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Material => Material de las Marcas => Mensaje iniciado por: tiburonsaciado en 05 de Noviembre de 2006, 07:53:53 pm

Título: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: tiburonsaciado en 05 de Noviembre de 2006, 07:53:53 pm
Bueno... cogí puente este fin de semana con la esperanza de tener unos días para pescar. Por desgracia, ni el mar ni el tiempo se han aliado conmigo.
He aprovechado el mal tiempo y la falta de gente, para probar los fusiles Omer XXV Gold 90 y Effesub Black Blade Open 90 en la piscina.
Improvisé un blanco con una antena TDT que nunca funcionó (un panel plástico, con armazón interno), a la que dibujé el contorno de un pescado con esparadrapo, incluido su ojo.

En primer lugar, probé la distancia máxima que alcanzaba cada fusil.
El Effesub dispara 1 metro más lejos que el Omer. En estos disparos ya ví que el vuelo del effesub era sorprendente.

Una vez medida la distancia, coloqué la diana dentro en el límite del alcance de ambos fusiles, aproximadamente a unos 4 metros de la punta de la varilla.
Apunto al ojo del pez... disparo el XXV Gold... y... la varilla se clava levemente por la punta, pero unos 20 cm por debajo del ojo del pez. Lo que deja claro que, a esa distancia, la varilla ha caído en picado.
Es el turno del Effesub... apunto al ojo... disparo y... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡coño!... la varilla vuela recta, absolutamente rectilínea y se clava a 1 cm del ojo del pez. La varilla tampoco tiene suficiente fuerza de penetración pero... ha quedado claro que, en tiros largos, la aleta inferior es un buen remedio.

En la segunda tanda de tiros, coloco la diana más cerca, a unos 3 metros de la punta de la varilla.
Disparo el Omer.... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡perfecto!, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡diana!. La varilla ha traspasado con mucha fuerza el objetivo y ha abierto un boquete considerable en la estructura interna de la antena. La antena queda en el hilo.
Disparo el Effesub... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡de nuevo, vuela recto, recto hasta el destino! pero... la varilla no ha traspasado totalmente el blanco, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿por qué?... voy a mirar el blanco y, compruebo que el primer tetón ha impedido que la varilla traspasara el blanco, se ha quedado justo en el 1er tetón.
En otras series de disparos, el Omer ha seguido traspasando el blanco, mientras que el effesub, ha penetrado, como mucho, entre el primer y segundo tetón.

CONCLUSIONES:
----------------
1) La aleta montada inferiormente proporciona un vuelo rectilíneo a la varilla. La varilla vuela perfectamente recta, hasta que se le acaba la gasolina, momento en el que cae a plomo. Con la aleta tradicionalmente montada arriba, la aleta vuela más o menos recta durante los 2,5 - 3 primeros metros, momento en el que cae en picado. SI NO LO VEO, NO LO CREO.
2) Los tetones oponen una resistencia importante a la hora de traspasar el pez. Eso puede derivar en que la mayoría de los pescados queden en la varilla, en vez de en el hilo, con el consiguiente riesgo de desgarre y pérdida de la presa. Ya no era pro-tetón, ahora soy claramente anti-tetón.
3) En la distancia en la que el effesub ha demostrado su precisión (a partir de los 3 metros), ninguna de las varillas tenía suficiente fuerza como para impactar con éxito en ningún pez.
4) En el rango efectivo de los dos fusiles (hasta 3 metros), ambos han lanzado la varilla con precisión hacia el blanco.
5) El mayor valor del Effesub está en su pistolete. Realmente bien hecho. Permite un agarre perfecto y una visión perfecta, lo que facilita encontrar rápidamente el blanco. Sigue sin gustarme el sistema para lazar el hilo. La carga del fusil se hace bastante lenta con doble lazada. Sin embargo, hay dos aspectos que mejoraría: un cuerno en el cabezal para facilitar la doble lazada y una posición escalonada para la doble goma; en cuanto a la culata, eliminaría las estrías que hay en la parte posterior. Aunque su función debiera ser facilitar agarrar el mango, he comprobado (tras el primer día de prueba y tras el segundo día de prueba) que en el centro de la palma, se me ha levantado la piel, creando como una burbuja, típico de cuando te haces una fuerte rozadura. Eso sólo me ha ocurrido los dos días que he probado el Effesub, lo que me indica que el effesub tiene un retroceso que aparentemente no se siente, pero que se detecta claramente por sus efectos en la mano.
6) El mayor valor del Omer está en su comodidad. Cargar el fusil, incluso con doble lazada es realmente rápido y cómodo. Queda pendiente realizar pruebas con varillas con la aletilla montada inferiormente. Un descubrimiento muy agradable, la verdad.
7) Las gomas Cressi S-45 son demasiado blandas para mi gusto. Incluso, habiéndo acortado muchísimo la goma, las Power 18 se muestran mucho más eficientes en su trabajo. Las gomas que monta effesub son de características muy similares a las Power 18, o sea, que también me gustan.

