintas y no se interfieren. La máxima de sonda está en torno a 200 kHz y el Structure a un mínimo de 455 kHz. Pero como te comenté si no te entorpece la visión lateral déjalo así y listo

Una pregunta, la superficie donde está puesto el de sonda es perpendicular a la quilla? Me da la impresión que tiene cierta inclinacion en el eje izquierdo-derecho... Si fuera así en el de sonda casi no se nota, pero si pones ahí el de structure con sus 30cm quedaría doblado a menos que lo calces?

MESENTIENDE?  [risa]
Título: Re:Expertos en sonda
Publicado por: JuanEmilio en 06 de Marzo de 2017, 10:58:21 am
Pues yo después de ver el grafico de SOS indicando el montaje correcto de los dos transductores, veo que los tengo al revés. Supongo que en la náutica cuando me montaron todo y "previa consulta según ellos con Lowrance aquí en Barcelona", verían que esa seria la mejor opción, de echo si ponen el transductor del structurescan en la parte baja, al virar el motor pegaría la cola en el, y si lo separo de la cola, estaría demasiado pegado al otro. La verdad, cuando giro mucho  la cola del motor navegando mientras sondeo pierdo lectura con el 50/200, pero la recupero muy rápidamente.
Después de consultar con Jesús el tema, llegamos a la conclusión que la mejor opción es dejarlo tal y como esta, ya que los perjuicios son minimos, solo afectan cuando realizo algún viraje muy cerrado.
Adjunto foto de como esta actualmente.

Este montaje mirando la parte teórica es incorrecto, el motivo es que el de structure tiene un ángulo de lectura de unos 150º con lo que si está mas alto que algún obstáculo lateral podría hacerle sombra en la lectura. Parece ser (aunque por el ángulo de la foto es dificil estar seguro) que quedan a poca diferencia de altura y no obstaculiza la lectura lateral izq.

Juan Emilio, el que estén pegados no es un problema, de hecho es una ventaja para la superposición de las imágenes de sonda y downscan. Trabajan en frecuencias muy distintas y no se interfieren. La máxima de sonda está en torno a 200 kHz y el Structure a un mínimo de 455 kHz. Pero como te comenté si no te entorpece la visión lateral déjalo así y listo

Una pregunta, la superficie donde está puesto el de sonda es perpendicular a la quilla? Me da la impresión que tiene cierta inclinacion en el eje izquierdo-derecho... Si fuera así en el de sonda casi no se nota, pero si pones ahí el de structure con sus 30cm quedaría doblado a menos que lo calces?

MESENTIENDE?  [risa]

Es perpendicular, es un efecto óptico de la foto.