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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: HURTA en 18 de Marzo de 2006, 12:20:11 pm

Título: Varillas.
Publicado por: HURTA en 18 de Marzo de 2006, 12:20:11 pm
A ver si me podeis ayudar, creo que el post ya salio, pero con esta nueva wesss, me lio tela.
Tengo uno de los leños de 95 cm, le quiero poner una sola goma, lo voy a usar para pescar de manera polivalente, con lo que no me quiero liar con las dos gomas ni nada de eso.
Lo quiero saber es, que varilla le pongo? de 120 o 130, la aletilla por abajo o da igual?, y con una goma es necesario ponerle doble vuelta al nylon o con una vuelta me llega?.
Por  supuesto que al otro de 106, le meto dos gomas, ese lo reservo para mis salidas al estrecho en verano, para canaris y para cuando vaya a ver a Marcos, ;) :D.
Saludos y gracias.
Título: Re: Varillas.
Publicado por: SERGI en 18 de Marzo de 2006, 03:54:09 pm
En mi opinión Hurta, montaría una varilla de 130 con la aletilla por abajo. En cuanto al nylon con una sola vuelta, pienso que bastaría. La doble vuelta se le da en los dobles gomas . Si sales este verano por el estrecho ,pégame un toque  y nos damos un chapuzón. Saludos.
Título: Re: Varillas.
Publicado por: adol en 18 de Marzo de 2006, 07:07:08 pm
Cada uno tiene sus preferencias, te dire lo que hago yo:
con el 90 pongo varilla de 120 , doble hilo y aletilla por debajo.
Título: Re: Varillas.
Publicado por: SERGI en 18 de Marzo de 2006, 08:21:50 pm
Cada uno tiene sus preferencias...


Eso por supuesto Adol ;D. Saludos y buena pesca ;)
Título: Re: Varillas.
Publicado por: tiburonsaciado en 18 de Marzo de 2006, 08:41:02 pm
en mi opinión, 115x7 o 120x7, que tiene prácticamente el mismo peso que 130x6,5 y vuela mejor. Preferentemente, ni aletilla abajo ni arriba, doble aletilla, que estabiliza mejor el vuelo.
 ::)
Título: Re: Varillas.
Publicado por: Michel en 18 de Marzo de 2006, 09:19:29 pm
en mi opinión, 115x7 o 120x7, que tiene prácticamente el mismo peso que 130x6,5 y vuela mejor. Preferentemente, ni aletilla abajo ni arriba, doble aletilla, que estabiliza mejor el vuelo.
 ::)
Si con aletilla por arriba,la varilla tiende a describir una parábola,y con aletilla por abajo,es mas rectilínea su trayectoria,con doble aletilla se neutralizan la una a la otra de tal manera que seguimos teniendo un tiro parabólico no?. ???.Que alguien me aclare la duda.
Título: Re: Varillas.
Publicado por: tiburonsaciado en 18 de Marzo de 2006, 10:36:29 pm
El tiro (casi) parabólico es inevitable. La fuerza de gravedad supera a la fuerza de flotación en todo momento.
El efecto de la aletilla lo que hace es agachar o levantar la cabeza de la flecha, no toda la flecha.
Con la aletilla abajo, la flecha levanta la cabeza y la cola queda más baja. Esto tiene dos efectos perniciosos, a mi entender (claro):
1) la flecha presenta mayor superficie al roce con el agua
2) el impacto con el pez se hace en ángulo inclinado, lo que dificulta la penetración
Título: Re: Varillas.
Publicado por: Marco en 19 de Marzo de 2006, 02:09:41 am
A ver si me podeis ayudar, creo que el post ya salio, pero con esta nueva wesss, me lio tela.
Tengo uno de los leños de 95 cm, le quiero poner una sola goma, lo voy a usar para pescar de manera polivalente, con lo que no me quiero liar con las dos gomas ni nada de eso.
Lo quiero saber es, que varilla le pongo? de 120 o 130, la aletilla por abajo o da igual?, y con una goma es necesario ponerle doble vuelta al nylon o con una vuelta me llega?.
Por  supuesto que al otro de 106, le meto dos gomas, ese lo reservo para mis salidas al estrecho en verano, para canaris y para cuando vaya a ver a Marcos, ;) :D.
Saludos y gracias.

Para empezar me llamos Marco (sin eses)  8)

Y cuando vengas, no traigas nada que aquí te prestamos todo...

