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Material => Mercadillo Pescasub.com => Mensaje iniciado por: Diegosub_mv en 06 de Febrero de 2006, 09:01:00 pm
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el otro dia estuve mirando en subprof.com el precio de las partes del fusil abellan denton por seperado,la variya ale 35e,carrete otros 35e,mecanismo de disparo 50 euros,gomas 10 euros cada una o sea que 20 euros,sumando hace un total de 140 euros,solo falta el precio d la madera y barnices empleados que tirando a lo alto es 30e como mucho,por lo que serian unos 170 euros,hasta 400euros que piden por el,el fabricante se lleva 230 euros,una cifra nada despreciable por un par de ratos d trabajo, con esto no quiero decir nada en contra de su creador pq seguramente es un gran fusil pero a mi parecer es algo elevado el precio,por eso aqui todo el mundo opta por acerce su propio fusil porque yo creo que si el precio fuera algo mas razonable por unos cuantos euros esta gente compraria fusiles ya echos de madera por uno euros mas y no se molestarian en hacerlos ellos,seguro k acerlo tiene su trabajo pero no se no creo k sea para cobrarlo tan caro no se vosotros como lo veis,un saludo
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La cosa es así de fácil, si crees que el precio es excesivo (que no digo que no lo sea) no lo compres y fin de la historia. Abellan esta en todo su derecho de pedir por sus productos lo que quiera y tú en el tuyo de aceptar o no sus precios.
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El fabricante no lo hace por amor al arte, sino por negocio. Tienes que tener en cuenta las horas de trabajo, el diseño, los gastos de maquinaria, impuestos, etc etc. No es un fusil barato, desde luego,pero se trata de uno de los mejores fusiles del mercado y no está destinado a todos los públicos, asíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚´íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚§i que quien lo quiera bien podrá pagarlo.
El valor de un producto manufacturado no tiene nada que ver con la suma de los materiales que lo componen, y desde luego que te puedo asegurar que hay cosas infinitamente más caras en proporción. Yo he considerado la posibilidad de hacerme un fusil... pero no tengo tiempo, o más bien, no me saldría rentable en relación a las horas que tendría que invertir, y si me apetece acabaré comprándomelo.
Dos cosas más:
1. Esto iría en Material. El orden es importante para todo, ya no te digo si empiezas a hacerte un leño :|
2. A ver si escribimos bien, que me cuesta entender ESO de ahí arriba!!! :evil: :wink:
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bueno no tengo en nada en contra de su precio solo digo que sigo viendolo caro,en cuanto a lo de la maquinaria y demas y de diseños,eso no veo que sea tan costoso,es mas conosco un chaval que con pocas herramientas a hecho ya varios copiandolo a ese al milimetro y al totem tahiti y son practimente iguales,no creo que que tengan mucho que envidiarle,me comento que a vendido a varias personas que conoce en 260 euros,en cuanto pueda m hago con uno y ya se mandaran fotos y eso aver que tal lo veis,yo no digo que no este en su derecho de pedir lo que quiera si yo tambien hiciera un producto asi lo venderia caro,pero seguro que si saliera algo mas economico tendria mas clientela y por lo tanto ganaria mas dinero,pero bueno es solo una opinion
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No me parece apropiado que le pongamos precio al ingenio y las horas de trabajo de un fabricante que ha pasado muchas horas diseñando y probando una joya de fusil para que llegue a nuestras manos totalmente funcional.
Pienso que esos fusiles cuestan lo que valen.
Una analogía podría ser: "Por qué comprar un software original si un CD virgen me cuesta 1$ y lo copio en 3 minutos?"
Un saludo! :wink:
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las horas de diseño y eso no tiene precio pero seguro que lo haria en un principio para el y luego lo comercializo,y una vez echo el diseño y eso acerlo tiene poca historia y pocas hroas d trabajo si dispones del equipo,fusiles similares valen 70 euros menos,y tienen el mismo trabajo y diseño.....hablo d totem tahiti 330 euros....
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No se si es cierto, pero me han comentado que son los ultimos que va a hacer. Asi quien quiera uno que se ponga las pilas porque son edición limitada.
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Tu opinion es muy respetable, pero creo q este no es el sitio adecuado para hacerlo.