PROXIMAS PRUEBAS...
----------------------
En cuanto pueda, quiero probar:
- precisión, alcance y penetración del Effesub con doble goma.
- comportamiento del XXV Gold con una varilla con aleta inferior.
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Pau en 05 de Noviembre de 2006, 08:15:01 pm
Muy interesante el test ALex. Grácias

Lo que me intriga es por que Umberto le tuvo que cambiar la aletilla para disparar mejor. Dice que en su Effesub, funciona mejor por arriba  ::)
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: RODHIN en 05 de Noviembre de 2006, 08:16:13 pm
Muy interesante el test ALex. Grácias

Lo que me intriga es por que Umberto le tuvo que cambiar la aletilla para disparar mejor. Dice que en su Effesub, funciona mejor por arriba  ::)


ajajajaaj yo he preferido ni hablar de esa disparidad, aun así genial simepre

ya sabes: PA GUSTOS COLORES  :D
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Izand en 05 de Noviembre de 2006, 08:25:00 pm
Interesantes resultados, gracias por compartirlos !

Para MH Cum laude hubiera sido sacar unos videos  ;)

Un saludo !
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: tiburonsaciado en 05 de Noviembre de 2006, 09:03:20 pm
Interesantes resultados, gracias por compartirlos !

Para MH Cum laude hubiera sido sacar unos videos  ;)

Un saludo !
Si me envías la carcacasa, te filmo hasta las burbujas de los pedos de los peces (digo yo que también deben tirarse).  :P :P :P
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: tiburonsaciado en 05 de Noviembre de 2006, 09:10:56 pm
Muy interesante el test ALex. Grácias

Lo que me intriga es por que Umberto le tuvo que cambiar la aletilla para disparar mejor. Dice que en su Effesub, funciona mejor por arriba  ::)


ajajajaaj yo he preferido ni hablar de esa disparidad, aun así genial simepre

ya sabes: PA GUSTOS COLORES  :D
Bueno, no es lo mismo el mar que la piscina.
En el mar no supe entender qué había pasado con los disparos del Effesub, menos aún teniendo en cuenta que donde suelo pescar el agua está siempre turbia y la visibilidad es muy baja.
En el mar hay muchos más factores que pueden alterar el resultado, como las puñeteras corrientes y la mar de fondo, muy habituales en la zona donde suelo pescar.
Así que, preferí la prueba en piscina, donde todo está más o menos tranquilo. Existe cierta corrientilla por los chorros de renovación del agua pero, aun así, es un ambiente bastante estable.

Es posible que la aleta de Umberto no estuviera bien ajustada o que una corriente al final del disparo, cuando la flecha ya no tiene energía, hubiera hecho el efecto extraño que él indicaba.

Las pruebas en piscina que he hecho yo, con el material rigurosamente de serie del fusil (no he tocado nada, ni tocaré nada hasta que finalice las pruebas), me han dejado bastante sorprendido, la verdad.
Es cierto que se apunta MUY pero que muy bien con este fusil y, lo fantástico es que la flecha vuela siempre recta, algo que no ocurre con una flecha tradicional, a partir de los 2,5 a 3 metros.