Ahora fuera de broma; a mi me gustan las varillas de 7 mm con una sola aletilla, pero bien robusta. Me experiencia con la doble es que el tiro sale un poco alto (te tienes que acostumbrar) y que no mejoran para nada el resto de las prestaciones, porque el pescado tiende a desgarrarse más.
Por abajo, dicen que la varilla vuela más recta, pero ya yo estoy acostumbrado a corregir la parábola con el cerebro, así que....

Y como no, te espero!  ;)
Título: Re: Varillas.
Publicado por: HURTA en 19 de Marzo de 2006, 12:07:06 pm
A ver si me podeis ayudar, creo que el post ya salio, pero con esta nueva wesss, me lio tela.
Tengo uno de los leños de 95 cm, le quiero poner una sola goma, lo voy a usar para pescar de manera polivalente, con lo que no me quiero liar con las dos gomas ni nada de eso.
Lo quiero saber es, que varilla le pongo? de 120 o 130, la aletilla por abajo o da igual?, y con una goma es necesario ponerle doble vuelta al nylon o con una vuelta me llega?.
Por  supuesto que al otro de 106, le meto dos gomas, ese lo reservo para mis salidas al estrecho en verano, para canaris y para cuando vaya a ver a Marcos, ;) :D.
Saludos y gracias.

Scuse mua, Marco  ;)
Como que me prestan todo????, ya hablaremos  ;D
me tengo que ir luego sigo.

Para empezar me llamos Marco (sin eses)  8)

Y cuando vengas, no traigas nada que aquí te prestamos todo...

Ahora fuera de broma; a mi me gustan las varillas de 7 mm con una sola aletilla, pero bien robusta. Me experiencia con la doble es que el tiro sale un poco alto (te tienes que acostumbrar) y que no mejoran para nada el resto de las prestaciones, porque el pescado tiende a desgarrarse más.
Por abajo, dicen que la varilla vuela más recta, pero ya yo estoy acostumbrado a corregir la parábola con el cerebro, así que....

Y como no, te espero!  ;)

Título: Re: Varillas.
Publicado por: RobertoReyes en 19 de Marzo de 2006, 01:32:58 pm
Cuantos Marcos hay aqui?
 Porque tal ves sea mas de un Marco.
Título: Re: Varillas.
Publicado por: Pau en 19 de Marzo de 2006, 03:00:26 pm
El tiro (casi) parabólico es inevitable. La fuerza de gravedad supera a la fuerza de flotación en todo momento.
El efecto de la aletilla lo que hace es agachar o levantar la cabeza de la flecha, no toda la flecha.
Con la aletilla abajo, la flecha levanta la cabeza y la cola queda más baja. Esto tiene dos efectos perniciosos, a mi entender (claro):
1) la flecha presenta mayor superficie al roce con el agua
2) el impacto con el pez se hace en ángulo inclinado, lo que dificulta la penetración

Bueno, eso es la teoría y una suposición nada despreciable, pero luego llega la práctica. No tengo tiempo de buscar el link de las fotos con cámara rápida en las que el maestro Dapiran (que algunas veces afirma cosas y luego las retira. Hay que decirlo) demuestra que para tiros largos (mas de 4 metros) la aletilla por abajo se confirma como la mejor solución. En definitiva proporciona entre 5 y 6 cms mas de perfección al tiro.

Saludos
Título: Re: Varillas.
Publicado por: tiburonsaciado en 19 de Marzo de 2006, 03:11:18 pm
El tiro (casi) parabólico es inevitable. La fuerza de gravedad supera a la fuerza de flotación en todo momento.
El efecto de la aletilla lo que hace es agachar o levantar la cabeza de la flecha, no toda la flecha.
Con la aletilla abajo, la flecha levanta la cabeza y la cola queda más baja. Esto tiene dos efectos perniciosos, a mi entender (claro):
1) la flecha presenta mayor superficie al roce con el agua
2) el impacto con el pez se hace en ángulo inclinado, lo que dificulta la penetración

Bueno, eso es la teoría y una suposición nada despreciable, pero luego llega la práctica. No tengo tiempo de buscar el link de las fotos con cámara rápida en las que el maestro Dapiran (que algunas veces afirma cosas y luego las retira. Hay que decirlo) demuestra que para tiros largos (mas de 4 metros) la aletilla por abajo se confirma como la mejor solución. En definitiva proporciona entre 5 y 6 cms mas de perfección al tiro.

Saludos
Justamente a los fotogramas de Dapirán me refiero, Pau.
fíjate bien y verás que Dapirán habla de que la PUNTA de la flecha sigue un camino más o menos rectilíneo, sin embargo, examina los fotogramas y fíjate en cómo va la cola de la flecha.
No me parece un proyectil correctamente estabilizado.
El impacto será inclinado, disminuyendo la capacidad de penetración de la flecha.
.... ;)
Título: Re: Varillas.
Publicado por: josevips en 19 de Marzo de 2006, 04:41:37 pm
El tema de la caida del talón de la  varilla lo pude observar perfectamente en un ví­deo de Totem en el que disparan a una diana en una piscina. Eso sí­, el disparo dio en el centro. Yo opino sin duda que vale la pena sacrificar algo de penetración por precisión. Pero tengo una duda: creo que casi todas esas pruebas se hacen sin hilo, ¿no creeis que el hecho de tirar del hilo hace que el talón de la varilla caiga menos? Y desde un punto de vista práctico de acción de pesca: yo personalmente hace ya unos cuantos años que uso la aleta por debajo. Hace poco tuve que usar una varilla seatec de una sola aleta por arriba que no permite el cambio, y las parábolas eran de miedo, tenias que hacer constantes cálculos según la distancia a la que estuviera el pez para disparar apuntando más o menos por encima. Nunca volverí­a a usar aleta por encima.
Título: Re: Varillas.
Publicado por: tiburonsaciado en 19 de Marzo de 2006, 07:16:37 pm
Por supuesto, si hablamos de mono-aleta. Es preferible el efecto hidrodinámico de la aleta montada abajo, que eleva la punta de la varilla (efecto substentación), en vez de la aleta montada arriba, que agacha aún más la cabeza.
Eso es impepinable.
Título: Re: Varillas.
Publicado por: Izand en 20 de Marzo de 2006, 09:14:41 am
El tema de la caida del talón de la  varilla lo pude observar perfectamente en un vídeo de Totem en el que disparan a una diana en una piscina. Eso sí, el disparo dio en el centro. Yo opino sin duda que vale la pena sacrificar algo de penetración por precisión. Pero tengo una duda: creo que casi todas esas pruebas se hacen sin hilo, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no creeis que el hecho de tirar del hilo hace que el talón de la varilla caiga menos? Y desde un punto de vista práctico de acción de pesca: yo personalmente hace ya unos cuantos años que uso la aleta por debajo. Hace poco tuve que usar una varilla seatec de una sola aleta por arriba que no permite el cambio, y las parábolas eran de miedo, tenias que hacer constantes cálculos según la distancia a la que estuviera el pez para disparar apuntando más o menos por encima. Nunca volvería a usar aleta por encima.

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ Qué video de totem es ese ?

Por otra parte, estoy completamente de acuerdo en la frase: "Yo opino sin duda que vale la pena sacrificar algo de penetración por precisión"

Un saludo !
Título: Re: Varillas.
Publicado por: HURTA en 20 de Marzo de 2006, 01:12:54 pm
Vale, en mi opinion creo que todos tenemos parte de razon, pero bajo mi punto de vista creo que a todos se nos va un poco la cabeza con el tema de la varilla, fusiles, etc etc.
Me explico, estoy deacuerdo  que los nuevos fusiles(madera) estan haciendo mucho por la pesca, se gana precisión, son mas comodos y estan pensados mas a medida que otra cosa. Pero que pasa con la varillas??? ::)
Creo que el tema es jodidillo, por que tras comentar el asunto con varios pescadores todos estamos deacuerdo que pagar 30 euros como minimo por una varilla con tetones de acero tal o cual......., no se, no lo veo. Yo llevo pescando mas de 20 años, de los cuales he pescado en casi todos los lugares de España, Estrecho, Meiterraneo, Galicia, Canarias, he cogido peces grandes y pequeños, y sinceramente, creo que varillas convencionales se me habran roto una o dos, con lo cual no sé hasta que punto es rentable pagar mas del doble del costo de la varilla, que se han doblado, pues si, y que varilla no se dobla, y tambien he tenido que dejar varillas en el fondo con algun pescao pinchao, y no veas lo que jode, pues imaginate que te pase eso ahora con una varilla de Abellan o de seatec. Eso si creo que para pescar en el caribe eso ya es otra cosa, pero por la peninsula y canarias.... :-\ ::).
Que opinais???? :o :o
Título: Re: Varillas.
Publicado por: Pau en 20 de Marzo de 2006, 01:31:22 pm
Tienes una buena parte de razon HURTA. Quizás los fabricantes de fusiles de madera se rompen los cuernos para poner una varilla mejor de lo normal, mas que nada por no desentonar  ;D

Y es que montarle una varilla de acero malillo a un fusil de madera es como poner un bello lorito tropical en una jaula de caracoles JAJAJAJA

Que si, que vas a pescar igual  ;)
Título: Re: Varillas.
Publicado por: skualo en 20 de Marzo de 2006, 01:36:02 pm
Vale, en mi opinion creo que todos tenemos parte de razon, pero bajo mi punto de vista creo que a todos se nos va un poco la cabeza con el tema de la varilla, fusiles, etc etc.
Me explico, estoy deacuerdo  que los nuevos fusiles(madera) estan haciendo mucho por la pesca, se gana precisión, son mas comodos y estan pensados mas a medida que otra cosa. Pero que pasa con la varillas??? ::)
Creo que el tema es jodidillo, por que tras comentar el asunto con varios pescadores todos estamos deacuerdo que pagar 30 euros como minimo por una varilla con tetones de acero tal o cual......., no se, no lo veo. Yo llevo pescando mas de 20 años, de los cuales he pescado en casi todos los lugares de España, Estrecho, Meiterraneo, Galicia, Canarias, he cogido peces grandes y pequeños, y sinceramente, creo que varillas convencionales se me habran roto una o dos, con lo cual no sé hasta que punto es rentable pagar mas del doble del costo de la varilla, que se han doblado, pues si, y que varilla no se dobla, y tambien he tenido que dejar varillas en el fondo con algun pescao pinchao, y no veas lo que jode, pues imaginate que te pase eso ahora con una varilla de Abellan o de seatec. Eso si creo que para pescar en el caribe eso ya es otra cosa, pero por la peninsula y canarias.... :-\ ::).
Que opinais???? :o :o

de acuerdo, se nos esta yendo de las manos el tema del material...
saludos
Título: Re: Varillas.
Publicado por: Izand en 20 de Marzo de 2006, 03:36:06 pm

de acuerdo, se nos esta yendo de las manos el tema del material...
saludos

Eso nadie lo niega, pero mejor en esto que no en cubatas  ;D ;D ;D

Un saludo !
Título: Re: Varillas.
Publicado por: HURTA en 20 de Marzo de 2006, 07:08:16 pm

de acuerdo, se nos esta yendo de las manos el tema del material...
saludos

Eso nadie lo niega, pero mejor en esto que no en cubatas  ;D ;D ;D

Un saludo !

Tampoco se trata de gastartelo en cubatas  ;), pero por lo menos por el precio de una te compras otra varilla y te sobra para un mosquetos, por ej.

Título: Re: Varillas.
Publicado por: Izand en 21 de Marzo de 2006, 09:29:43 am

Eso nadie lo niega, pero mejor en esto que no en cubatas  ;D ;D ;D

Un saludo !

Tampoco se trata de gastartelo en cubatas  ;), pero por lo menos por el precio de una te compras otra varilla y te sobra para un mosquetos, por ej.

Ya ya, pero yo me refería más en general, con trajes chicles, carbono, madera, etc etc etc.

Un saludo !

Título: Re: Varillas.
Publicado por: skualo en 21 de Marzo de 2006, 01:15:58 pm

Eso nadie lo niega, pero mejor en esto que no en cubatas  ;D ;D ;D

Un saludo !

de acuerdo, mejor este vicio que otros.... ;) ;) ;)
saludos
Título: Re: Varillas.
Publicado por: Candorca en 21 de Marzo de 2006, 06:42:04 pm
Yo te recomiendo varilla de 130x7, aletilla por debajo, doble hilo, buenas gomas y a fusilar hasta que le pilles el punto.
Olvidate de parábolas e historias, dispara y dispara hasta que conozcas tu fusil.
Título: Re: Varillas.
Publicado por: fidel en 22 de Marzo de 2006, 11:35:13 am
pues yo que llevo pescando aqui en canarias de toda la vida uso las varillas CORTES de 140 y de 6,5 para el 90 y nunca se me ha partido ninguna ,ni se me ha doblado ( eso si van perdiendo punta) y eso que las uso para casi todo ,para los agujeros , medregales  ETCy encima salen las varillas por unos 17 euros y la de 7mm sale por unos 20 euros (para que complicarse la vida no?) 8)
Título: Re: Varillas.
Publicado por: HURTA en 22 de Marzo de 2006, 12:55:51 pm
pues yo que llevo pescando aqui en canarias de toda la vida uso las varillas CORTES de 140 y de 6,5 para el 90 y nunca se me ha partido ninguna ,ni se me ha doblado ( eso si van perdiendo punta) y eso que las uso para casi todo ,para los agujeros , medregales  ETCy encima salen las varillas por unos 17 euros y la de 7mm sale por unos 20 euros (para que complicarse la vida no?) 8)

A eso me referia.