Esta tambien es mi opinion y tambien podria estar equivocado.
Un saludo.
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apoyo totalmente lo que dice perruno,si lo quieres pagas y si no,pues intenta hacerlo tu que es lo que voy a hacer yo :D .
de todas formas supongo que pidiendo el fusil directamente a el saldra algo mas barato,que subprof se llevara comision(por cierto que caro es todo en subprof,las C4,o las beuchat de carbono 60 y 55 euros mas caras respectivamente que en http://www.nauticacadiz.com)
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las horas de diseño y eso no tiene precio pero seguro que lo haria en un principio para el y luego lo comercializo,y una vez echo el diseño y eso acerlo tiene poca historia y pocas hroas d trabajo si dispones del equipo,fusiles similares valen 70 euros menos,y tienen el mismo trabajo y diseño.....hablo d totem tahiti 330 euros....
El tema es simple, comprate el totem o fusiles similares. :roll:
Ya fuera de coñas, una vez que te metes en esa pasta y contando el tiempo que te va durar, no creo que interese escatimar por 70 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬, ahora si el totem o cualquier otro te gustan tanto o mas que el denton no te lo pieses comprate el totem u otro. :wink:
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No se si es cierto, pero me han comentado que son los ultimos que va a hacer. Asi quien quiera uno que se ponga las pilas porque son edición limitada.
Es cierto. Yo voy a tener la suerte de poder hacerme con un Denton 90, porque un amigo da el paso adelante hasta el 106, y me quedo yo con este otro de segunda mano.
Por otra parte, y sin entrar en cifras, que no me pareceria nada apropiado, comentarle a farlopo que las referencias que tengo es de que Abellan no hace mucho negocio con sus fusiles, el dinero que finalmente va a su bolsillo no es tanto como te pueda parecer.
Sin ir mas lejos, con el auge de los fusiles de madera, y todos los que se venden, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿crees tu que dejaria de fabricarlos si le dejaran tanto dinero? Es algo que cae por su propio peso.
Cualquier fusil monocasco de madera pasa de los 300 euros, unos un poco mas y otros un poco menos. Yo no veo excesivo el precio del Abellan en comparacion al resto de leños del mercado, teniendo siempre en cuenta que se trata de un tipo de fusil de lujo, es decir, que sera siempre mucho mas caro que cualquier otro fusil "normal".
Saludos :wink: !!!
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el otro dia estuve mirando en subprof.com el precio de las partes del fusil abellan denton por seperado,la variya ale 35e,carrete otros 35e,mecanismo de disparo 50 euros,gomas 10 euros cada una o sea que 20 euros,sumando hace un total de 140 euros,solo falta el precio d la madera y barnices empleados que tirando a lo alto es 30e como mucho,por lo que serian unos 170 euros,hasta 400euros que piden por el,el fabricante se lleva 230 euros,una cifra nada despreciable por un par de ratos d trabajo, con esto no quiero decir nada en contra de su creador pq seguramente es un gran fusil pero a mi parecer es algo elevado el precio,por eso aqui todo el mundo opta por acerce su propio fusil porque yo creo que si el precio fuera algo mas razonable por unos cuantos euros esta gente compraria fusiles ya echos de madera por uno euros mas y no se molestarian en hacerlos ellos,seguro k acerlo tiene su trabajo pero no se no creo k sea para cobrarlo tan caro no se vosotros como lo veis,un saludo
Y la mano de obra, y pagar a hacienda, y los portes, y las miles de horas de prueba y bueno es un fabricante artesano y eso hay ke pagarlo..
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No se si es cierto, pero me han comentado que son los ultimos que va a hacer. Asi quien quiera uno que se ponga las pilas porque son edición limitada.
No jodas...
