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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: prometheus en 16 de Marzo de 2006, 11:47:56 am

Título: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: prometheus en 16 de Marzo de 2006, 11:47:56 am
si cada dia tenemos mas novedades!!!!
he visto los nuevos lasers verdes para debajo del agua. vi un proyecto de fusil con laser verde.

solo encuentro el laser verde acuatico. parece un avance mas para pescar....
http://www.island-scuba.com/p-ACCDL70.html

todo llegara....
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: dentex en 16 de Marzo de 2006, 12:07:22 pm
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Que fuerte!!! Esto ya es la repanocha.  :o
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: Pau en 16 de Marzo de 2006, 12:27:00 pm
http://cgi.ebay.com/UNDERWATER-SCUBA-DIVING-LASER-POINTER-DIVE-EQUIPMENT_W0QQitemZ7226091605QQcategoryZ29575QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem#ShippingPayment

Ese link es de eBay. Ahí lo tendrias en 2 o 3 $ menos. A mi me parece interesante para la pesca en pareja. Ves algo cuando estas en el fondo, subes y le dices a tu compañero:

"baja rápido ahí donde te apunto con el laser que se nos va"

Para usarlo en el fusil, olvídalo. El Laser te da un punto y la varilla se va a otra parte. Eso ya se ha probado. Tendrias que usar un calibrador y hacer infinidad de tiros hasta conseguir que el later apunte donde va la varilla, y eso solo sería en una distancia determinada.

Lo siento  :-\
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: skualo en 16 de Marzo de 2006, 12:49:36 pm
esto es ya en plan comando ;) ;)

saludos
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: prometheus en 16 de Marzo de 2006, 01:04:43 pm
en principio 50m para apuntar. puede que el arpon vaya un poco desviado pero si esta bien centrado con la guia... creo que podria ser util al no tener que alinera la vista con el arpon para apuntar, como hacen con las pistolas


puede ser la pera lasers por el agua a tutiplen jejejej
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: Dolche en 16 de Marzo de 2006, 01:51:25 pm
 Entre el " lado oscuro" y ahora los laser, este foro parece el de la guerra de las galaxias jejejeje ;D ;D
 Un saludo. ;)
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: acc en 17 de Marzo de 2006, 08:20:46 am
Ya y cuando apuntas al dentón este se queda mirando diciendo: Y esa luz verde? los cojones, en cuanto apuntes se pierde....... los laser para Rambo, Comando y demás :D :D Un saludo.
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: Izand en 17 de Marzo de 2006, 09:19:12 am
Ya y cuando apuntas al dentón este se queda mirando diciendo: Y esa luz verde? los cojones, en cuanto apuntes se pierde....... los laser para Rambo, Comando y demás :D :D Un saludo.

Si le apuntas a los ojos, lo mismo lo deslumbras  ;D ;D

Un saludo !
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: prometheus en 17 de Marzo de 2006, 10:31:38 am
es solo un idea.. sabemos que la realidad siempre supera la ficcion. para algo servira, pero ...

en vez de plomos llevas una bateria de coche en la espalda.. aumentas la intensidad del laser...  y.....   perforas al denton. que mas quieres!!!
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: dentex en 17 de Marzo de 2006, 10:44:26 am
Pues yo no estoy tan seguro de que no sirva. Un láser siempre es una referencia muy útil a la hora de apuntar, porque te marca exactamente la linea de tiro teórico del fusil. No tendrías más que hacer unas cuantas pruebas con dianas (en piscina) a distintas distancias y así sabrías cuanto se desvía tu fusil respecto al láser, dependiendo de la distancia. No es tan difícil, de hecho eso es exactamente lo que hace nuestro cerebro a la hora de apuntar. Tu miras al  blanco pero tu cerebro te hace apuntar algo más arriba para corregir la parábola.

Te pongo un ejemplo. Mero gordo enrocado al fondo de su cueva, de lado. La cabeza está a dos metros de la punta de tu fusil. Como no lo dejes frito, te va a costar sacarlo, si lo sacas. Aunque el mero esté quieto, sino tienes mucha experiencia y mucha puntería, es muy dificiil dejarlo seco del tiro, porque la cabeza es muy grande y el cerebro muy pequeño. En cambio, si apuntamos con láser, solo tienes que apuntar, 3 cm por encima del cerebro...zasss...mero muerto. Juegas sobre seguro.


Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: Xoan en 17 de Marzo de 2006, 10:54:47 am
Yo no estoy de acuerdo con esto. Lo de apuntar ya se ha hablado mucho. En mi opinión, apuntar se aputna al principio, uan vez que te acostumbras al fusil, pegas muchos tiros con el, y ya le tienes pillada la mano, no hay que apuntar, simplemente sabes dónde va a caer el tiro, sin pensarlo. El laser este lo único que haría es darnos falsas confianzas, con el consiguiente fallo en tiros, además de perder mucho del atractivo de la pesca.
No olvidemos que la pesca no es la captura de la pieza, si no la difiultad de la misma.
Un saludo.
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: Izand en 17 de Marzo de 2006, 11:16:37 am
Pues yo no estoy tan seguro de que no sirva. Un láser siempre es una referencia muy útil a la hora de apuntar, porque te marca exactamente la linea de tiro teórico del fusil. No tendrías más que hacer unas cuantas pruebas con dianas (en piscina) a distintas distancias y así sabrías cuanto se desvía tu fusil respecto al láser, dependiendo de la distancia. No es tan difícil, de hecho eso es exactamente lo que hace nuestro cerebro a la hora de apuntar. Tu miras al  blanco pero tu cerebro te hace apuntar algo más arriba para corregir la parábola.

Te pongo un ejemplo. Mero gordo enrocado al fondo de su cueva, de lado. La cabeza está a dos metros de la punta de tu fusil. Como no lo dejes frito, te va a costar sacarlo, si lo sacas. Aunque el mero esté quieto, sino tienes mucha experiencia y mucha puntería, es muy dificiil dejarlo seco del tiro, porque la cabeza es muy grande y el cerebro muy pequeño. En cambio, si apuntamos con láser, solo tienes que apuntar, 3 cm por encima del cerebro...zasss...mero muerto. Juegas sobre seguro.

Vamos a ver, adosándolo al lateral de un fusil neumático, alineado con la flecha, puede darte una idea muy buena de cómo apuntar en el tiro a la garrafa, y así poder corregir fácilmente la desviación natural al pasar de las gomas. Yo para eso sí lo veo útil, o para pruebas en piscina de tiro.

Para pescar, pues la verdad, no mucho. Y más sabiendo que debe ir adosado a un lateral del fusil, con el consiguiente contrapeso (o contraflotador) y demás.

Un saludo !
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: dentex en 17 de Marzo de 2006, 11:37:39 am
Joder, pero que pesimistas y que aburridos sois.

Aquí lo que hay que hacer es intentar buscarle adaptaciones a la pesca de los distintos inventos e ideas. Por ridículas que parezcan. Hacer un brainstorming e intentar sacar algo en claro. Yo creo que es mucho más divertido intentar buscar opciones que desecharlas antes de probar.

Este es un tema divertido y se presta a la imaginación.

Posiblemente que en la práctica no tenga mucha utilidad pero ahora no estamos pescando, estamos delante de un puto ordenador y podemos pensar y soñar. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Dad rienda suelta a vuestra imaginación!!!


P.D. Xoan, tú desde luego que si no le pones carrete a tu fusil, no le vas a poner ni láser, ni mira telescopica, eso está claro.  ;D
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: dentex en 17 de Marzo de 2006, 11:50:32 am
Para pescar, pues la verdad, no mucho. Y más sabiendo que debe ir adosado a un lateral del fusil, con el consiguiente contrapeso (o contraflotador) y demás.

O sea que tu te compras un mamotreto de madero de más de 3kg y no te molesta, pero un láser enano acoplado a tu fusil sí que te incomodaría... ::)
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: alejandro en 17 de Marzo de 2006, 12:19:11 pm
A mi el tema me gusta! un mini laser acoplado al fusil........no fallaríamos un tiro.

Me estoy imaginando ese denton mirandote a 6 mts a contra corriente quieto y el menda ajustando el laser, al final sueltas la varilla y lo dejas como el vidio primero del abellan seco! anda que molaría poco ::)

realmente no creo que llegue el día, pero molar molaría y yo me lo compraría fijo para aguas limpias limpias. Por soñar que no quede :D
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: dentex en 17 de Marzo de 2006, 12:26:03 pm
A mi el tema me gusta! un mini laser acoplado al fusil........no fallaríamos un tiro.