También hay que tener en cuenta que he disparado a un blanco inmóvil, no a un pez, etc, etc.
Lo ideal hubiera sido disponer de algún caballete sobre el que fijar los fusiles, para comprobar el comportamiento de cada arma, independientemente del indio que dispara pero... bueno... yo no soy Mc Giver.


Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: TRASKI en 05 de Noviembre de 2006, 09:25:10 pm
interesantes las pruebas tibu, siempre se aprende algo nuevo!gracias!
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Umberto en 05 de Noviembre de 2006, 10:41:12 pm
Y es que no hay ninguno como el efe...  ;D

Eso sí, poniéndolo a punto; y me explico:

Cámbiale las gomas y el obús pero ya!, si quieres que ese chisme sea mortal a los cuatro metros.

Yo le he puesto unas dunlap negro-ambar de 19, que deben trabajar estiradas x3,7 al máximo.  Tranquilo, que después de varias salidas, las gomas siguen respondiendo muuuy bien  ;).

Con esas gomas y obús de hilo, a cuatro metros le meto la varilla hasta atrás a cualquier bicho si no pilla hueso, garantizado !  ;).

Me encanta poder meterle potencia con gomas "serias" y que el vuelo de la varilla no se vea afectado. Lo de la aletilla seguirá siendo un misterio supongo, pero es que la mía no volaba recta, si no que al final, se levantaba y se giraba a la derecha  ??? ??? ???. Hice varias pruebas y en diferentes días, no vale pensar en corrientes ni historias. Tal y como la llevo ahora (por arriba),vuela recto hasta sacar hilo del carrete.

Una opinión, Tibu: La aletilla por debajo o por arriba, por sí sola, no puede explicar una diferencia excesiva en el alcance de la varilla. Y si no, compruébalo. Cierto que ayuda a mantener algo más el vuelo, pero no puede ser de una manera tan significativa como dices. Repito, prueba a cambiar la aletilla o a una flecha normal y ya me dirás. La diferencia de alcance ( y su consiguiente rectitud de vuelo) tendrá más que ver con las gomas que con las aletillas o con el fusil. Siempre y cuando, claro, la aletilla esté perfilada, afilada en punta, y levantada sólo lo justo

Yo también probaré la doble goma con mi 110 a ver qué tal va la precisión y el alcance para conocer la viabilidad de hacer tiros efectivos a cinco metros de la punta. Pero de momento, con la de 19 bien corta que llevo, a cuatro metros, picudas de dos kilos hasta el tetón...  ;)

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: JuanCarlos en 05 de Noviembre de 2006, 11:18:49 pm
Muy clarificador el test.

El caso es, que habiendo aprovechado el finde para acercarme a Castro-Urdiales y comprarme la Apnea,  me pilláis (...no con la calculadora en la mano, como en alguna ocasión  ;),... ) con el artículo de nuestro querido amigo Víctor Abellán sobre la pesca del dentón, titulado "La claridad de las aguas obliga a depurar la técnica", del cual cito textualmente:
"Actualmente estoy usando un fusil de 106 de longitud, con doble goma de 19 mm., varilla de 7 mm. de 140 cms. ó bien 7,5 mm. por 130 cms., con la muerte colocada por debajo para mantener la precisión del disparo durante los últimos metros del alcance,..."

A ver si va a ser cierto que... :D 8)
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: RODHIN en 05 de Noviembre de 2006, 11:28:13 pm
Muy clarificador el test.

El caso es, que habiendo aprovechado el finde para acercarme a Castro-Urdiales y comprarme la Apnea,  me pilláis (...no con la calculadora en la mano, como en alguna ocasión  ;),... ) con el artículo de nuestro querido amigo Víctor Abellán sobre la pesca del dentón, titulado "La claridad de las aguas obliga a depurar la técnica", del cual cito textualmente:
"Actualmente estoy usando un fusil de 106 de longitud, con doble goma de 19 mm., varilla de 7 mm. de 140 cms. ó bien 7,5 mm. por 130 cms., con la muerte colocada por debajo para mantener la precisión del disparo durante los últimos metros del alcance,..."

A ver si va a ser cierto que... :D 8)


Con todos mis respetos. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿cuáles son los últimos metros del alcance?

los ultimos metros siempre son de caida no??  :-*


yo eso no lo pillo, debería de decir por ejemplo: Con esto llego a x metros de trayectotia rectilínea

 :-\
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: JuanCarlos en 06 de Noviembre de 2006, 09:00:30 am
Se supone que habla de aguantar más la trayectoria rectilínea en los "X" mts. del alcance efectivo, no de trayectoria parabólica en dichos "X" mts.
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Predator en 06 de Noviembre de 2006, 09:06:23 am
Rodhin: entiendo que los ultimos metros de alcance se refiere obviamente hasta donde pueda llegar la varilla, la parabola de caida de varilla en esos ultimos metros es bastante mas acusada con la aletilla arriba que abajo por lo que  indica que asi algo mas de precision tendra la varilla en esos ultimos metros segun Avellan.(la parabola tambien podria entrar dentro del tiro efectivo, sobrero pero efectivo si al fin y al cabo el pez queda clavado)

Tibu:Gracias por compartir tus pruebas e impresiones, te puedo asegurar que es frustante ver como se desgarra un bicho de 5 kilos en tus morros  por quedarse sin salir del ultimo teton, o como te rompen una varilla por lo mismo, cuando ambas piezas debian haber pasado al hilo al ser disparos con doble goma, tengo claro que yo no quiero mas tetones (bueno de acero me refiero, de carne si ;D), en relacion a esto decirte que con gomas simples 20 mm  ( " pa hombre"  como dice el amigo Marco) pero varilla sin tetones he pasado piezas similares al hilo, viene tambien en relacion a las pruebas que haras con doble goma, seria bueno que probaras doble goma con varilla tetones  y goma 20 mm con varilla sin tetones (obviamente mismo grueso y largo) para ver la penetracion de una y otra  con el effesub( joer pidiendo pruebas a la carta y todo  :D ).
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: RODHIN en 06 de Noviembre de 2006, 09:19:16 am
aha voy pillando algo ;)
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Umberto en 06 de Noviembre de 2006, 09:35:32 am
Ya que hablamos de tetones...  :D, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Marco?  ???   :D :D :D

Es evidente, y por tanto no necesita explicación, que los tetones merman la capacidad de penetración de la varilla una vez alcanzados. Aunque con una buena aletilla, reforzada y bien ajustada, debería ser suficiente para garantizar la pieza sin necesidad de que la presa quede en el hilo.  Puestos a elegir, siempre será mejor dejarla en el hilo, faltaría más.

(El tema de utilizar las aletillas EN CONDICIONES sería un buen tema para debatir y explicar...)

Los pros y contras de los tetones ya los comentamos varias veces, cada uno deberá de establecer sus preferencias y necesidades al respecto para elegir un modelo u otro de varilla. Algunos dicen que los tetones también ayudan a mantener el vuelo de la varilla más tiempo rectilíneo. Es lógico, el freno que éstos hacen al avance de la varilla lo realiza desde la parte trasera obligando a levantar el morro.  

Lo de la aletilla, más de lo mismo. Una aletilla ofrece más superficie de exposición que el diámetro normal de la varilla. Por tanto, colocándola por debajo aumentaremos la superficie de apoyo en el agua, aumentando la fuerza de sustentación.  Y éste es el kit fundamental del asunto:

La varilla permanecerá volando recta mientras la fuerza de sustentación se muestre suficiente. Si una varilla, con la aletilla por arriba, empieza a declinar cuando su velocidad se reduce a (por ejemplo) 20m/s, otra varilla a esa misma velocidad conseguirá mantenerse más tiempo "sustentada" si colocamos la aletilla por su parte inferior.  Es pura física.

Lo que sería interesante sería cuantificar el aporte extra de utilizar así las aletillas; y saber también si a la velocidad a la que la varilla, llevando la aletilla por arriba empieza a caer, aún conservaría una energía suficiente para atravesar una presa.

Yo, particularmente, no puedo ni quiero gastar tanto tiempo en pruebas y más pruebas. Sé que me quedo con las ganas de desentrañar ciertos misterios, como el de mi effesub, pero qué se le va a hacer. Cuando está la mar bien sólo pienso en pescar  ;D.  Mis primeros disparos con la aletilla por arriba SE DESVIABAN no eran fallos de adaptación. Más personas comprobaron el vuelo errático de la varilla.  No quise perder tiempo en averiguar qué fallaba, y lo cambié todo a mi gusto:aletilla, gomas, y obús.  La primera salida con el fusil "tuneado" me dejó acojonado, ya os lo comenté.

Así que cada cual haga lo que crea que deba hacer...

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Predator en 06 de Noviembre de 2006, 09:48:42 am
Yo tampoco he hecho nunca una prueba ( por eso las encargo a Tibu ;D) fuera coñas la verdad  es que gente como el o Pau aparte de satisfacer sus inquietudes en relacion al material tambien lo comparten y nos enrriquecen a todos, yo tengo que reconocer que toco el agua y me transformo en predador como los "grenlins" ;D ( aun en piscina :D).

Yo que tu  viendo las impresiones que tienes de la precision y potencia del effesub con gomas simples "pa hombres" no andaba probando con doble goma, creo que perderias mas que ganarias, algo mas de potencia pero mayor retroceso que sin duda algo afectaria a la precision.
Plantate Umberto, esto es como el poker, yo me planto  con mi freesub , Cutre que se plante  tambien con el que tiene ahora y...................................A PESCARRRRRRRRRRRíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ ;D
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: tiburonsaciado en 06 de Noviembre de 2006, 09:56:54 am
Muy clarificador el test.

El caso es, que habiendo aprovechado el finde para acercarme a Castro-Urdiales y comprarme la Apnea,  me pilláis (...no con la calculadora en la mano, como en alguna ocasión  ;),... ) con el artículo de nuestro querido amigo Víctor Abellán sobre la pesca del dentón, titulado "La claridad de las aguas obliga a depurar la técnica", del cual cito textualmente:
"Actualmente estoy usando un fusil de 106 de longitud, con doble goma de 19 mm., varilla de 7 mm. de 140 cms. ó bien 7,5 mm. por 130 cms., con la muerte colocada por debajo para mantener la precisión del disparo durante los últimos metros del alcance,..."

A ver si va a ser cierto que... :D 8)


Con todos mis respetos. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿cuáles son los últimos metros del alcance?

los ultimos metros siempre son de caida no??  :-*


yo eso no lo pillo, debería de decir por ejemplo: Con esto llego a x metros de trayectotia rectilínea

 :-\

PUES, NOOO!
Con la aletilla debajo, la varilla vuela recta, recta recta, hasta que todo el hilo queda extendido y, ya sin energía, cae a plomo.
No describe una parábola acusada al final, como la flecha con aletilla arriba.
Por eso decía que... SI NO LO VEO NO LO CREO.

Otra discusión es si, pasado el alcance efectivo de una varilla 'normal', sirve de algo ese vuelo rectilíneo. En el caso de una goma, está claro que no. Ambos fusiles han sido precisos en una distancia donde realmente pueden hacer daño.
Espero que, con dos gomas, el effesub de la campanada, volando recto con poder de penetración más allá de los 3 metros.
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Umberto en 06 de Noviembre de 2006, 10:00:17 am
Ja, ja, ja.  Tienes razón, predator.

Debo reconocer que no pienso en nada del material (casi no lo reviso) en plena fase de pesca.  Pero aparte de ratos de pesca, yo tengo muchos ratos de "entrepesca" (la mar,you know...) en los que me dedico a poner a punto material, bricos, pruebas, etc.

Esto me ayuda para  cuando entro en acción poder tener dónde elegir en función de la situación, y con plena confianza en el material.