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la variya ale 35e,carrete otros 35e,
mecanismo de disparo 50 euros,
gomas 10 euros cada una o sea que 20 euros,
sumando hace un total de 140 euros,solo falta el precio d la madera y barnices empleados que tirando a lo alto es 30e como mucho,por lo que serian unos 170 euros,
hasta 400euros que piden por el,el fabricante se lleva 230 euros,
una cifra nada despreciable por un par de ratos de trabajo, con esto no quiero decir nada en contra de su creador pq seguramente es un gran fusil pero a mi parecer es algo elevado el precio, por eso aqui todo el mundo opta por acerce su propio fusil porque yo creo que si el precio fuera algo mas razonable por unos cuantos euros esta gente compraria fusiles ya echos de madera por unos euros mas y no se molestarian en hacerlos ellos,seguro k acerlo tiene su trabajo pero no se no creo k sea para cobrarlo tan caro no se vosotros como lo veis,un saludo
Por partes mi querido farlopo:
Como entiendo que este post es producto de la ignorancia, no voy a ser duro contigo, solo a aclararte un poco las cosas para que de esta manera puedas tenerle mas aprecio a las cosas buenas y valoraras como merecen.
.- La varilla 35 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ dices. Es un precio medio alto. Fabricada en cantidades industriales sería mas económica, pero no mucho mas.
.- íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Ese mecanismo de disparo hecho con una acero del copon de fuerte y con un diseño minimalista pero efectivo y probado a 400 kg. sin romper, solo vale 50 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬? Ya hablaré con Víctor para que lo suba 10 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ mas, que está haciendo el primo, cojones. ...
.- íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Las dos gomas circulares de alat calidad solo valen 20 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬? Ah bueno si, me olvidaba que las gomas compradas a metro salen mucho mas a cuenta que las tradicionales de casquillos. Una sola de casquillos buena ya te cuesta 18 o 20 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬. O sea, que son económicas y encima te las da cortadas a la medida ideal. Perfecto.
.- La madera y los barnizes solo 40 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬? Pero hombre, si solo la resina epoxy para unir las 3 láminas, ensamblar la culata y darle 3 capas de protección no bajará de 20 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬. Luego compra madera en grandes cantidades y desecha toda aquella que se ha torcido justo en el momento de cortarla. Esa ya no sirve mas que para la chimenea. Y la caoba no la regalan que digamos :|
.- 230 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ para el fabricante? Y el intermediario? Y el ebanista que corta la madera? Víctor sabe hacer un fusil de esos de pies a cabeza, y le llevaría 40 horas hacerlo. Lo siento pero está tirado de precio teniendo en cuenta todo lo que acabo de mencionar.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Sabes lo que cuesta un fusil de madera americano, que comparado con ese Ferrari de los fusiles europeos es un armatoste? 550 / 600 / 650 suma y sigue. Y para que sea rentable hacerlo, ese precio mínimo de 500 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ es el que deberían tener :eek:
Mira farlopo, la gente no se hace su propio fusil para ahorrarse una euros. Al contrario, suelen salir mas caros siendo de peor calidad. Como no sepas muy bien lo que tienes que hacer pagaras 3 veces su precio.
Lo bonito de hacerte tu propio fusil es la satisfacción de pescar con un arma hecha por ti mismo.
Nota.- No te preocupes farlopo. En la vida metemos la pata muchas veces. Yo la he metido mas de una vez y esta vez te a tocado a ti ponerla. Lo bueno es que tengas intención de aprender y sacar enseñanzas de las metidas de pata industriales como esta.
Saludossssss
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Si los teléfonos móviles o las PC portátiles costaran la sumatoria del costo de los materiales componentes ya estaríamos en la era Minority Report, no costarían ni dos euros! La economía no es tan simple como sumar gastos.
Se confunde a veces 'costo', 'precio' y sobre todo 'valor'. No es lo mismo.
Una cosa, supongo que victor ha patentado sus tremendos fusiles y eso le habrá costado también lo suyo.
Además, copiar al carbón algo ya diseñado y venderlo para obtener ganancias puede que no sea, al menos, moralmente válido. Tal vez, nisiquiera legalmente.
Qué pena que victor vaya a descontinuarlos. Pensaba adquirir en un futuro no muy remoto. Ojalá continúe y también haciendo vídeos.
