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Material => Material de las Marcas => Mensaje iniciado por: flossen en 30 de Septiembre de 2006, 12:02:52 am
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A vueltas con este tema...
He visto que en diversos posts se mencionaba que el heiwa resultaba algo duro en comparación con el yamamoto. A ver si me lo pueden aclarar los que tengan trajes a medida con heiwa (u otros materiales). En particular me gustaría saber algunas cosas:
- íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Cuán duro es? Habrá varios tipos supongo.
- íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Es menos caliente el heiwa que el yamamoto a poca profundidad (5-7m)?
- íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Sólo compensa tener heiwa si bajas más de -10m (por ser duro y no comprimirse tanto)?
- íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Compensa a esa (supuesta) dureza el hecho de hacerlo a medida?
En fin, ya sé que esto se ha hablado pero... ::)
Gracias.
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Vamos a ver. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Es que nadie me echa una mano, con tanto sibarita del mar que anda por ahí :-\?
Que el invierno está al caer...
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Te cuento, tengo una chaqueta elios 7mm heiwa densidad media, un marea 5mm chicle heiwa densidad media y un marea forrado 3mm heiwa densidad media. En comparacion con mi otro traje, un sporasub squadra pro 5.5, yamamoto, te puedo asegurar que el neopreno mas que duro, se nota resistente. Pero donde realmente se nota es al bajar...no hay esos cambios de flotabilidad de cagarse cuando vas a -15 que el yamamoto empieza a adelgazar. te mantienes mucho mejor equilibrado.
Yo quede tan contento con mi primer heiwa (el elios) que los que pedi luego fueron del mismo neopreno.
Yo no paso de los 20-22 metros y con este neopreno voy de fabula aunque quiza haya otros mejores ya...no se.
pd: tambien es cierto que es dificil demostrar con que neopreno te han hecho el traje...tienes que tener fe... ;D (aunque si fuera yamamoto se notaria un huevo...;) )
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Era la duda que tenía. Yo con el yamamoto, aunque no bajo a más de -10, me quedo helao incluso en verano (Galicia) y eso me limitaba bastante. Todos los 7mm me molestan muchísimo la cabeza, vamos, que parece que me va a reventar, así que la mayor dureza del heiwa me preocupaba por eso.
Un saludo
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Era la duda que tenía. Yo con el yamamoto, aunque no bajo a más de -10, me quedo helao incluso en verano (Galicia) y eso me limitaba bastante. Todos los 7mm me molestan muchísimo la cabeza, vamos, que parece que me va a reventar, así que la mayor dureza del heiwa me preocupaba por eso.
Un saludo
El yamamoto es mucho más caliente que el heiwa y más cómodo. Para pescar a menos de 10m, yo no me lo pensaba: yamamoto. Otra opción es daiwabo, tb muy blandito y cómodo.
Con un 7mm yamomoto, pescando a menos de 10m, no deberías pasar nada de frio.
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- íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Cuán duro es? Habrá varios tipos supongo. Básicamente hay 3 tipos de Heiwa: blando, medio y duro. Sobre el nivel de dureza creo que ni un ingeniero te podría responder. Pero rash ya te ha dicho lo que importa. El equilibrio en la profundidad (aunque el no tiene Yamamoto ya mas o menos sabe lo que ocurre. Aquello de caer como una piedra
- íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Es menos caliente el heiwa que el yamamoto a poca profundidad (5-7m)? En teoría es menos caliente que el Yamamoto 45, pero no se nota nada de nada, en cambio si encuentras la termoclina a -9 metros, te aseguro que ahí si es mas caliente, sobre todo si el traje es a medida.
- íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Sólo compensa tener heiwa si bajas más de -10m (por ser duro y no comprimirse tanto)? Depende de la densidad que pidas ;D
- íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Compensa a esa (supuesta) dureza el hecho de hacerlo a medida? Mi chicle Heiwa densidad media es superflexible y bastante mas resistente a la rotura que el Y. 45
Nota.- El Y. 45 es una mierda. mas claro agua. Tengo uno y ya tengo ganas de que se haga mierda para pillar otro Heiwa equivalente pero mejor
En fin, ya sé que esto se ha hablado pero... ::)
Gracias.