Me estoy imaginando ese denton mirandote a 6 mts a contra corriente quieto y el menda ajustando el laser, al final sueltas la varilla y lo dejas como el vidio primero del abellan seco! anda que molaría poco ::)

realmente no creo que llegue el día, pero molar molaría y yo me lo compraría fijo para aguas limpias limpias. Por soñar que no quede :D

Esa es una de tus grandes virtudes, Alex, que eres un tío inquieto y con ilusión. No te quepa la menor duda que ese es uno de los requisitos más importantes para la pesca del dentón. Así que sacas esos cacharracos.  ;)
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: Izand en 17 de Marzo de 2006, 01:08:35 pm
Para pescar, pues la verdad, no mucho. Y más sabiendo que debe ir adosado a un lateral del fusil, con el consiguiente contrapeso (o contraflotador) y demás.

O sea que tu te compras un mamotreto de madero de más de 3kg y no te molesta, pero un láser enano acoplado a tu fusil sí que te incomodaría... ::)

Touche  ;)

A ver, yo sí que lo encuentro útil, sobre todo para ver "por dónde van los tiros" y hacer pruebas, pero quizá no para la pesca "real". De todas formas, puede ser interesante si se pudiera encender desde el gatillo, en un momento dado (como el ejemplo que has puesto tú del mero) , pero no se hasta qué punto podría ser posible sin hacerlo muy aparatoso. El llevarlo encendido todo el rato desde luego no es una opción que se pueda contemplar.

El principal problema que puedo encontrarle es que en agua clarísima (como en el aire), sólo se vería el punto. Pero con un mínimo de sedimentos, no sólo se ve el punto, sino toda la línea de trayectoria que seguiría la luz, lo cual lo haría demasiado vistoso. No he visto el color de dicho laser, pero la línea sería visible, desde luego.

También es verdad que en disparos largos y mínimamente parabólicos, es posible que nos introdujeran casi más error que ventajas, por estar ya acostumbrados a rectificar inconscientemente la trayectoria parabólica.

En cualquier caso, no descarto su uso, podría ser hasta divertido ver dónde apunta el laser en realidad y donde apunto yo con el mamba  ;D

Un saludo !

Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: prometheus en 17 de Marzo de 2006, 04:40:57 pm
contando que el laser este en la punta, por dentro del tubo podia pasar el cable del laser, al pulsador en la culata, y las baterias en la culata... no estaria mal la idea
el laser solo tendria que ser para esperas o rocas. se encenderia apretando con el pulgar
 no es mala idea

esto se podria aplicar a una linterna led, para mirar en las cuevas....

Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: Pau en 19 de Marzo de 2006, 03:29:39 pm
.......
esto se podria aplicar a una linterna led, para mirar en las cuevas....



Para disparar creo que tiene mas trabajo que eficacia el intentarlo. Para iluminarse con una linterna que se active con el gatillo ya se ha hech solo que no hay fotos. Ventajas: el fusil empieza a iluminar 60 cm mas adentro que con una linterna en la otra mano. Inconveniente: la parte delantera del fusil pesa mucho y es grosera. No apto para grietas, solo agujero grande.
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: prometheus en 20 de Marzo de 2006, 09:31:06 am
pesaria mas si lo miramos como linterna normal, pero si son leds, se podria llegar a encastrar en el mismo cabezal, y lograr el mismo perfil que el cabezal, asi seria apto para todo. jejej. 

