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Foros Pesca Submarina => Clubes, campeonatos, cursos y concursos => Mensaje iniciado por: Natxo en 25 de Agosto de 2006, 10:54:30 am
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Hola a todos.
A raiz del "polemico" :-\ campeonato de España de pesca celebrado en la costa de Platja D'aro ha habido muchas discursiones sobre la pesca submarina por la zona que frecuento.
Entre los pescasub hay defensores y detractores de las competiciones de pesca submarina pero creo que sería interesante conocer porcentualmente las opiniones de nuestro colectivo ??? .
Para que tengamos una información sobre la opinión del "pescasub por afición" me gustaría que contestarais a esta encuesta.
Un abrazo a todos y buena pesca.
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Yo personalmente respeto mucho a los que no les gusta la competición, y no van a ella. Pero, creo, hay que tener clara una cosa, y es que sin la competición un deporte muere. Es el escaparate para las marcas, para la gente que empieza, y le gusta, y quiere mejorar. Para una federación que es la que defenderá nuestro deporte ante los organismos necesarios, y así un largo etc.
El problema, confundir la competición con la afición por la pescasub. en competición se lleva otro "chip", no vas a disfrutar, si no a puntuar, a competir, valga la redundancia. En un día normal de pesca, vas a disfrutar al agua, buscando unas capturas diferentes, y despreciando muchas que en competición buscas como sea.
Tambien está el problema, de muchos pescasubs que van un par de días, a matar el gusanillo, a disfrutar de una afición, y no ven más allá, como la labor que hay detrás de este deporte, en cuestiones de defensa ante profesionales, etc. Ellos ven lo bonito que es meterse al agua, matar unos peixes, y se acabó. La ley está así por que sí, y todos en el mar nos deben respetar, porque nos lo merecemos. Cosa muy diferente. La labor de presión de federaciones, marcas comerciales, tiendas, etc, no viene por que sí, y es todo parte de un negocio, y la competición tiene mucho que ver. Los patrocinados, las revistas (que todos leemos y nos dan ánimos para seguir mejorando), las pesqueras de esos "mákinas" que lo demuestran en competición.
Lo que ocurre es que mucha gente no ve eso, si no que se fija en su ombligo, en disfrutar el, y no pensar que puede haber otra realidad, que ni se imaginan. Que la Guardia Civil es tonta, o unos cabrones (son los únicos que harán algo por ti si te ocurre un accidente en el mar), la vigilancia en general, etc. Cuando lo saben todo y más.
La pescasub, como todos los deportes, es un negocio, y más posibilidades tiene de sobrevivir cuanto más dinero genere, y más aficionados haya. y la manera de captar nuevos aficionados, es a través de revistas, y competición. Que luego cada uno haga la pesca como más le guste, compitiendo, saliendo de pesca con los amigos, o como le de la gana, pero creo que hay que ver todas las opciones.
Lo que si es posible, es que se limiten especies, aumenten tallas mínimas, etc, para no dar mala imagen en competición.
tallas mínimas a 300gr en el mediteíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚´rráneo me parece muy poco, y medio quilo en el atlántico, una aberración. Limitar el número de piezas, sobre todo de determinadas especies, como congrios, múgeles, ballestas, y otras más. Debemos buscar una buena imagen, no de matarifes, si no de selectivos, peor eso es otro tema.
En mi opinión, la competición es totalmente necesaria, y la pescasub moriría sin ella, sobre todo por la cantidad de enemigos que tenemos.
Un saludo.
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Este temita va a dar tela.....
Pues viendo los resultados de la encuesta, creo que la mayoría estamos de acuerdo con que el reglamento debería cambiar...
Lo que dice Xoan de buscar piezas que normalmente no le hacemos caso COMO SEA! No puede ser y no debe seguir.
Hay un campeonato en los EEUU que yo siempre pongo como ejemplo; el Omer Bluewater Classic. En ese campeonato las especies están bien definidas y permiten pescar un solo ejemplar de cada una. Al final te dan un punto por libra, menos los petos y atunes que dan 2 puntos por libra.
No se podría transladar ese concepto a otros mares? Estoy seguro que si. Por ejemplo: Limitar a 3 piezas por especie, subir las tallas mínimas, eliminar especies como morenas, congrios, lisas, ballestas. Dar "bonus" por cada especie capturada (demuestra la versatilidad del pescador).
Competencias si, pero no como están.
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Yo no estoy contigo Xoan en cuanto a que la pescasub moriria sin la competicion.La pescasub es una pasion practicada por muchos,y solo una minoria compite.Son 2 mundos distintos.Tampoco pienso que sirva para mejorar el nivel del pescasub.Aqui sin ir mas lejos tenemos grandes pescadores de altisimo nivel que no compiten.Pienso que de nada sirve coger 20 lisas en competicion,que en un dia normal ni les miras si quiera.Las normas deben cambiar,y no solo por la imagen(si es eso lo que preocupa),sino por los propios peces de escaso valor curinario o pequeño tamaño.Es cierto que los grandes pescadores se visten con sus mejores galas en las competiciones,sabiendo que hay revistas que los retrataran,y estas a su vez seran compradas por pescasubs de calle que diran:íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Como mola ese traje,me lo compro!.En esto si estoy contigo,sin la competicion,los fabricantes pasarian de fabricar material para un deporte minoritario.
Por otra parte,hay muchas formas de competir.Esto depende de la etica de cada pescador.Ni mejor,ni peor,solo distinta .Yo puedo ir a un campeonato a pasarlo bien,conocer gente,y si puedo a hacer un buen puesto,sin tener que disparar a todo bicho viviente.Esta opinion es de un pescasub de a pie.Si se trata de un pescador de mas nivel,que ansia ser patrocinado y poder vivir de ello,entonces si tiene que arriesgar pescando,dandolo todo en competicion,pero eso es para quien lo quiera.
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Yo si ke opino q el reglamento podria cambiarse, pero a mejor, y eso es dificilisimo por lo menos para estos mares. Utopia?...pon una camara en el fusil y luego un jurado puntuando segun pieza (especie, tamaño y tecnica usa/sitio cazado)...pillar un munjel(lisa) con 40 tios 4h a persiguiendolas es complicado pq andan embaladisimas y luego pillas cualkier otra pieza mas cotizada(robalo,etc) enrocada y es un juego de niños.
Mejorar el reglamento si, pero no es coser y cantar...tiene tela marinera!!!!
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Estoy con Xoan en casi todo. Digo casi porque me ha tocado el tema sensible: la Federación.
La labor de presión de federaciones
Para una federación que es la que defenderá nuestro deporte ante los organismos necesarios
Amigo Xoan, será en otro sitio porque como sabes aquí no mueven un dedo. En Galicia federarte sólo te sirve si vas a competir y para tener un seguro porque de apoyo nada de nada y a los hechos me remito. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Cuánto le dieron al Bahía para el contencioso? No dieron ni siquiera dijeron nada. Así es como se pueden cargar este deporte.
En cuanto a los campeonatos en sí (que ya me estaba calentando) los veo bien y necesarios incluso pero necesitan adaptar la reglamentación a los tiempos que corren. No creo que el mejor pescasub sea el que mata más peces en un desagíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¼e, en todo caso será el más rápido.
Además de la limitación de peso, que dicho sea de paso creo que debería ser mayor en TODAS las zonas, habría que limitar zonas (como mierderas) y especies (sobre todo las más "fáciles" o abundantes de cada zona) o por lo menos subirles mucho el peso mínimo.
Veo que se están dando pasos en este sentido. En los campeonatos de España del año pasado y este ya había límite en el número de sargos y corvas. Es un avance pero aún queda... ;)
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A mí, la única competición que me interesa es la del hombre consigo mismo, en un intento constante de conquistar un medio tan inhóspito como el mar. Y el único premio que me interesa es el derivado de la satisfacción de ir poco a poco ganando un segundo, un metro, aprender algo nuevo, ver una nueva especie y comer lo que has pescado.