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El Y. 45 es una mierda. mas claro agua. Tengo uno y ya tengo ganas de que se haga mierda para pillar otro Heiwa equivalente pero mejor
Molt contundent, Pau! 8)
Gracias por vuestros consejos.
Saludos.
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El Y45 es muy blando y cómodo, pero se jode enseguida :P. Después de muchos chicles de Cressi, pedí Daiwabo de densidad media en el Polo y estoy encantado: es mínimamente más duro pero igual de caliente y aguanta mucho mejor.
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El Y. 45 es una mierda. mas claro agua. Tengo uno y ya tengo ganas de que se haga mierda para pillar otro Heiwa equivalente pero mejor
Molt contundent, Pau! 8)
Sí, demasiado contundent.
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El Y. 45 es una mierda. mas claro agua. Tengo uno y ya tengo ganas de que se haga mierda para pillar otro Heiwa equivalente pero mejor
Molt contundent, Pau! 8)
Sí, demasiado contundent.
Pues por que no verá este post rafacuatic que si no me quedo corto ;D
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Yo sé de otro que tampoco apostaría un duro por yamamoto a ver si Fmontero ve este post y se retracta.....
Dentex, tu dices que si a yamamoto puedes comentar tus votos a favor del yamamoto? yo la verdad ahora no veo ninguna ventaja en el yamamoto pero si los comentas igual aprendemos todos..... eh Pau-contundent.....jajajajajaja. Un saludo.
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Dentex ponte al dia. La mayoría de defensores de Y 45 está abandonandolo. Cressi ya ha cambiado a un neopreno que ellos llaman LC. En Alitan ya no deben quedar muchas partidas de Y45. Igual le llaman LC para no reconocer que usan Heiwa ;D
Nota. -Caer como una piedra a partir de la zona negativa dificulta la compensación y destroza la calidad de los acechos. Cuando te pones un Heiwa la cosa cambia totalmente. Te quitas plomo del cinto y el traje empuja hacia arriba desde mas abajo de forma mas progresiva, etc etc
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Vale Pau, y tu crees que Dentex no sabe eso? yo creo que es un asiduo del foro y tiene claro todas las ventajas y desventajas de ambos neoprenos, dejemos que el se exprese, sus razones tendrá y es probable que ante tanta contundencia no se decida.....;) je je Un saludo.
P.D.: Sabes que te quiero Pau..... y se acabaron mis 5 segundos......para los malpensados juas juas
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Hey pau,no voy a ser tan contundent como tu...
Despues de tener algunos yam Cressi de todos los grosores(mi primer chicle,lo flipe..),Picassos,omer,etc,y teniendo ahora unos cuantos elios densos me quedo mil veces con los ultimos.
Los yam se aplastan y pierden sus cualidades rapidamente,duran menos y cuanto mas gordos peor.Flotan mucho,y en invierno con 8 kilos y 7mm como te descuides con la profundidad cagas fuego para subir.
Puede que en superficie calienten igual,pero abajo se nota mucho que pierdes mm y calor con el yam,y mas haciendo esperas.
Pero mejor que uno de nylon son.....
Rafa
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FC Heiwa 5 - Sporting Yamamoto 1.
Este post resulta muy productivo.
PD. Después de muchas vueltas (ayer toda la noche sin dormir) Me he decantado por el Heiwa. 8)
Saludos.
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A vueltas con este tema...
He visto que en diversos posts se mencionaba que el heiwa resultaba algo duro en comparación con el yamamoto. A ver si me lo pueden aclarar los que tengan trajes a medida con heiwa (u otros materiales). En particular me gustaría saber algunas cosas:
- íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Cuán duro es? Habrá varios tipos supongo.
El que yo tengo es el Heiwa duro y es el doble de rígido que el yamamoto, lo cual en cualquier caso es mucho mas blandito que uno forrado. Es mucho mas resistente a la abrasión y al sol. Por lo menos duran de 2 a 3 veces más tiempo y desgaste.
- íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Es menos caliente el heiwa que el yamamoto a poca profundidad (5-7m)?
Sí. Pongamos que a igualdad de 6mm el yamamoto sea un 50% mas caliente, por decir algo numérico. Yo, como soy bastante resistente al frio, no lo noto tanto, pero algún compañero si trae "el pata negra" puede decidir cambiar de técnica de pesca para no pasar frio al cabo de un tiempo. Con Y45 en 7mm todo no pasa frio nunca.
- íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Sólo compensa tener heiwa si bajas más de -10m (por ser duro y no comprimirse tanto)?
O si quieres que te dure varios años, y que no te rompa al ponerlo, como es mi caso.
- íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Compensa a esa (supuesta) dureza el hecho de hacerlo a medida?
En parte, logicamente. Más cuanto mas "mal hecho" eres.
En fin, ya sé que esto se ha hablado pero... ::)
Gracias.
Conclusión : Para mí el confort que da un chicle heiwa es mas que suficiente. El y45 es mas cómodo, pero no me es necesario tanto comfort. Me llega con el otro y aprovecho su resistencia. El día que sea igual de resistente sin duda será mejor, pero he visto algunas roturas que joden la salida de pesca y eso no me gusta, prefiero la resistencia y la fiabilidad.
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Para el tipo de pesca que se hace por el norte, no dejes de lado el Daiwabo. Es muy caliente, apenas un poquito mas duro que el Yamamoto pero mucho mas resistente. Yo no lo he probado en profundidad, este verano no pase de los 17, pero tampoco he notado un aplastamiento del neopreno que me lleve como una piedra al fondo. Llegando a los 8-10 metros puedo permanecer practicamente estatico, algo impensable con los Yamamoto que he tenido, con los que a esa profundidad entrabas ya en "caida libre".
Saludos ;)!!!
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Para el tipo de pesca que se hace por el norte, no dejes de lado el Daiwabo. Es muy caliente, apenas un poquito mas duro que el Yamamoto pero mucho mas resistente. Yo no lo he probado en profundidad, este verano no pase de los 17, pero tampoco he notado un aplastamiento del neopreno que me lleve como una piedra al fondo. Llegando a los 8-10 metros puedo permanecer practicamente estatico, algo impensable con los Yamamoto que he tenido, con los que a esa profundidad entrabas ya en "caida libre".
Saludos ;)!!!
En el norte el problema suele ser el agua fría, aunque no bajemos mucho. Por eso, para los frioleros, es importante que el neopreno no se aplaste demasiado, y el Daiwabo es una perfecta solución de compromiso ;)
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Dentex, tu dices que si a yamamoto puedes comentar tus votos a favor del yamamoto?
Yo solo puedo hablar de lo que he probado y de yamamoto puedo hablar muuuuucho. No voy a negar los inconvenientes que tiene el Y45, pero es que es que para el tipo de pesca que practica flossen, que es al que le estaba respondiendo, el Y45 le viene como anillo al dedo.
El Y45 en 7mm para pescar en menos de 10m, si eres friolero, son todo ventajas.
El gran problema que le veo al Y45 es que no se hacen trajes a medida y al ser tan elástico la gente tiende a embutirse en una talla inferior a la que le corresponde. Como ejemplo tenemos a Pau que se compró un traje para una Nancy y luego se queja de que se le rompe. ;D
Con esto no quiero decir que el Y45 sea mejor que otros neoprenos, para nada. Pero para algunos casos, como el de este post sí que lo veo indicado, siempre y cuando el patronaje se adapte bien a tu cuerpo.
Lo que no puedes pretender es tener máximo confort, máximo aislamiento térmico, máxima durabilidad y mínima compresión.
El Y45 prima las dos primeras y el heiwa HD las dos segundas. Y entre medias hay toda una gama de productos a elegir.