Saludos
Alexis
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portes 6-8 euros hacienda poco pagara conosco negocios mucho mas grandes y que manejan mas capital que eso y pagan poco,en fin cuando se deja de acerlos es porque no tendra mucho mercado ,ya que si lo tuviera no creo que lo dejara...paulasub vale 270 euros eso si veo un precio mas justo
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Pau, los fusiles americanos no bajan de los 600 casi nunca y llegan a los 1500...y esos son maderas con gomas....nada comparado al diseño estudiado de principio a fin de los abellan, nos guste o no tenemos lo mejor en casa y aun asi no lo valoramos
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me comento que a vendido a varias personas que conoce en 260 euros,
Si tu colega ha vendido uno idéntico, con el mismo acabado entiendo, y equilibrado. Mismo carrete, gomas etc, no creo que haya ganado mas de tres o cuatro euros la hora. Por ese precio no creo que encuentres ni a un canguro para cuidar plantas.
A veces confundimos algo costoso con algo caro. Creo que un fusil de madera artesanal vale lo que cuesta. Otra cosa es que no quieras hacer ese gasto.
Míralo de otro modo. Qué vale un trozo de plástico inyectado mas un tubo de aluminio y una flecha del montón; íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿100 euros? Ten por seguro que al fabricante no le ha salido por mas de 20. Del mismo modo que nadie se plantea que cuando pide una tortilla en un bar y paga 10 euros, el llamar al camarero para explicarle lo que cuestan tres patatas, tres huevos, 100 cc de aceite y 0,25 kw de corriente ( mas o menos 1,50) porque te dirá que si tu trabajas por amor al arte.
Tengo un Dentón de Abellán y también un Totem Guizzo. Ahora también tengo otros de fabricación propia que un día mostraré en el foro y después de hacerlos me he dado cuenta de que los comprados no son nada caros. Solo depende de como valores el tiempo. :|
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pau en contestacion a tu comentario agradecco tus aclaraciones yo no quiero criticar a nadie ni nada por el estilo,yo solo desde mi ignorancia queria saver si no os parecia algo caro en comparacion con otro fusiles(paulasub 270 totem 330)no queria acriviyar a nadie por sus precios solo era un comentario pero os lo tomais todo a mal ejej :? ,yo solo echo un comentarion a modo de opinion personal,no m e metio cn el producto ni e puesto en duda su calidad,al contrario,solo opinio qu algo escesivo el precio por eso no creo que haya metido la pata como tu dices mas bien la mete quien arremete hacia mi por espresar una opinion(ojo,opinion,no mal meter contra el producto)asi que espero que esas personas modifiquen su conducta de respeto a los comentarios...
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Vale de acuerdo, querias ver opiniones, pero es que las has pedido haciendo afirmaciones :? y cada afirmacion ..... Madreeeee
Mira, yo considero que para comprar ON-LINE por lo menos hay que ver bien el producto (POR LO MENOS)
Dime: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Tu en la web de paulasub ves bien el producto? YO NO. Pero íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿a que en la web de abellan se ven muy bien los fusiles? Con esa opcion me basta para decidirme :D
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Yo opino que muchos de vosotros habeis ido a saco por un comentario que ha hecho Farlopo, ha saco, pero con educación, eso parece no faltar en el foro y es lo esencial.
No me tomeis a mal, pero me ha dado la sensación de que habeis "saltado" en cuanto se ha cuestionado la calidad de un fabricante estimado como es Victor. Estais en todo vuestro derecho de defender lo que querais, pero como digo me ha dado la sensación de que ibais un poquillo "pasados". Independientemente de la falta o no de conocimiento de Farlopo acerca de la realización y costes intermedios del producto.
Si se reacciona así, lo único que se conseguirá será que otros con críticas o dudas constructivas no se atrevan a publicar.
Me refiero sobretodo a las primeras conestastaciones que recibió el post.
También es mi forma de verlo
Por cierto Ivan, me parece muy mal tu forma de "atacar" por escrito, Tu actitud no es la adecuada.
El insulto de Farlopo tampoco
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farlopo, todo el mundo a mantenido mas o menos unas formas y unos minimos de educacion, sin ataques personales ni insultos. Mantengamos el nivel para que se pueda aprovechar algo, si no apaga y vamonos. Atacando a alguien no mejoras tu posicion ni la defiendes, solo te pones en evidencia delante de los demas, un saludo :)
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Bueno, creo que el post ya ha dado de si y se ha desvariado un pelin. Cerremos y a otro tema :wink: