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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: Mikisub en 30 de Octubre de 2006, 07:55:27 pm

Título: Mi leño por fases.
Publicado por: Mikisub en 30 de Octubre de 2006, 07:55:27 pm

FASE I

Hola a todos, despues de leer tanto sobre leños, reconozco que me a picado el gusanillo de construirme uno. No abro este post, para saturar más la información que tenemos sobre leños, el motivo es, construir uno que se parezca lo más posible, a el que yo creo es uno de los mejores fusiles artesanos europeos (DENTON 106). Quiero hacer constar, que sólo he visto en persona el SUPERJEDI de DAPIRAN, y no menosprecio para nada éste, o cualquier otro, que no sea el DENTON 106. El motivo por el que creo, que el de ABELLAN es un poco mejor, es puramente por lo que he leído y escuchado. Me declaro un ignorante en leños, quizás esto sea la razón que me impulsa a experimentar, por mi mismo esta ardua labor, tal y como la describe Abellan en su artículo. Mucha teoría es lo que poseo hasta ahora, por eso intentaré pasar a la práctica, con vuestra ayuda si es posible.

Para llegar a mi meta, necesitaría de alguna información que me podría facilitar el propio Abellan o alguno de los afortunados poseedores de esta obra maestra. Como su web no está disponible temporalmente, creo que aquí también podréis satisfacer las siguientes dudas que tengo sobre el DENTON 106:

-Cuanto mide desde el mecanismo de disparo, hasta el agujero de la primera goma? (supongo que será 106).
- Cuanto mide de ancho el cuerpo del fusil?
-Cuanto mide de alto, el cuerpo del fusil? (de la parte de abajo, hasta la parte superior de la guía de la varilla)
-La varilla es de 7mm.x 140cm.?
-Que sistema utiliza para amortiguar el apoyo de carga? Y como creeis que esta pegado?
- De cuantas laminas de madera se compone? Y cuanto mide cada una?

De momento esos son los primeros interrogantes, que se me plantean. La madera ya la tengo, en principio la caoba no la he encontrado y he escogido el Iroko. Cuando Tenga solucionadas estas dudas, empezaré con el proyecto fotografiando cada paso, y mostrandoló para que podais opinar, y preveer así los posibles problemas que me pudieran surgir. Así mismo los que estáis medio indecisos en empezar con la construcción de uno, quizás este post además de otros de esta misma web, os aclaren las dudas y os anime a empezar. No penséis que soy un pretensioso y aspiro a que mi leño sea una replica igual al original, sólo quiero construir sobre una base que a mi entender creo que es la más correcta. Ya que lo hago, lo hago bien!

Ya veremos todos como termina, pero lo que es seguro que distraerme, me voy a distraer. Un saludo a todos y perdón por el rollo.
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: RODHIN en 30 de Octubre de 2006, 08:11:22 pm
A ver!!!

(con permiso de los maestros y teniendo encuenta que soy el alumno tokabowlings  ;)  )

No tienes porque imitar a saco el Denton. Aunque es cierto q de Europa seguro q es el mejor a grandes rasgos, esto es exceptuando en zonas de corriente fuerte)

Es cierto qu elas dimensiones sí es bueno que las reproduzcas más o menos, ahí va:

Si buscas bien por la web encuetras:

Citar
Abellan denton 106 o 90:

miden como su nombre indica, calculando desde el orificio de las gomas hasta el último entalle de la varilla.
Grosor 35mm y ancho de 73 a 63 con inclinación variable a lo largo del fusil, varillas 130 y 140 x 7mm..

mañana más
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: usuario en 30 de Octubre de 2006, 09:14:30 pm
Se te nota interesado en hacer las cosas bien.
Puede que este post sea el segundo sobre cómo hacer un fusil en grupo, porque seguro que alguno esta pensando en apuntarse al cursillo on-line de hacerse un dentón 106.
Alguno de los afortunados poseedores de uno de esos fusiles seguramente podrá darte los datos que pides para ir empezando y con calma lo conseguiras.
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: rash en 30 de Octubre de 2006, 09:32:13 pm
Miquel, para el fin de semana si quieres puedes toquetear medir, probar y sobar un denton 90 que en rasgos generales es igual, pero en corto. Hablamos a media semana ok?
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: abellan en 31 de Octubre de 2006, 09:48:21 am
hola,
ante todo suerte con tu andadura, gracias por tus alagos.
Quiero aclarar el punto que alega Rodhin, ya que es una creencia erronea basada en un desconocimiento de los factores que influyen en la manejabilidad del arma. Lejos de entrar dar argumentos teóricos, que los podréis leer en la web en breve, os citaré un claro ejemplo:

En la zona del Estrecho, tengo un gran numero de clientes que están muy contentos con la manejabilidad del arma, entre ellos Alberto Rodriguez y Cesar Quevedo, dos de los mejores pescadores de la zona, siendo ellos quienes han comprado el arma (cesar 2 fusiles y alberto otros 2!!)
Para los movimientos laterales, la mayor amplitud del arma es una ventaja, ya que mejora el coeficiente de resistencia hidrodinámica.

Las medidas del nuevo denton 106, que apareceran en mi web en breve:
Distancia entre mecanismo y centro agujero gomas: 1080mm
Longitud máxima: 1300mm
Amplitud máxima: 70mm
Amplitud cabezal: 60mm
Sección cuerpo: 37mm
Diámetro guía: 8mm profundidad 2,5-3mm
Peso del arma sin accesorios: 2100g
Con accesorios: 3300g
Capacidad carrete: 90mts x1,5mm
Medidas flecha: 1300x7,5mm o 1400x7mm
Peso flecha 130x7,5mm: 410g íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“ 140x7mm:390g

Gracias
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: RODHIN en 31 de Octubre de 2006, 10:12:45 am
 :)

Perdón si te molestó en algo mi comentario, que se basa en las apreciaciones de muchos pescadores del Sur y del norte (corriente y rompient) , recurrentes en los diferentes foros.

Yo pesco en zona más o menos tranquila y por mi corta experiencia con la madera intuyo que tus fusiles han de ser un fipe en el agua, pues el mío artesanal no va nada mal.

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por qué pescadores del sur dicen que van bien y otros dicen que resultan "dificiles" de mover?

Pues para gustos colores, saludos.
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Luigi_M en 31 de Octubre de 2006, 10:26:12 am
Miquel, no te quejes! Haces una pregunta sobre cómo hacer un fusil de madera y consigues que Abellán te dé todos los datos de su último trasto, que ya estamos deseando ver   ;).
Tienes por ahí un megapost sobre construcción de fusiles de madera, échale una buena lectura y seguro que sacas casi todo lo que te hace falta.
Lo que sí puedo decir, como afortunado poseedor de un Dentón 90  ;D, es que la anchura no dificulta nada la maniobrabilidad cuando hablamos de corriente, sino al contrario, pues es más hidrodinámico y mejora la estabilidad. Otra cosa es la rompiente, en donde el agua también genera fuerzas verticales -realmente, en todos los ejes :P- que son las que molestan. Pero no creo que ese sea el ambiente para usar un leño...
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: mekon en 31 de Octubre de 2006, 10:38:10 am
estaba pensando.... que fusil hace falta para cazar aun jabalí q me lo encuentre nadando en medio del mar???? :P
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Pau en 31 de Octubre de 2006, 10:49:35 am
Victor yo he oido decir de tu misma boca que en el Norte necesitan fusiles muy delgados. No se, yo no entiendo de corrientes, lo que si puedo decir es que el movimiento lateral no es lo único, y cuando hay mar de fondo el ancho de sección puede ser un problema, no obstante hay pescasub que lo usan de titular en los mares del Norte. Sopelana uno de ellos si no me equivoco. Como dice RODHIN, para gustos colores.
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Marco en 31 de Octubre de 2006, 11:31:28 am
Esperamos las fotos....
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: TRASKI en 31 de Octubre de 2006, 02:53:14 pm
Buena iniciativa Miquel. ;).
Yo en cuestiones de maderos no te puedo ayudar, solo los he probado alguna que otra vez.
pero si te puedo ayudar en algo, dimelo,  ;D.
yo tambien espero esas fotos, pero no solo las del proceso de construccion, sino las de tu primera pesquera con el leño, que seguro será un buen estreno.! ;)
saludos!! y a curraaaaaaaarr, jejejeje.
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Mikisub en 31 de Octubre de 2006, 02:54:41 pm
Gracias a todos por vuetras respuestas e interés. Como bien dices sparus, es un honor que el propio Víctor, me aconseje y me guíe en mi proyecto (y el de todos un poquito), eso dice mucho de su calidad como persona, como pescador y constructor de fusiles, no necesita más credencial. También es un honor que todos podáis aportar, vuestro granito de arena, nos vamos a divertir!

Me han quedado algunas dudillas respecto a las medidas:

-Diámetro guía: 8mm profundidad 2,5-3mm. Significa que en alguna parte es más profunda que en otra, o es que és una medida aproximada?
-Distancia entre mecanismo y centro agujero gomas: 1080mm.  El agujero de las gomas es para 2 gomas G-20 en tu nuevo arma? Si es así, cuanto mide el agujero? A que distancia de la guía esta? Al hacerlo en madera flexará o tendrá poca masa?
-Medidas flecha: 1300x7,5mm o 1400x7mm. Supongo que la primera corresponde al nuevo fusil de resina y la segunda a la primera generación, que ventajas tiene esta nueva configuración de gomas/varilla? Que configuración recomiendas para madera, la nueva o la vieja?
-Peso del arma sin accesorios: 2100g. Supongo que te refieres únicamente al cuerpo del fusil, sin ni siquiera mecanismo de disparo.

Gracias de nuevo, y ya pronto empezaré y os podré las fotos. Un saludo.

PD-1: Fernando, supongo que te refieres al gran madero y otros..., te aseguro que ya he leído todo y disfrutado muuuuucho. Es quizá por ese motivo que emprendo este proyecto. Sólo que la base quiero que sea lo más fiable posible, por que además de ilusión por construirlo, la tengo por pescar con un arma hecha por mí.

PD-2: Marc, Será para mí un placer comprobarlo, cuando tu digas.
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Pau en 31 de Octubre de 2006, 03:32:14 pm


Me han quedado algunas dudillas respecto a las medidas:

-Diámetro guía: 8mm profundidad 2,5-3mm. Significa que en alguna parte es más profunda que en otra, o es que és una medida aproximada?

Significa que la profundidad max. de la guía  es de 3 mm. No le des mas vueltas.

-Distancia entre mecanismo y centro agujero gomas: 1080mm.  El agujero de las gomas es para 2 gomas G-20 en tu nuevo arma? Si es así, cuanto mide el agujero? A que distancia de la guía esta? Al hacerlo en madera flexará o tendrá poca masa?

Yo haría el agujero rectangular y con esquinas redondeadas. Altura: 17 mm  Largo: 35 mm

-Medidas flecha: 1300x7,5mm o 1400x7mm. Supongo que la primera corresponde al nuevo fusil de resina y la segunda a la primera generación, que ventajas tiene esta nueva configuración de gomas/varilla? Que configuración recomiendas para madera, la nueva o la vieja?

Para ese tamaño de fusil y la masa que requiere yo usaría 140 x 7 mm íƒÆ’í†â€™íƒâ€¹í…“ Sin ninguna duda. La medida de 130 es mas recomendada para maderos de 100 o 95

-Peso del arma sin accesorios: 2100g. Supongo que te refieres únicamente al cuerpo del fusil, sin ni siquiera mecanismo de disparo.

Sin Carrete ni gomas ni varilla. El Mecanismo si entra (creo)


Saludos
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: CutreSub en 31 de Octubre de 2006, 06:03:56 pm
Yo quiero aportar un datillo... experiencia con fusiles tengo 0, eso si, adapta tu leño a tu tipo de pesca, y las condiciones de pesca. - Como bien dicen por ahí no te ciñas por huevos a imitar otros fusiles, sino haz tu inventillo...

Con esto quiero decir, que hay fusiles, que están muy especializados, para un tipo de pescqa en concreto,y no son excesivamente útiles para otras.

Si tu pesca es polivalente, y cambia según la zona y jornada, te será dificil hacer piezas. -

He visto a Sergi, hacer pesqueras buenas con el abellán aquí abajo, pero Sergio, como yo digo, tiene la sangre helada. Su pesca es tranquila, muy lenta, y casi exclusivamente de esperas. -
Ese fusil, en mis manos, no es lo mismo.. mi pesca es muy rápida, muy nerviosa, y soy tipo billy el rápido. Cuando probé el leño en almería, donde hice una pesca 'helada', disparé dos veces, e hice dos piezas, con dos buenos tiros... En mi zona, pescando a mi estilo, me cuesta la misma vida cazar el pez al 'vuelo'. -
Tengo uno de los compis, haciendose uno, más polivalente, más estilizado, y seguro , que le dará más manejabilidad y buenas capturas. -
Con esto quiero decir, que antes pienses para qué quieres el fusil. Yo te digo que con corriente fuerte, y determinadas formas de pescar, mover un leño ancho, es como empujar un muro.
 ;D ;D
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Mikisub en 31 de Octubre de 2006, 07:18:07 pm

Gracias Pau, pero la medida del agujero que me has dado sería para las S-45 (aunque un poco justo, no? No sería mejor un agujero de 18mm. Para gomas de 17,5mm.?), y ya que estamos, a lo mejor le pongo las G-20, a ver si alguien que lo haya probado (Shane, Víctor) puede dar algún detalle. No sé que ventajas puede haber con esta configuración. Penetración seguro que ganamos, pero precisión y alcance? No séíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ que opinais?
La pregunta de a que distancia de la guía, queda el agujero, cobra más significado dependiendo del grosor de las gomas. Si hay poca madera puede que flexe y si hay demasiada, corro el riesgo de acentuar el retroceso secundario y la fricción con la guía será superior. No tengáis la sensación de que soy un indeciso, es que me gustaría hacerlo bien, creo que un perfeccionista como Pau me comprende.
Agradezco tu consejo Cutre, pero entre otras cosas, construyo el fusil para la pesca a la espera y acecho. Mi fusil de cabecera es un 100 cabalero, modelo Marc Valentin Champion du Monde de aluminio, que no lo cambio por nada del mundo, con el he echo mis mejores pescas, y para mí es el más polivalente para mi estilo de pesca (es como una extensión de mi brazo y acierto muchos tiros instintivos con el). El leño es para lo que ya te he dicho. No te quepa duda de que personalizaré mi leño, con mis propias ideas, no me limitaré a calcar el DENTON 106, lo que quiero es trabajar sobre una buena base y adaptarlo a mis necesidades, tengo bastantes cosas en la cabeza, pero hasta posteriores fases no las podré ejecutar, por eso lo primero es empezar con seguridad que no me estoy equivocando, creo que la parte más importante de hacer un fusil de madera, es el inicio, si te equivocas aquí, ya no hay marcha atrás.
Seguramente después vendrán posteriores versiones como has hecho tú, y ya firmaba ahora mismo para que me quedara la mitad de bien que a ti.

Un saludo.

Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Michel en 31 de Octubre de 2006, 07:26:01 pm
Como ya he dicho en alguna ocasion,el madero con corriente no es mas dificil de manejar en horizontal que que un fusil normal,es mas,gracias a su masa,a la corriente le cuesta mas arrastrarlo.Para hacer tiros rapidos e intuitivos con rapidos cambios de orientacion no sirve,pero en mi opinion este tipo de pesca es muy casual,fruto de un encuentros inesperados,algo que no pasa en una espera.
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: RODHIN en 31 de Octubre de 2006, 07:34:40 pm
Si piensas hacer un agujero para las dos gomas pues lo suyo es que lo centres verticalmente.
Otra cosa es la posición que tenga el hueco en el "plástico" de Abellan

Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: CutreSub en 31 de Octubre de 2006, 08:18:36 pm
Como ya he dicho en alguna ocasion,el madero con corriente no es mas dificil de manejar en horizontal que que un fusil normal,es mas,gracias a su masa,a la corriente le cuesta mas arrastrarlo.Para hacer tiros rapidos e intuitivos con rapidos cambios de orientacion no sirve,pero en mi opinion este tipo de pesca es muy casual,fruto de un encuentros inesperados,algo que no pasa en una espera.

Si es para la espera, están muy, muy bien.. pero discrepo un poco... ante un quiebro de un róbalo a última hora, no se mueven con la muñeca como un aluminio o carbono. -
Pero lo dicho, para esperar al bicho..cojonudo !!!!!  ;D ;D ;D
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Pau en 31 de Octubre de 2006, 08:47:34 pm
Yo discrepo cutre. El fusil no se mueve en bloque, se retrasa desde la culata y se reorienta, y en ese caso, me rio yo del carbono. El fusil se mueve mejor por su hidrodinanismo y no por su masa. Pero al parecer, este argumento no entra en el coco de la gente ni a la de 3  :D
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: CutreSub en 31 de Octubre de 2006, 09:46:23 pm
Yo discrepo cutre. El fusil no se mueve en bloque, se retrasa desde la culata y se reorienta, y en ese caso, me rio yo del carbono. El fusil se mueve mejor por su hidrodinanismo y no por su masa. Pero al parecer, este argumento no entra en el coco de la gente ni a la de 3  :D

Coño, que Pau, me va a enseñar ahora a mover el fusil..  ;D ;D ;D .. me habré expresado mal.. venta pa'ca Pau, te hechas conmigo en mi zona, y meneas el madero a tu estilo... y ya nos reimos.. !!!!  ;D ;D ;D
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿sabes como empuja la corriente de lado.. mínimo que lo dobles, se levanta tipo pluma en el aire.. te lo digo que lo he visto en mis manos... y he cambiado ya de orientación el fusil muchos años.. !!!!  ;D ;D ;D
Si tu tienes cojones en la corriente, de no meverte del sitio, y de girar el fusil con esa gracilidad !!! te la como... jejejejeje  ;D ;D
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Pau en 01 de Noviembre de 2006, 05:49:32 am
Citar
te la como ...
   :D :D :D

Dices de mover con la muñeca .... con la corriente esa .....  ya veríamos la comidita. Mariconadas  :D
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: aaragon en 01 de Noviembre de 2006, 01:32:50 pm
Estoy con Cutre Pau, he pescado en Bolonia con un fusil de dimensiones y construcción parecidas al Abellán y con corriente fuerte no es nada fácil de mover.
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Pau en 01 de Noviembre de 2006, 02:35:17 pm
Yo no digo que sea facil de mover, lo único que digo es que ninguno lo es, incluyendo los de carbono.  :(
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: rafacuatic en 01 de Noviembre de 2006, 05:41:41 pm
Un fusil normal de 100 (carbono o aluminio,mejor con goma circular)es mas facil de manejar que un madero 109 porque pesa menos y es mas fino.Cuando voy al estrecho el madero se pasa la mayor parte del tiempo en la barca...
Rafa.
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: RODHIN en 01 de Noviembre de 2006, 06:24:57 pm
Miquel!!! PERDíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“NALOS!!!!  Son como niños  ;D

Es que, Miquel quiere que le digamos como hacer un leño, que él luego lo usará donde tenga a a bien

(y todo esto empezó porque dije lo que dije ajajajaj me parto)

Bueno. Ya tirnes las dimensiones.

Elige la madera, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿caoba como Abellan?

La teca es la mejor para el mar, incluso puedes prescindir de barniz

EL ikroko es la más "resistente", dura, llamalo como quieras. (dentro de las aptas para esto)

Espero nadie entre al trapo con las maderas. Me remito a la muuuuucha información que he leido.  :-\
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Marco en 02 de Noviembre de 2006, 12:06:10 am
Teka?  :D
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Predator en 02 de Noviembre de 2006, 06:30:22 am
estoy de acuerdo con Cutre en lo de la  menor movilidad del leño con corriente( y sin ella); Michel he perdido piezas guapas por no poder rectificar a tiempo o encarar al pez y eran unas tipicas esperas  en las que "teoricamente" no deberia contar tanto la manioabrilidad como en otro tipo de pesca.
Decir tambien que Bolonia puede ser  mitica en cuanto a corrientes, pero    en todo el litoral hay dias de corrientes(no tan bestias como las de alli pero corrientes y alguna jodidilla) y mas si vas buscando el kit de la cuestion en cuanto a posibilidades de peces ( puntas + algo de corriente), con ello quiero decir que no es tan claro que en la espera "tipica" no sea un factor importante la manioabrilidad, sea en estrecho, levante, o Cataluña por decir algo. No se si me captais.
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Pau en 02 de Noviembre de 2006, 01:48:54 pm
Todo lo que querais, pero entre dos fusiles de igual forma, el que pese menos no será mas manejable por ello.

Ale
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: rafacuatic en 02 de Noviembre de 2006, 02:35:51 pm
y por que no lo sera si tienen la misma forma?
Rafa
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Pau en 02 de Noviembre de 2006, 02:43:34 pm
y por que no lo sera si tienen la misma forma?
Rafa

por que un fusil no es mas manejable en el agua por pesar menos sino por su hidrodinamismo. La resistencia al agua no la da el peso sino la forma. Dos fusiles con la misma forma y si los dos son neutros en el agua, los dos cuestan los mismo de mover aun siendo de diferente peso. Lo que ocurre es que hay mucha peña con el jodido carbono y nadie quiere haceptar este hecho. Que le vamos a hacer ....

Nada que no entra la cosa
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Jeromo en 02 de Noviembre de 2006, 02:46:54 pm
Victor yo he oido decir de tu misma boca que en el Norte necesitan fusiles muy delgados. No se, yo no entiendo de corrientes, lo que si puedo decir es que el movimiento lateral no es lo único, y cuando hay mar de fondo el ancho de sección puede ser un problema, no obstante hay pescasub que lo usan de titular en los mares del Norte. Sopelana uno de ellos si no me equivoco. Como dice RODHIN, para gustos colores.

Pau, yo tengo un Jedi 96 y un MediJedi que, para pescar en temporada estival y con mar clarita... y a un pez en concreto, van de coña. Peeero, respecto a lo que comentas sobre el ancho de sección y la mar de fondo, TOTALMENTE DE ACUERDO. Es más, esos dos fusiles no son los titulares.

De hecho, mi compadre y yo nos hemos hecho fusiles de madera adaptados a la pesca polivalente y a la mar de fondo. Son delgados y van con dos gomas de 16 o con una de 20. Y de longitud son cortos: 80 o 75. También se han demostrado muy eficaces entre la laminaria. Los mecanismos son de Abellán "retocados" (vamos, que el rodaje se lo hemos hecho con lima-limón).

Pongo una foto de uno de ellos junto al MediJedi:

(http://img237.imageshack.us/img237/2694/proyectotiniha3.jpg) (http://imageshack.us)
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: mekon en 02 de Noviembre de 2006, 02:56:42 pm
(...)
Lo que ocurre es que hay mucha peña con el jodido carbono y nadie quiere haceptar este hecho. Que le vamos a hacer ....
(...)

No te gustan los fusiles de carbono????? Y yo que me he pedido 2 para invierno, un 75 y un 90....
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: dentex en 02 de Noviembre de 2006, 03:11:27 pm
y por que no lo sera si tienen la misma forma?
Rafa

por que un fusil no es mas manejable en el agua por pesar menos sino por su hidrodinamismo. La resistencia al agua no la da el peso sino la forma. Dos fusiles con la misma forma y si los dos son neutros en el agua, los dos cuestan los mismo de mover aun siendo de diferente peso. Lo que ocurre es que hay mucha peña con el jodido carbono y nadie quiere haceptar este hecho. Que le vamos a hacer ....

Nada que no entra la cosa

Pau tienes toda la razón. Pero tienes que tener en cuenta una cosa: la mayoría de los fusiles de aluminio tienen flotabilidad negativa, que para mi gusto es excesiva. A mi me gustan los fusiles prácticamente neutros, con una ligera flotabilidad negativa. Al ponerle carbono a un fusil, aumentas bastante su flotabilidad dejándolo como a mí me gustan o incluso con algo de flotabilidad positiva. En este último caso solo tienes que lastrarlo un pelín o ponerle varilla de 7mm.

Así, que personalmente, la principal ventaja que le veo al carbono es esa, aumentar la flotabilidad del fusil manteniendo la misma maniobrabilidad y una buena resistencia a la flexión.
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: mekon en 02 de Noviembre de 2006, 03:22:33 pm
A mi me gustan los fusiles prácticamente neutros, con una ligera flotabilidad negativa. Al ponerle carbono a un fusil, aumentas bastante su flotabilidad dejándolo como a mí me gustan o incluso con algo de flotabilidad positiva. En este último caso solo tienes que lastrarlo un pelín o ponerle varilla de 7mm.
Hombre... si le pones varilla de 7mm, con lo poco que pesan esos fusiles, tienes un retroceso bestial.
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Izand en 02 de Noviembre de 2006, 03:24:36 pm
A mi me gustan los fusiles prácticamente neutros, con una ligera flotabilidad negativa. Al ponerle carbono a un fusil, aumentas bastante su flotabilidad dejándolo como a mí me gustan o incluso con algo de flotabilidad positiva. En este último caso solo tienes que lastrarlo un pelín o ponerle varilla de 7mm.
Hombre... si le pones varilla de 7mm, con lo poco que pesan esos fusiles, tienes un retroceso bestial.

Yo creo que el retroceso puede ser asumible si bloqueas bien el brazo. Bestial sería con dos gomas en un fusil de aluminio o carbono (y aún así hay gente que pesca con ellos como si nada)
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Predator en 02 de Noviembre de 2006, 04:18:16 pm
Pau, en el tema del carbono estoy de acuerdo contigo.
Y en el tema de la maniabrilidad aunque no lo parezca tambien estamos hablando el mismo idioma:
- de acuerdo tambien en que la manioabrilidad la da la seccion de un fusil, su hidrodinamimismo a la hora de efectuar  los movimientos verticales o laterales, partiendo de la base de que el fusil en cuestion sea neutro.

-el tema es que normalmente los fusiles de madera para adquirir la masa suficiente para absorver el retroceso de la tension y posterior disparo producido por las gomas que se le ponen para cumplir con el tipo de pesca para lo que fueron creados (espera, caida= piezas grandes normalmente) se les da un volumen mayor ( vease abellan, superjedi, totem, etc) que el que pueda tener siempre un fusil de alumino tubo 28 mm con guia incrustada. Por lo que inevitablemente ofrecen mas resistencia al agua en dichos movimientos.

  Evidentemente esta luego en el pescador elegir cuales de las caracteristicas que pide a su fusil que  puedan afectar a la realizacion de la captura ( potencia, precision, manejabilidad) esta dispuesto a  rebajar o ceder en algo dependiendo de un tipo u otro de fusil, eso ya es muy peculiar dentro de cada uno y tiene que valorarlo desmenuzando los factores que  habitualmente rodean sus esperas ( claridad del agua, corrientes,  distancia psicologica  habitual de tiro, etc, etc,),, yo por ejemplo he cedido algo de potencia cambiado por algo de mas manioabrilidad..... pero cada cual. ( hablando  siempre de fusiles para esperas obviamente).

Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: mekon en 02 de Noviembre de 2006, 04:19:42 pm
Yo creo que el retroceso puede ser asumible si bloqueas bien el brazo. Bestial sería con dos gomas en un fusil de aluminio o carbono (y aún así hay gente que pesca con ellos como si nada)

Yo conozco uno que es una máquina y casi siempre lleva en la mano un 110 de carbono (Spetton carbonform) con doble goma, varilla 150 de 6 i medio doble aleta... creo...
El tio con eso mata de todo y en cantidad.

Ahora bien, yo he disparado con ese monstruo y es impensable hacer un giro rapido del fusil i disparar, antes del disparo hay q "apuntalar" todo el cuerpo detrás para absorber el retroceso.

En cambio con mi 110 de madera, con varilla mas animal (160 de 7mm) y doble goma no se nota para nada el retroceso. Aunque no es tan fácil de mover como el de carbono (no por el peso si no por la forma).



Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Izand en 02 de Noviembre de 2006, 04:55:55 pm
Yo creo que el retroceso puede ser asumible si bloqueas bien el brazo. Bestial sería con dos gomas en un fusil de aluminio o carbono (y aún así hay gente que pesca con ellos como si nada)

En cambio con mi 110 de madera, con varilla mas animal (160 de 7mm) y doble goma no se nota para nada el retroceso. Aunque no es tan fácil de mover como el de carbono (no por el peso si no por la forma).

Flipa... yo en mi 110 llevo 130 x 7 mm  :o :o :o
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: Michel en 04 de Noviembre de 2006, 06:52:00 pm
estoy de acuerdo con Cutre en lo de la  menor movilidad del leño con corriente( y sin ella); Michel he perdido piezas guapas por no poder rectificar a tiempo o encarar al pez y eran unas tipicas esperas  en las que "teoricamente" no deberia contar tanto la manioabrilidad como en otro tipo de pesca.
Decir tambien que Bolonia puede ser  mitica en cuanto a corrientes, pero    en todo el litoral hay dias de corrientes(no tan bestias como las de alli pero corrientes y alguna jodidilla) y mas si vas buscando el kit de la cuestion en cuanto a posibilidades de peces ( puntas + algo de corriente), con ello quiero decir que no es tan claro que en la espera "tipica" no sea un factor importante la manioabrilidad, sea en estrecho, levante, o Cataluña por decir algo. No se si me captais.
bueno Juanjo,tuve que matizar algo mas..Lo que queria decir es que en una espera tipica el pez entre tontamente y se le dispara.Los dentos y lubinas suelen hacer quiebros cuando estan cerca del pescador,y ahi claro que cuenta la maniobrabilidad.Con corriente moderada es factible pescar con leños anchos,pero con la tipica corriente que te arrastra al pegarte al fondo para hacer una espera o muy cerca de la rompiente,mejor que se quede en casa,o fabricarse otro modelo mas estilizado.
Título: Re: Mi leño por fases.
Publicado por: skualo en 06 de Noviembre de 2006, 03:43:17 pm
Teka?  :D

 :o :o :o :o :o :o :o :o
Marco eres incorregible
Saludos fiera