Podríamos estar tentados a decir que la competición sirve para que unos pocos (la élite de la competición) puedan vivir de la pesca pero, por ejemplo, Dapirán vive de la pesca (venta de material, videos...) sin necesidad de competir. Sus objetivos son otros: mejorar su técnica y su equipo constantemente, doblegar al mar.
A mí, que un montón de barcas lleguen a una zona más bien pequeña y, comiencen los pescadores a arrasar con todo ser viviente, me produce la misma sensación que si un tsunami atacara un atolón, o un huracán desbocado causara sus destrozos.
Yo solo veo dos opciones:
a) competición NO
b) competición SI, PERO
Si se compite, debiera premiarse la dificultad y, si de 100 pescadores puntúa solo 1, pues vamos bien. Las especies y pesos tendrían que estar bien definidas, como indica Marco, o acabarán premiando la pesca de castañuelas, tordos, doncellas, serranos y demás fauna de acuario.
Creo que se tendría que tener claro también la densidad de cada especie dentro de cada zona. Que permitan pescar lisas no me parece mal, puesto que hay en exceso, así como salpas. Sin embargo, especies como el corvallo o el verrugato, escasean, salvo en ciertos puntos...
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y especies (sobre todo las más "fáciles" o abundantes de cada zona) o por lo menos subirles mucho el peso mínimo.
,,,por ahi es por dnd van mis tiros, no solo dificultad por especie sino por sitio(osea tecnica usada)...hacer esto bien repito me parece bastante dificil, requiere un etudio previo de la zona en profundidad.
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Sin ánimo de ofender, la forma en que nuestro deporte morirá en un futuro no muy lejano es sacando sacos de pescado. un saquito de morenas y congrios otro saquito de sargos de 300 gr otro de budiones, otro de lisas, otro de corvas....Eso con lo mal que está el mar no es sostenible y más si encima todos lo que compiten (o la moyoria) te dicen:" no si en un día normal no mataria eso ni loco", íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿quien entiende eso? si entre nosotros nos cuesta entenderlo imaginaros a la gente externa a la pesca o prensa no especializada , "no si es para promocionar marcas y competir"
A mi como pescador no me parece mal la competición o por lo menos entiendo que es un mal menor comparado con otros problemas que tiene el mar (arrastre, contaminación...), pero entiendo que con la gente de fuera es dificil mantener los argumentos.
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Lo mismo pienso yo....
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Etoy total mente deacuerdo con Alejandro. Yo he competido y sigo compitiendo y no entiendo por que si en una salida normal no pesacas moranas ni congrios por decir algo, el dia del campeonato los tienes que pescar, sera por eso por lo que nunca gano???????.
Creo que una vez lei que Scarpati hizo una puntuación para campeonatos donde se primaba la dificultad de la pieza, con eso era mucho mas rentable pescar un dento que una lisa.
Al final entre todos la mataron y ella sola se murio.
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pues a mi la competicion me gusta sobre toso por eso de disparar a especies k otros dias no disparo,me explico:vas un dia normaly si ves una llisera no le tiras pork esperas una lubina,si ves un congrio no le tiras pork es un follon y buscas un mero...total k muchos dias te vas a casa y has pegao 3-4 tiros...pues si te vas a una competicion pescas 4 lliseras y 2 congrios y te lo has pasado genial pork has pescado,ademas no deja de ser pescado comestible k se da a beneficiencia,no es pescado de la mas alta calidad pero no deja de ser comestible,aki en el foro muchos compañeros se comen las lisas y congrios,y en segun k regiones la morena es muy apreciada,asi k creo k mal no se hace ninguno,aunk estoy de acuerdo con lo de las limitaciones segun especies.
PD:ademas en las competiciones conoces un monton de gente y yo personalmente paso un dia maravilloso ;D
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Respeto muchísimo la competición, aunque no vaya en absoluto conmigo.
Sólo dar un par de opiniones...
A ) La reglamentación debe cambiar ya... Se dicen cosas como que sin ellas no existiría la pescasub como deporte. (Perdonad si a alguien le duele, pero para mi nos es un deporte, sino más bien una pasión, y si no se retransmite, no hubiera webs, no hubiera campeonatos, no hubiera revistas, fuera el único loko que lo prácticase.. seguiría siendo exactamente lo mismo para mi). -
B) La mayoría de broncas gordas en nuestro 'deporte', (a parte de cosas que no vienen a cuento), vienen derivadas de la horrible sensación que deja un campeonato. -
La organización, a mi gusto, es y perdonad que sea tan DURO, una mierda.. (por culpa de la reglamentación actual).
Voy a poner un ejemplo. Que nadie por favor se sienta herido. - (No quiero herir a nadie).
Campeonato en Rota. Se alabó a la organización hasta los confines. - Todo quedó chapado en oro. - Y todo salió como se esperaba. -
Pues mi opinión es la siguiente. El eventoi se organizó de putísima madre, pero...
A ) El agua llevaba muchísimo tiempo con visiblidad 1-2 m. (cambiar de zona a tiempo, se podría haber hecho, transladando la zona de pesca a sitios seguros, con puerto a 2 minutos y visiblidad superior a 5 metros). -
B) Ver salir del agua a grandes pescasubs con lisas de 600 gr.... puffff !!! Escusas del tipo , nose veía nada y hay que puntuar.. a mi no e valen.. (Pues no se pesca ,coño, como hacemos todos a diario). (lo de darlo a beneficiencia está muy bien... cometelas tú.. comerse una lisa de rota de 600 gramos, es chupar el bater del bar de Paco ::), Joder, antes le das un bocadillo de chorizo, que te sale a 1íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬).
C) Un chaval, apasionado de la pescasub como yo, que va con su camarita, para tratar de dar informacion a 3000 usuarios de una web.. y se encuentra con un seguridad, que no deja acceder a una zona de pesaje vallada y restringida, para hacer dos simples fotos... las fotos las haces a 25 m, y si quieres hablar con alguien y comentar algo... olvidate chaval...
No sé , pero si las cosas no cambian... a mi este deporte me seguirá defraudando en muchos aspectos... :-\
Que conste y quede claro que es una opinión personal, que respeto a toda persona que le guste la competición y que no tengo nada en contra de ella, sólo en contra de la NEFASTA reglamentación actual. --
Hace poco ley un concurso de Fotografía en apnea. - Lo que de verdad me apasionó, fue que se puntuaría la cantidad de especies distintas, hasta un total de 25, que sólo puntuaría una pieza de cada especie, y el resto se descartaría... (cosas de ese tipo, llaman mucho más la atención). ;D
En mi opinión.. cambiar la reglamentación, es muy sencillo... tanto como plantarse y no asistir (por jilipolleces más pequeñas hemos visto rajarse a gente).- Que se suprime el campeonato y se 'acojona' al personal diciendo que ya no habrá más... y una leche.. verás como en cuanto las marcas interesadas hagan presión cambian las cosas... Un campeonato donde sale un denton de 3 kilos, un limón de 8 kg, y una corba de 2kg, gusta más que aquel donde se sacan 90 kilos de ballestas y 150 de congrio... ::)
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íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Estoy totalmente de acuerdo contigo Cutre!
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Xoan, la pescasub no moriría sin la competición, pero Michel, las marcas dejarían de evolucionar el material.
Aunque para eso estan las secciones de brico de las webs ;D
Hasta el momento, los mejores fusiles que he visto los han diseñado aficionados en sus talleres, no fábricas con su equipo de ingenieros y sus altos ejecutivos comerciales que no saben ni hacer una simple apnea.
Gafas, tubo, guantes son los únicos artículos que no he visto hacerse uno mismo (aunque si modificarlos), lo demas, o se ha autofabricado o se ha llegado a superar a los fabricantes en calidad, manejo etc (como con los fusiles por ejemplo)
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pues yo no me veo haciendome un traje :'( yo las marcas las veo imprescindibles
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creo q todos coincidimos en la necesidad de cambiar el formato y no con una, sino con demasiadas modificaciones.
1íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.- Que se busca con una competición?
a)Saber quien es el mejor.
b)Dar a conocer nuestro deporte.
c)Servir de escaparate y modelo publicitario.
A) -Dudo que una prueba determine el mejor pescador, pues son numerosas las contingencias que influyen en el resultado. Me remito al Mundial.
-El mejor en que? Adaptación? Rapidez? Condiciones físicas?
- Quien es mejor el que saca mas o el que saca los mas gordos?
B) A quien? A los ecologistas enseñándoles la cantidad de pescado con nula calidad culinaria que se mata? A aficionados que ven como el que tenga los mejores medios técnicos, o la federación mas poderosa juega con muchaaa ventaja? Quizás el novato, tras ver el campeonato se echa al agua a matar lisas, salemas, budiones...es lo que le hemos enseñado.
C) Pues seguramente lo único claro.
Solo una reflexión,
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Donde habeis hablado y compartido mas experiencias, aprendido, visto material, conocido amigos y disfrutado mas: en una competición o en una quedada-salida?
Saludos, Alejandro.
B)
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creo q todos coincidimos en la necesidad de cambiar el formato y no con una, sino con demasiadas modificaciones.
1íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.- Que se busca con una competición?
a)Saber quien es el mejor.
b)Dar a conocer nuestro deporte.
c)Servir de escaparate y modelo publicitario.
A) -Dudo que una prueba determine el mejor pescador, pues son numerosas las contingencias que influyen en el resultado. Me remito al Mundial.
-El mejor en que? Adaptación? Rapidez? Condiciones físicas?
- Quien es mejor el que saca mas o el que saca los mas gordos?
B) A quien? A los ecologistas enseñándoles la cantidad de pescado con nula calidad culinaria que se mata? A aficionados que ven como el que tenga los mejores medios técnicos, o la federación mas poderosa juega con muchaaa ventaja? Quizás el novato, tras ver el campeonato se echa al agua a matar lisas, salemas, budiones...es lo que le hemos enseñado.
C) Pues seguramente lo único claro.
Solo una reflexión,
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Donde habeis hablado y compartido mas experiencias, aprendido, visto material, conocido amigos y disfrutado mas: en una competición o en una quedada-salida?
Saludos, Alejandro.
Alejandro, no lo has podido decir mejor. Apúntate un 9 ;) Yo disfruto mas saliendo yo a pescar que viendo lo que hacen otros, que no ves nada. Solo en videos. :-\
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Solo una reflexión,
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Donde habeis hablado y compartido mas experiencias, aprendido, visto material, conocido amigos y disfrutado mas: en una competición o en una quedada-salida?
Saludos, Alejandro.
Aquí la has dado.. He asistido a una quedada en condiciones (Almería), y para i fue una experiencia super gratificante.. (no pesqué un carajo), pero no iba a eso.. La cantidad de anécdotas, de cosas que se compartieron, de cantidad de material que se vió -- marcas y productos de todo tipo.. etc..
No hacen falta campeonatos para ello (ya empezamos a organizarnos solitos.. esto es el siglo 21).. Hemos cambiado esos campenatos en los que se sacaban 300 kilos de mero, por 300 de lisa, simplemente porque no nos quedan... (no por los campeonatos obviamente), ni me giustaría ver esas matanzas de mero... Pero...íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ quien ha organizado un campeonato de piezas validas sólo : ?íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Mero, Dentón, Lubina? Yo sinceramente el primero que ví... fue EN ESTA WEB. ;D ;D ;D
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INTERNET supera con creces a las COMPETICIONES en el tema innovación-material-difusión.
a mi modo de ver.
ahora las marcas que SABEN se lo curran bastante en sus WEBS y colando cositas en los foros (el nuevo fusil de Omer en el foro italiano...)
Lo campeones terminan por ser unos retrogrados del material. Si va bien con esto...para q cambiar? y hacen bien.
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INTERNET supera con creces a las COMPETICIONES en el tema innovación-material-difusión.
a mi modo de ver.
ahora las marcas que SABEN se lo curran bastante en sus WEBS y colando cositas en los foros (el nuevo fusil de Omer en el foro italiano...)
Lo campeones terminan por ser unos retrogrados del material. Si va bien con esto...para q cambiar? y hacen bien.