en fin que soñar ... es tan bonito....
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: tiburonsaciado en 20 de Marzo de 2006, 10:33:08 am
Recuerdo que un pescador estaba haciéndose una bayesta submarina con un puntero laser, justo al final del cabezal (una bombillita, no el mamotreto ese de la foto). Las pilas las metía en el tubo del fusil (bueno, de la bayesta). Creo que el proyecto nunca vió la luz. Uno de los grandes problemas es que necesita mucha energía y las pilas pesan un huevo. Además, si no está bien estanco el espacio de las pilas... se corroen rápido.
En fin... creo que seguramente hay alguna solución práctica, incorporando una pila de gran potencia y duración y un led laser pequeño, como en las pistolas lectoras de códigos de barra.
Sobre su utilidad... habría que probarlo, pero, dado que el tiro tiende a caer a mucha velocidad (a la décima de segundo ya ha bajado unos 7 cm!)... no se si liaría mas o menos al pescasub.
Título: Re: laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: Eraser en 22 de Marzo de 2006, 06:20:41 pm
Sobre este tema he hablado largo y tendido con mis compañeros de pesca, sobre todo en nuestras sesiones de "brainstorming" en la sobremesa de alguna buena cena. Nuestra conclusion es que no seria muy util para tiros largos, ya que cuando el pez esta fuera del agujero rara vez disparamos directamente hacia el, sino que adelantamos el disparo para compensar el movimiento.
La cosa cambiaria si hablamos de pesca al agujero, ya que en este caso muchas veces disparamos en posturas acrobaticas y no siempre es facil saber donde estamos apuntando. Por poner un ejemplo extremo imaginaos que encontrais una gran piedra con una gran cavidad bajo ella, pero con muy mal acceso. Podria darse el caso de que solo pudiesemos mirar por un agujero mientras metemos el fusil por otro y alargando la otra mano llegamos a poder iluminarnos con la linterna por una pequeña grieta. Ya se que es un ejemplo extremo, pero íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿quien es el guapo que acierta un disparo asi? Con un puntero laser tendriamos una referencia de donde apunta el fusil y poder conseguir un disparo certero. Ahora el problema sera poder sacar el mero de 70kg de ese agujero, pero íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Quien no lleva una grua hidraulica de 30Tm en la embarcacion?
Título: Re:laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: sveto en 19 de Febrero de 2013, 10:21:28 pm
Si el fusil agrupa bien los tiros aun que desviados puede que tenga cierta utilidad. Tampoco le das ahí donde señala la varilla pero por lo que veo aquí todos pescan. Podría servir como una prolongación lumínica de la varilla, el resto lo hará la práctica y el cerebro creo yo.
Título: Re:laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: Denouhn en 19 de Febrero de 2013, 10:31:48 pm
Si el fusil agrupa bien los tiros aun que desviados puede que tenga cierta utilidad. Tampoco le das ahí donde señala la varilla pero por lo que veo aquí todos pescan. Podría servir como una prolongación lumínica de la varilla, el resto lo hará la práctica y el cerebro creo yo.

Como te gusta escribir en post viejos. ;D

P.D: Te tengo abandonado, a ver si saco tiempo el Viernes. :-\
Título: Re:laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: sveto en 19 de Febrero de 2013, 10:33:29 pm
Si el fusil agrupa bien los tiros aun que desviados puede que tenga cierta utilidad. Tampoco le das ahí donde señala la varilla pero por lo que veo aquí todos pescan. Podría servir como una prolongación lumínica de la varilla, el resto lo hará la práctica y el cerebro creo yo.

Como te gusta escribir en post viejos. ;D

P.D: Te tengo abandonado, a ver si saco tiempo el Viernes. :-\

Estoy repasando temas viejos y no me aguanto, que me gusto mucho este...  ;D

Lo que no se es como se lo tomarían las distintas especies???
Título: Re:laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: varillava en 20 de Febrero de 2013, 12:15:55 am
pues ya que se saca el tema, el laser deberia llevar torretas para corregir la altura y la deriva, sin esto seria imposible hacer un punto certero, alguien sabe si existe algo asi? 
Título: Re:laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: Only en 20 de Febrero de 2013, 12:27:23 am
Si el fusil agrupa bien los tiros aun que desviados puede que tenga cierta utilidad. Tampoco le das ahí donde señala la varilla pero por lo que veo aquí todos pescan. Podría servir como una prolongación lumínica de la varilla, el resto lo hará la práctica y el cerebro creo yo.
Tema muy estudiado en charlas con Ramón para la gente que no apunta bien con neumáticos.
- Primer problema, donde lo situamos arriba, abajo o a un lado.
- Como lo encendemos?

Ahí te va el reto swetito, solo para fusiles de aire, fijate como lo llegamos a flipar (mucho era el licor cafe), el laser iría dentro del neumático, es decir, la lente y solo la lente en la punta justo debajo del vocal y el circuito en el interior con cableado hasta el gatillo por el interior donde en un primer recorrido del gatillo solo se encendería el laser, si siguiesemos pulsando dispararíamos el fusil.
En un gomas con paralelas es más facil, pero en fusil de gomas no lo veíamos útil, como tiran para donde les peta.
Título: Re:laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: sveto en 20 de Febrero de 2013, 12:37:28 am
pues ya que se saca el tema, el laser deberia llevar torretas para corregir la altura y la deriva, sin esto seria imposible hacer un punto certero, alguien sabe si existe algo asi?

Claro, pero cuestan mas que el laser y para diámetros inferiores que los fustes en uso.