A principios de temporada, todo está preparado...  A mitad de temporada, todo está manga por hombro...  jajajajaja.  A veces no me da tiempo ni a afilar las varillas. Llegas a las tantas a casa, una ducha, a la cama, y a dormir rápido, rápido que al amanecer hay que volver a aquellas piedras donde quedaron unos bichos dando vueltas...  :D :D

Vicios que va cogiendo uno...  ;)

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: tiburonsaciado en 06 de Noviembre de 2006, 10:08:32 am
Yo tampoco he hecho nunca una prueba ( por eso las encargo a Tibu ;D) fuera coñas la verdad  es que gente como el o Pau aparte de satisfacer sus inquietudes en relacion al material tambien lo comparten y nos enrriquecen a todos, yo tengo que reconocer que toco el agua y me transformo en predador como los "grenlins" ;D ( aun en piscina :D).

Yo que tu  viendo las impresiones que tienes de la precision y potencia del effesub con gomas simples "pa hombres" no andaba probando con doble goma, creo que perderias mas que ganarias, algo mas de potencia pero mayor retroceso que sin duda algo afectaria a la precision.
Plantate Umberto, esto es como el poker, yo me planto  con mi freesub , Cutre que se plante  tambien con el que tiene ahora y...................................A PESCARRRRRRRRRRRíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ ;D
Oye, Oye, Oye !!!!  :o
Qué yo también prefiero pescar, hombre.  ;D
Lo que ocurre es que el fin de semana largo que había cogido para hincharme de pescar ha salido rana. Mal tiempo, viento, lluvia, mar chocolate... Me tiré un día, muerto de frío y me encontré en mitad de un torbellino de barro y partículas en suspensión que no me dejaron ver ni medio fusil. Así que salí. Esperé dos días y, como no mejoró el asunto, frustrado, me metí en la piscina a hacer pruebas.
Si hay buena mar... que le den por el hichi a las pruebas. Es más, el único día que me tiré, me tiré con el XXV Gold, para no fallar (como mucho, consigo realizar cuatro disparos al día y, normalmente, dos).
Incluso, al cuarto de hora de salir de la piscina, se puso a diluviar con ganas.
 :-\
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Umberto en 06 de Noviembre de 2006, 10:11:22 am
Espero que, con dos gomas, el effesub de la campanada, volando recto con poder de penetración más allá de los 3 metros.

Mira, tibu, una prueba que puedo quitarte de delante...  ;D

Piensa en gomas, gomas, gomas, gomas, gomas.... ahí está la madre del cordero. No es sólo fusil, varilla y aletilla.

Te dejo unos resultados de un test de los que a mí me gusta hacer:

Marc Valentín de 90, con gomas cressi s-45 del tamaño "recomendado" para un 75. Distancia de disparo: 3.7 mts. Varilla de 6,25 de 125 cms cressi. Cargada en la segunda muesca. Diana: róbalo de 2,900.  Resultado: alcanzado en la línea lateral, atravesado de lado a lado. Una cena que te cagas.  :D

Por supuestísimo que puedes hacer tiros más allá de los tres metros con el effesub, hombre. Pero para eso no te hace falta irte a la doble goma, joer.  Métele unas buenas gomas, estíralas con cuyons pasando de tanto teórico de gomas. Tú mismo tienes que notar cómo trabajan las gomas al cargarlas y al dispararlas. Pasa de tanta tabla y tanta historia.  "Libera tu mente", jajajajajajajaja.

Tu 90 con gomas de 19 bien estiradas a cuatro metros mortal de necesidad, así de claro. Incluso con la aletilla por arriba, si la velocidad de salida de la flecha es cojonuda, la verás volar recta que flipas.

Ya me dirás.

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Predator en 06 de Noviembre de 2006, 10:20:37 am
Yo tampoco he hecho nunca una prueba ( por eso las encargo a Tibu ;D) fuera coñas la verdad  es que gente como el o Pau aparte de satisfacer sus inquietudes en relacion al material tambien lo comparten y nos enrriquecen a todos, yo tengo que reconocer que toco el agua y me transformo en predador como los "grenlins" ;D ( aun en piscina :D).

Yo que tu  viendo las impresiones que tienes de la precision y potencia del effesub con gomas simples "pa hombres" no andaba probando con doble goma, creo que perderias mas que ganarias, algo mas de potencia pero mayor retroceso que sin duda algo afectaria a la precision.
Plantate Umberto, esto es como el poker, yo me planto  con mi freesub , Cutre que se plante  tambien con el que tiene ahora y...................................A PESCARRRRRRRRRRRíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ ;D
Oye, Oye, Oye !!!!  :o
Qué yo también prefiero pescar, hombre.  ;D
Lo que ocurre es que el fin de semana largo que había cogido para hincharme de pescar ha salido rana. Mal tiempo, viento, lluvia, mar chocolate... Me tiré un día, muerto de frío y me encontré en mitad de un torbellino de barro y partículas en suspensión que no me dejaron ver ni medio fusil. Así que salí. Esperé dos días y, como no mejoró el asunto, frustrado, me metí en la piscina a hacer pruebas.
Si hay buena mar... que le den por el hichi a las pruebas. Es más, el único día que me tiré, me tiré con el XXV Gold, para no fallar (como mucho, consigo realizar cuatro disparos al día y, normalmente, dos).
Incluso, al cuarto de hora de salir de la piscina, se puso a diluviar con ganas.
 :-\


Anda que no tendrias peligro currando conmigo ;D, aqui trabajamos yo y Traski, mira que piscinon siempre impecable.  ;D
Aun me acuerdo cuando un jefe vino a destiempo y saludemos Traski y yo como si fuera lo mas normal del mundo que una atoll de omer flotara en la piscina :P ;D ;D ;D
(http://img85.imageshack.us/img85/5051/imag0017nd1bt5.jpg)
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: mekon en 06 de Noviembre de 2006, 10:32:16 am
Al menos los trajes de invierno estarán mega probados.....
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Izand en 06 de Noviembre de 2006, 11:37:42 am
Juanjo, te he editado el mensaje porque la foto descuadraba  ;)

Javi, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿tú probaste el Effe con gomas "de las de macho" y la aletilla por abajo?.

Un abrazo
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Umberto en 06 de Noviembre de 2006, 01:00:15 pm
No, Izand, lo probé tal y como venía. Las gomas que traen están "aceptables" pero nada que ver con las que me gustan a mí, y que en este fusil van como anillo al dedo.

Le cambié gomas, obús, y aletilla de una vez.

De todos modos, el tema gomas nunca puede influir en el vuelo errático de la flecha, el obús podría ser, pero si al Tibu le vuela recto, pues no lo sé... Para mí seguirá siendo un misterio.  Porque joder, lo de que a tres metros empiece a girar a la derecha...  En fin, que no quiero darle más vueltas. Si no iba recto algo tendría, y que varios vimos. Ahora sí que "fae pupita" el cachón  ;D.

Un saludo.

Javi.

Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: tiburonsaciado en 06 de Noviembre de 2006, 02:22:56 pm
Anda que no tendrias peligro currando conmigo ;D, aqui trabajamos yo y Traski, mira que piscinon siempre impecable.  ;D
Aun me acuerdo cuando un jefe vino a destiempo y saludemos Traski y yo como si fuera lo mas normal del mundo que una atoll de omer flotara en la piscina :P ;D ;D ;D
Pero... hombre... con ese pedazo de piscinón, tendrías que ser tú (o traski) el que nos deleitara con una prueba semanal.  ;)
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: tiburonsaciado en 06 de Noviembre de 2006, 02:24:02 pm
No, Izand, lo probé tal y como venía. Las gomas que traen están "aceptables" pero nada que ver con las que me gustan a mí, y que en este fusil van como anillo al dedo.

Le cambié gomas, obús, y aletilla de una vez.

De todos modos, el tema gomas nunca puede influir en el vuelo errático de la flecha, el obús podría ser, pero si al Tibu le vuela recto, pues no lo sé... Para mí seguirá siendo un misterio.  Porque joder, lo de que a tres metros empiece a girar a la derecha...  En fin, que no quiero darle más vueltas. Si no iba recto algo tendría, y que varios vimos. Ahora sí que "fae pupita" el cachón  ;D.