Aun me acuerdo cuando en el video del primer encuentro organizado por larompiente J. Errondosoro hablaba de la necesaria masa en el fusil y justo a continuación, A. March demostraba la manejabilidad y ligereza del nuevo OMER de gomas verdes alegando que a los sargos en Mallorca no se les puede cazar con un fusil con masa. Y por otra parte Abellan me demostraba con argumentos incontestables que la manejabilidad de un fusil (neutro) depende de su hidrodinámica y no de su masa.
A pesar de todo esto, sigo viendo gente que piensa en el carbono por lo de la manejabilidad. :'(
Cuando el genio asturiano se ponga a trabajar en un RG corto, hiperdinámico y quirúrjico, se cargará todos estos parámetros de un plumazo y una vez mas los ingenieros de OMER se pondran a temblar. Y todo esto gracias a internet y su capacidad de difusión como alega RODHIN :D
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Yo creo que otra vez se están comparando cosas que se pueden, ni deben comparar.
La competición es una cosa, y la pescasub, otra muy distinta.
La gente que compite, en competición muchas veces sufre, lo pasa mal, y hace muchas cosas que un día normal de pesca no haría. Lo que no se puede, es extrapolar lo que se hace en competición, a los días normales de pesca.
Otra cosa que no se puede hacer, es comparar un pescasub normal, que va por afición al agua, con una persona que va seguido, entrena para eso, etc, porque es otro mundo.
Internet, está muy bien, como escaparate, y para que al gente haga amistad, y cuenta aventurillas, pero hay que pensar que la mayoría de la gente no entra, o no hace caso a internet. LAs ventas de material siguen siendo en tiendas, y por el boca a boca. De hecho, ccontad los usuarios activos de esta web, y multiplícalos por dos, y no es ni una mínima parte de los que van al agua.
Nos estamos metiendo mucho con gente que no sabemos como es, por el simple hecho de que compitan. Ojalá pudiese la gente pasar una jornada de pesca con ellos, y verían que muchos, pasando cinco horas diarias en el agua, cinco días a la semana, disfrutan cada momento de agua más que el que está empezando en esto.
Y sobre el material, lo importante es saber pescar, nada más. DejíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨monos de cosas raras y ecuaciones, porque sólo una cosa vale en el mar.
Un saludo.
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El titulo del post es: Opinión sobre los campeonatos de pesca. Y sobre esto se está opinando.
Creo que no me equivoco al decir que todos en este foro admiramos e incluso envidiamos a los pescadores que compiten y como no, a los campeones. Su espíritu de sacrificio, sus dotes físicas, su constancia. No creo que nadie ponga objeción a ésto. Pero lo cierto, te guste o no, es que cada vez somos más lo que pensamos que deben cambiar las reglas que rigen los campeonatos. No es capricho de pseudoecologistas, no, es que terminaremos pescando garrafas si no.
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Xoan, creo que no estas entendiendo el fondo de ste post. De lo que se trata es de dar nuestra opinión sobre los campeonatos.
No se por que sera pero segun lo leido la mayoria estamos a favor de ellos pero con un cambio en el actual reglamento.
Si normalmente en una salida de pesca no le tiras a las lisas, congrios, etc etc,. Por que le tienens que tirar en un campeonato?, por hacer puntos???, pues eso tiene facil arreglo, se cambia el reglamento para que no compense matar por matar. Lo que hay que hacer es premiar los peces dificiles.
Si no ayudamos a dar una mejor imagen deacuerdo con los tiempos que corren, nos vamos a horcar nosotros mismos.
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Referente a la opinion creo que una gran mayoria de nosotros coincide en que los campeonatos son utiles, e incluso necesarios, por temas ya hablados, pero eso si, con otra reglamentacion, que no premie el , como muy bien decia hurta, " matar por matar " para conseguir puntos, especies que en una salida normal ni miramos y que en campeonatos se buscan como agua de mayo....., etc.
Ahora bien, mi pregunta es la siguiente: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ cual seria el organo competente y con que criterios se modificaria el reglamento actual de competicion ? ???
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el organo competente seria la federacion claro esta,el problema es k no tenemos una federacion de pesca submarina sino una de actividades subacuaticas.......y sino k se lo pregunten a los franceses!!