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Pues yo he dormido muy tranquilo :D
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Pues yo he dormido muy tranquilo :D
Como una Nancy? ::) :D
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El gran problema que le veo al Y45 es que no se hacen trajes a medida y al ser tan elástico la gente tiende a embutirse en una talla inferior a la que le corresponde. Como ejemplo tenemos a Pau que se compró un traje para una Nancy y luego se queja de que se le rompe. ;D
Pues entonces descarta para ti ese gran problema, porque al menos Elios oferta neopreno Yamamoto 45 (y supongo que te lo hará a medida)
Un saludo !
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Pues entonces descarta para ti ese gran problema, porque al menos Elios oferta neopreno Yamamoto 45 (y supongo que te lo hará a medida)
Un saludo !
No lo sabía. El tema es que he usado muchos yamamoto porque por una razón o por otra me han caido de todas partes. Algunos regalados con algún defectillo y otros a buen precio. Así que me he visto "obligado" a usarlos. Ahora bien, si ahora tuviera que pagar 300lerus o lo que cueste por un Cressi, pues como que no. Si me lo hacen a medida a un precio razonable me lo podría pensar, pero sinceramente, puestos a hacérmelo a medida, elegiría otro neopreno. Pero esto no quiere decir que el Y45 sea una mierda, sino que es un neopreno muy cómodo, muy caliente, con mucha compresión (>15m), muy frágil y caro. Hoy en día no creo que merezca la pena, a no ser precisamente para el caso que comentaba Flossen.
ya lo dije en otro post, para mi la elección ideal para un traje a medida es:
3mm...heiwa HD o forrado si no hay money.
5mm...heiwa MD
7~8mm...daiwabo
Este es mi objetivo lo que pasa es que tengo Y45 para rato... 8)
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Pues creo que lo que flossen debe sopesar es si realmente a esas profundidades comprimirse no se le va a comprimir mucho por tanto el punto que gana heiwa como que da igual, en cuanto a durabilidad.... depende de cada uno, de si te da igual estrenar traje todos los años y tal y el tema confort y aislamiento termico es algo importante a tener en cuenta. Yo en 3mm estoy usando seico y la verdad no me quejo nada de nada. Un saludo.
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3mm...heiwa HD o forrado si no hay money.
5mm...heiwa MD
7~8mm...daiwabo
Este es mi objetivo lo que pasa es que tengo Y45 para rato... 8)
Pues podrias haber empezado por aqui, tanta elucubración que nos hemos marcado ;D
Yo escogo las mismas condiciones de trajes, y to-dos a medida pues así se mantienen los espesores y los trajes son mas confortables y cálidos.
Nota.- Yo haría alguna variante:
.- 3'5 mm (mas resistente que el de 3) y para ganar resistencia y despreocupación escogería un forrado (el precio es el mismo en trajes a medida Dentex) Heiwa HD. Chicles para invierno y forrados para verano creo que es mejor para mi. Chicle en otoño y primavera (ideal 4 mm pantalon y 5'5 chaqueta).
.- Siempre que pudiera mas grosor en chaqueta que pantalon. Mi traje de invierno es 7 + 5'5 abajo. El equilibrio en el agua es mucho mejor.
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3mm...heiwa HD o forrado si no hay money.
5mm...heiwa MD
7~8mm...daiwabo
Este es mi objetivo lo que pasa es que tengo Y45 para rato... Cool
Pues podrias haber empezado por aqui, tanta elucubración que nos hemos marcado Sonreir
En el norte el problema suele ser el agua fría, aunque no bajemos mucho. Por eso, para los frioleros, es importante que el neopreno no se aplaste demasiado, y el Daiwabo es una perfecta solución de compromiso Giñar
Ahh... Es que yo no sabía que el daiwabo era menos denso; eso ya parece más polivalente. La duda con el yamamoto era porque, aunque no baje nunca a -17 como mencionaba tato, tampoco es que pesque sólo en rompiente a 1-2m.
Un saludo y gracias. ;)
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Sabía que el tema de neoprenos daba para mucho, pero hasta llegar a adeptos/sectarios de cada tipo de neopreno...
Alguien puede decirme que neopreno usa Picasso actualmente y la valoración correspondiente?
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raspas, hemos hablado de tipos de neopreno y de como se comportan, no de marcas, así que no se a que viene el tema sectarismo. Ya se que no lo has dicho con mala leche
Pero tu hablas de Picasso ;D
No creo que nadie en esta web tenga acceso a saber el tipo de neopreno de Picasso (por ejemplo del soft mesh). De hecho, otras marcas tampoco lo dicen claramente como SíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚ lo dice POLO-SUB
Lo que si te puedo decir es que el neopreno con superficie granulada (los chicles que tu usas lo tienen) no secan la humedad tan rápidamente como los lisos, y eso en Febrero se nota y mucho. Yo personalmente paso de los "piel de tiburon" Shark skin o como les llamen ;)
No te diré quien estuvo a punto de sufrir una hipotermia grave por estar usando un Shark Skin mientras su compañero estaba calentísimo con un chicle liso de 8 mm de liso en la chaqueta y 5 mm mas bermuda en pantalones (eso en Febrero con barca).
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FORZA TRE, esa es la mejor solución que os lo digo yo 8)
Yo tengo heiwa en los 3 (3,5,7) y me va requetebien, el 7 me permite pescar profundo en febrero, ahora admito que el forza tre es mejor, el año que viene (si cascan a las 3 temporadas los que tengo) empezaré a cambiar en esa dirección ::)
Esto lo comento porque nadie lo ha dicho en este post y lo he visto y probado, funciona. ;)
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raspas, hemos hablado de tipos de neopreno y de como se comportan, no de marcas, así que no se a que viene el tema sectarismo. Ya se que no lo has dicho con mala leche Pero tu hablas de Picasso
Cambio el término "sectarismo" por "adepto incondicional"... ya se que sabes que no iba con mala leche.
Pregunto por el TIPO de neopreno que usa Picasso por que es la marca para la que pesco. Quería saber un poco más. Hasta ahora voy con ellos muy cómodo y caliente tanto ariba como a 30 m. Por lo tanto no me planteo usar otros tipos de neopreno.
Antes había usado Y45 y me parecía un neopreno cojonudo. Un traje chicle a mis ojos dura una temporada, menos si vas mucho al agua, es cierto. Las ruedas de F1 duran una carrera, eso si, no veas como agarran... Todo depende de lo que le pidas al neopreno y sobre todo del bolsillo.
Lo que si te puedo decir es que el neopreno con superficie granulada (los chicles que tu usas lo tienen) no secan la humedad tan rápidamente como los lisos, y eso en Febrero se nota y mucho. Yo personalmente paso de los "piel de tiburon" Shark skin o como les llamen
No he observado este efecto, seca igual de rápido que cualquier chicle. No lo he cronometrado, solo digo que el traje seca muy rápido y no creo que haya diferencias apreciables respecto a otros.
No te diré quien estuvo a punto de sufrir una hipotermia grave por estar usando un Shark Skin mientras su compañero estaba calentísimo con un chicle liso de 8 mm de liso en la chaqueta y 5 mm mas bermuda en pantalones (eso en Febrero con barca).
Tambien te puedo contar que un servidor, estubo SUDANDO en Galicia en enero, con un 7mm mientras 6 tios tiritaban en la barca. Incluso me quité la chaqueta para pegar una cagada y seguir pescando. Si tu compañero llebaba un 5mm o el traje estaba gastado, ya podía llebar un neopreno del futuro, que te pelas de frio.
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FORZA TRE, esa es la mejor solución que os lo digo yo 8)
Perona mi ignorancia Alejandro: que es un Forza tre?
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Efectivamente Raspas tiene razón y Pau en parte también, el que ha dado problemas de frío es el Shark skin de Marea no el picasso. ::)
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Tengo un Shark Skin de 5mm y también va bien, no le noto nada raro ni especial deslizamiento ni cosas espectaculares de ningún tipo. No sé de que neopreno esta hecho, pero no es tan duro como el otro Heiwa duro habitual. Ya había ese tipo de neopreno con cuadraditos por el exterior y superficie ondulada-rugosa en los tiempos de Nemrod y era fundamentalmente para que aguantase un poco mas el exterior al estar mas protegido que uno liso total (que también lo había).