Si el fusil agrupa bien los tiros aun que desviados puede que tenga cierta utilidad. Tampoco le das ahí donde señala la varilla pero por lo que veo aquí todos pescan. Podría servir como una prolongación lumínica de la varilla, el resto lo hará la práctica y el cerebro creo yo.
Tema muy estudiado en charlas con Ramón para la gente que no apunta bien con neumáticos.
- Primer problema, donde lo situamos arriba, abajo o a un lado.
- Como lo encendemos?

Ahí te va el reto swetito, solo para fusiles de aire, fijate como lo llegamos a flipar (mucho era el licor cafe), el laser iría dentro del neumático, es decir, la lente y solo la lente en la punta justo debajo del vocal y el circuito en el interior con cableado hasta el gatillo por el interior donde en un primer recorrido del gatillo solo se encendería el laser, si siguiesemos pulsando dispararíamos el fusil.
En un gomas con paralelas es más facil, pero en fusil de gomas no lo veíamos útil, como tiran para donde les peta.

Si realmente lo ves villable se le podrían dar unas vueltas al asunto. Pero si ya se ha montado en neumáticos pa que complicarse, se copia y listo.
Título: Re:laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: Only en 20 de Febrero de 2013, 12:39:38 am
No se ha montado, Ramón murió joven y en su cabeza había muchas cosas...
Título: Re:laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: sveto en 20 de Febrero de 2013, 12:45:58 am
No se ha montado, Ramón murió joven y en su cabeza había muchas cosas...

Qué gran perdida, como me gustaría haber le conocido al menos.
Lo vemos pero ahora me voy.
Título: Re:laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: Pau en 20 de Febrero de 2013, 08:25:06 am
Post de 2006 !!

Que será de prometheus .....  ::)  Espero que esté bien!  :)
Título: Re:laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: sveto en 20 de Febrero de 2013, 10:52:59 pm
Si el fusil agrupa bien los tiros aun que desviados puede que tenga cierta utilidad. Tampoco le das ahí donde señala la varilla pero por lo que veo aquí todos pescan. Podría servir como una prolongación lumínica de la varilla, el resto lo hará la práctica y el cerebro creo yo.
Tema muy estudiado en charlas con Ramón para la gente que no apunta bien con neumáticos.
- Primer problema, donde lo situamos arriba, abajo o a un lado.
- Como lo encendemos?

Ahí te va el reto swetito, solo para fusiles de aire, fijate como lo llegamos a flipar (mucho era el licor cafe), el laser iría dentro del neumático, es decir, la lente y solo la lente en la punta justo debajo del vocal y el circuito en el interior con cableado hasta el gatillo por el interior donde en un primer recorrido del gatillo solo se encendería el laser, si siguiesemos pulsando dispararíamos el fusil.
En un gomas con paralelas es más facil, pero en fusil de gomas no lo veíamos útil, como tiran para donde les peta.

Bueno yo encantado.  ;)  Ya sabes que no sería capaz de mecanizar lo ( no sé ni el diámetro que tiene el tubo del neumático) pero dibujar la idea si, y luego veremos. ¿Tu lo probarías , Only? Me puedes subir una foto de un neumático con la línea y todo, cargado con varilla para ver donde sería más adecuado poner el laser para que no se enrede? Te parece bien si abrimos un hilo digamos "Laser para neumáticos" en brico o en lado oscuro?
Título: Re:laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: Only en 21 de Febrero de 2013, 12:18:13 am
El laser no se enredaría ya que estaría dentro del fusil, se penso en cressi sl por tener el cañón excentrico y la lente iría justo debajo del bocal, donde va la uña donde se dan las vueltas del nylon.
Título: Re:laser bajo el agua, apuntar mejor?
Publicado por: sveto en 22 de Febrero de 2013, 10:23:50 am
El laser no se enredaría ya que estaría dentro del fusil, se penso en cressi sl por tener el cañón excentrico y la lente iría justo debajo del bocal, donde va la uña donde se dan las vueltas del nylon.

Dentro (si bien te he entendido que se trata de meterlo en la cámara de presión) se me ocurren algunas pegas  :

1. La necesidad de una ventana transparente en el cuerpo metálico es un punto débil por donde puede reventar.
2. Demasiado complicado para ajustar la posición del punto laser
3. Condensado de agua (lo supongo por similitud de lo que ocurre con los compresores de aire)
4. Aceite (podría manchar el sistema óptico)
5. No sé como afectara tanta presión a las posibles cavidades que puede tener el laser.

Tengo un par de ideas para posicionar el laser donde tú dices sin tener que someterlo a todo esto pero necesito medidas exactas del fusil en quistión.