AHORA QUE LO PIENSO, ES COMO LA MODA, VUELVEN LAS MINIFALDAS DE SHARK SKIN
Lo que pasa que no lo puedo comparar porque es de 5 en todo y la chaqueta que suelo usar es de 7 en el cuerpo y 6 en los brazos.
Es un traje para ir a pescar a canarias o al mediterráneo, aquí es demasiado frio normalmente aunque alguna vez lo he usado para probarlo.
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Lo que pasa que no lo puedo comparar porque es de 5 en todo y la chaqueta que suelo usar es de 7 en el cuerpo y 6 en los brazos.
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Aprovecho esta oportunidad para decir que cuando se pide un traje con las mangas de menos calibre, el encolado es mucho mas dificil, y hay mas posibilidades de que se resienten los encolados. La parte de la chaqueta tuya Fernando tuvieron que aplastarla para que no se note la diferencia de calibre y eso condiciona mucho el encolado. En un traje a medida se puede pedir lo que querais, pero ellos te aconsejaran:
- mejor sin rodilleras, por que los encolados por ahí se abriran tarde o temprano
- mejor toda la chaqueta dels mismo calibre para evitar eso.
- Las mezclas de neopreno tampoco son muy aconsejables
etc etc
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Ese estudio ya está hecho y llevado a la práctica por el maestro Dapirán. ;)
Un saludo.
Javi.
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Es que cuando tienes los brazos de 7mm también se nota mas incomodidad (envaramiento) y no es tán necesario en los brazos como en el tronco la protección térmica (al menos en mi caso).
Cada persona tiene sus preferencias, por ejemplo a mí no me gustan demasiado los pantalones hasta el ombligo para aguas frias porque como estoy gordo se me bajan con mas facilidad y también por no pasar frio, pero tampoco me gusta que sean de peto alto y del mismo grosor que las piernas (por ejemplo 6 mm) ya que pareces incapaz de respirar completamente. Estas envarado. Prefiero que me pongan una parte del pecho fina (4mm) en el pantalón que me aguante en su sitio el pantalón pero no me agobie. Lo noto. Al menos en Galicia. En aguas calientes si que tengo pantalones de talle bajo porque prefiero la facilidad y comodidad de respirar a un posible movimiento del pantalón o al menos a tener que ponerlo con mas cuidado para que se mantenga en su sitio.
Si es que somos muraros pisha
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Y ese estudio ya lo conozco, y sigo pensando que no hay que seguir a ciegas lo que diga el señor Dapiran.
Mira, Dapiran será Dios, o mas que Dios: Luz sin fin !! Pero hasta el momento que yo sepa, lo único que ha inventado es el cinturon Sadomaso, a parte de eso, nada mas. La asimetría en las palas ya las hacía Nemrod hace 40 años.
A mi no me molesta que mis mangas sean de 7 mm, an absoluto. Y voy calentito y mas tranquilo, y si Marea no sabe encolar, Orlando menos, que te lo digo yo que aun no sabe hacer mimetismos. Trajes mas feos que el copon :D
Que no, que no me gusta la variedad de espesor y punto :P
Fernando, si no quieres que te caigan los pantalones por estar un poco bajos prueba a remangaarlos hasta la entrepierna y a mojar solo las piernas (que te quede seco el culo) y veras como se te arrapan a las nalgas que no se bajan.
Una vez puestas las piernas, des-remangas hacia arriba y pegasdos quedan. Ya me diras
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No he visto el estudio pero es sencillo, hay partes del cuerp por las que se pierde mas calor y partes que necesitan mas movilidad si a las primeras le metes mm y a la segunda le quitas mejor, ahora para encolar es un follon.
en otros deportes acuaticos se hace meter 1mm en los riñones por ejemplo y 1 mm mas en el pecho.
Yo no termino de verlo muy claro, se cambia de chaqueta y pantalones y no he notado la necasidad de tener menos mm en los brazos, vamos que nunca he tenido falta de movilidad pescando, ni calor especial en ninguna parte del cuerpo ::)
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FORZA TRE, esa es la mejor solución que os lo digo yo 8)
Perona mi ignorancia Alejandro: que es un Forza tre?
Es el sandwitch, anteriormente daba problemas y entraba agua entre capas, pero ya no pasa. al final lo que te da es un chicle con la parte interior elástica y muy confortable y la de fuera 1mm muy resistente y de muy baja compresión. comodo comodo y duro duro.
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Yo con el traje de Orlando estoy muy contento, y los encolados le doy un 10 en efectividad y durabilidad. El mimetizaje, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿has visto el traje de mixsub debajo del agua? --> DESAPARECE, no es negro es un gris aplomado y eso debajo del agua en el fondo desaparece. Hablo de la practica y de material probado. En cuanto a Marea, si he visto su mimetismo, pero trajes con problemas de encolado también.
Que desaparezca desde la superficie no quiere decir ni mucho menos que no se vea, eso se tiene que ver en la misma cota. El negro desde superficie siempre desaparece mejor, es un color perfecto si pillas la sombra de una piedra, pero para confundirse con el fondo (que no es desaparecer) el mimético desde mi punto de vista es mejor, pero eso es a gustos. ::)
Realmente con la chaqueta mimética sobra ya que ten en cuenta que las piernas casi nunca se te ven.....
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Que no, que no le ha pillado el triqui a mimetizar chicles aun :P :D
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aunque para serte sincero el mimetismo es algo que no reparo mucho en él, por eso no me importó mucho pillarme un traje de un fabricante que no mimetiza, de lo contrario tendría que haber buscado otro. El mimetismo, pues lo mismo si que es muy efectivo en algunas ocasiones. Es mucho más crítico los destellos de las gafas, las varillas, ebillas de los cinturones ...
Efectivamente, no es la panacea ni de lejos, es un añadido de 60 euros que en ese dinero no importa mucho o si depende de la persona
Como dices hay otras muchas cosas que influyen y puede que mas y comprobar o no la efectividad es imposible, o te la crees o no, no hay mas, pero q se pesca perfectamente sin el desdeluego.
Los mixsub son una maravilla de trajes de eso no hay duda.
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Que no, que no le ha pillado el triqui a mimetizar chicles aun :P :D
No quiere mimetizar trajes. Trabaja para sus clientes y la mayoría de ellos no le pide nada mimético.
Si lo desease hacer se movería, encontraría lo que hacen el resto y lo usaría.
Eso es más fácil de averiguar que la tecnología completa para hacer neumáticas, por ejemplo. Pero no es tan rentable.
Os puede parecer raro pero es así. La realidad es que no hay mucha demanda de mimetismo en el cliente de la calle.
Tampoco hay mucha demanda de maderos de 300 euros. No hay demanda de neumáticos. Hay demanda de fusiles normales resultones y baratos (vende muchos MV) y de muchas otras cosas, pero no hay demanda de lo que nosotros creamos que la hay. Las cosas son así aunque nosotros podamos pensar que son de otra manera.
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Que si que son muy buenos, pero los encolados de los trajes artesanos italianos estan garantizados. usan pegamento tricomponente y tiene un proceso especial.
A la larga, incluso los Mixsub se resienten, no hay encolados eternos
(http://www.my-smileys.de/smileys2/arsch.gif)
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Que no, que no le ha pillado el triqui a mimetizar chicles aun :P :D
No quiere mimetizar trajes. Trabaja para sus clientes y la mayoría de ellos no le pide nada mimético.
Si lo desease hacer se movería, encontraría lo que hacen el resto y lo usaría.
Eso es más fácil de averiguar que la tecnología completa para hacer neumáticas, por ejemplo. Pero no es tan rentable.
Os puede parecer raro pero es así. La realidad es que no hay mucha demanda de mimetismo en el cliente de la calle.
Tampoco hay mucha demanda de maderos de 300 euros. No hay demanda de neumáticos. Hay demanda de fusiles normales resultones y baratos (vende muchos MV) y de muchas otras cosas, pero no hay demanda de lo que nosotros creamos que la hay. Las cosas son así aunque nosotros podamos pensar que son de otra manera.
Esto es algo de lo que deberíamos ser conscientes en este foro: no somos representativos del mercado de la pesca submarina, sino una panda de pijoteros que tiene más tiempo para hablar y pensar sobre material que para pescar :P ;D. A fin de cuentas, el material que empleamos es de baja tecnología, nada complicado de copiar, idear y mejorar por alguien que se dedique profesionalmente a esto. Otra cosa es que eso sea rentable...
Sobre el camuflaje, mi experiencia es que yo pillé el Polo camuflado porque quería ver si la pintura protegía el neopreno de la degradación por exposición al sol (y por la pijada), y creo que en eso acerté :). Pero he de reconocer que como camuflaje visual funciona MUY bien: hace unos meses fui a pescar con un compañero que profesionalmente es guía de caza mayor :o, y el tío estaba asombrado por lo bien que iba, tanto que llegó a pasarme al lado en alguna espera sin verme. Por cierto, que aunque a alguno le suene raro era, uno de los tíos con mayor conciencia ecológica que he conocido ::)
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Esto es algo de lo que deberíamos ser conscientes en este foro: no somos representativos del mercado de la pesca submarina, sino una panda de pijoteros que tiene más tiempo para hablar y pensar sobre material que para pescar :P ;D.
Ja, ja, ja. Ya te digo. :D :D :D
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La realidad es que no hay mucha demanda de mimetismo en el cliente de la calle.
Tampoco hay mucha demanda de maderos de 300 euros. No hay demanda de neumáticos. Hay demanda de fusiles normales resultones y baratos (vende muchos MV) y de muchas otras cosas, pero no hay demanda de lo que nosotros creamos que la hay. Las cosas son así aunque nosotros podamos pensar que son de otra manera.
Es un hecho curioso, pero hablando con compañeros de club que representan a 2 importantes marcas del sector lo corroboraron: El material que nosotros usamos NO SE VENDE. En los círculos en los que nos movemos parece inconcebible pescar sin un chicle, carbono... pero lo cierto es que todo esto supone un parte muy pequeña del mercado.
Lo que se vende como bien dice Fernando son: fusilillos pincha pulpos, gafas, tubos y aletitas pra snorkeling... equipo playero vamos. trajes forrados...
Incluso la marca Italiana con más solera había meditado la posibildad de dejar de fabricar chicles, pero los mantubo de cara al equipo de competición y para no perder prestigio.
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Sin ir mas lejos, Cressi no hace aletas de carbono.....y es una de las marcas mas grandes ::)
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Sin ir mas lejos, Cressi no hace aletas de carbono.....y es una de las marcas mas grandes ::)
pero tiene el mejor calzante que existe. Si lo comercilizaran por separado, se forraban ::)
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Sin ir mas lejos, Cressi no hace aletas de carbono.....y es una de las marcas mas grandes ::)
pero tiene el mejor calzante que existe. Si lo comercilizaran por separado, se forraban ::)
No.
Esa es precisamente la diferencia de punto de vista a la que aludía.
Venderían algunos calzantes sueltos. Por ejemplo y ya vendiendo MUCHISIMOS unos 4 calzantes por cada 100 aletas gara. De forrarse nada, mas bien sería una mala decisión económicamente hablando.
Quién demonios se va a meter en comercializar un producto (fabricarlo, distribuirlo, garantizarlo, etc) que puede tener incluso el mismo coste o inversión/problemas que las aletas gara cuando vas a vender un 4% de lo que vendes con las aletas completas y le ganas mucho más ......
Si vas a una tienda y no tienen las aletas gara o no tienen tu número o tu modelo (y se venden 10 veces mejor que los calzantes) cómo demonios esperariamos que tuviesen los calzantes.
Seamos realistas por favor y tendremos los suelos en los pies íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿o era al revés?
;)
Por cierto, he visto unas gara antiguas a la venta por 60 euros en la talla 41-43 creo.