Un saludo.

Javi.


Todo tiene un límite, Javi. No puedo montar gomas de mayor dureza o con mayor estiramiento del que soy capaz de cargar. No soy mamita, pero tampoco Sanson. Las S-45 las he acortado por debajo de lo esperado para un 75 y, aún así, las power 18 se las comen.

Recuerdo que intentando cargar las 19mm que venían con el Totem 100, me desgarré la musculatura y estuve mes y medio fuera de combate. Esas gomas las cargo hoy en día sin problemas pero... he aprendido... no hay que forzar la máquina.
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Umberto en 06 de Noviembre de 2006, 03:11:59 pm
Bueno, serán esos misterios de la física subacuática...  :D :D :D

Yo ya he usado anteriormente las power 18, y me gustaban, aunque me parecía que se cansaban demasiado pronto  ???.

Las S-45 (salvo las defectuosas que están saliendo) siempre me han ido de lujo para varillas ligeras.

Acortadas como las llevo, van estiradas casi x4, y al término de los tres mts. me pegaba una hostia del tirón que pa qué. Por eso monté una varilla con doble vuelta de nylon que uso con aguas claras para la rompiente.

Insisto en que, a casi cuatro metros, la varilla aún taladra con esas gomas. Y el MV no lleva ni guía integral, ni obús de hilo, etc, etc, etc. Por eso pienso que el effesub de 90 (bueno, o el Ooooooooomer) con gomas buenas y obús de hilo tiene que ser, por fuerza, mortal de necesidad.

Un saludo.

Javi.

Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Marco en 06 de Noviembre de 2006, 03:23:20 pm
Ya que hablamos de tetones...  :D, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Marco?  ???   :D :D :D

Coño, aquí asumimos por "default" que yo siempre estoy conectado acechando a quién se resbala?  :o

Por cierto, muy buen post Tibu.  ;)
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Umberto en 06 de Noviembre de 2006, 09:16:10 pm
Yo no asumo nada, pero... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡APARECISTE!  :D :D :D :D

Un beso con lengua pa ti, mi amor...  :-* :-* :-*

 :D
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Marco en 06 de Noviembre de 2006, 10:25:12 pm
Jajaja!

Lo mismo pá ti!  :-*
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Izand en 07 de Noviembre de 2006, 09:05:04 am
Ya que hablamos de tetones...  :D, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Marco?  ???   :D :D :D

Coño, aquí asumimos por "default" que yo siempre estoy conectado acechando a quién se resbala?  :o


íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿A quien se resbala en la ducha ?  :D :D .

Entonces Javi, te van muy bien las Dunlap negro-ambar ?. Tengo un par de metrillos por ahí  aunque a priori me iba a decantar por G20 ::)
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: dentex en 07 de Noviembre de 2006, 11:34:54 am
Por cierto Tibu, como andan esos dos fusiles de flotabilidad? A mí la verdad es que todo lo demás me importa más bien poco. Al fin y al cabo, un fusil es un cacho tubo con un gatillo 8)
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Predator en 07 de Noviembre de 2006, 01:00:25 pm
Por cierto Tibu, como andan esos dos fusiles de flotabilidad? A mí la verdad es que todo lo demás me importa más bien poco. Al fin y al cabo, un fusil es un cacho tubo con un gatillo 8)
;D ;D ;D ;D ;D aqui la peña en plan fisiconuclear dando datos y acabo de oir la mejor descripcion que he oido nunca de un fusil  ;D ;D ;D ;D cacho de tubo con un gatillo  ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Umberto en 07 de Noviembre de 2006, 01:14:13 pm
Izand, las dunlap negro-ambar me encantan. Son muy progresivas, no se cansan, y tienen un nervio de la hostia.

Ahora sí, no me preguntes datos técnicos sobre esfuerzos de carga, curvas de progresión, etc, etc.   :D :D.

A ver si escaneo de una vez las dos fotos que tengo de la comparativa de la pisci cuando estaba ajustando el mambizado. El mambizado con varilla de 8 mm petado hasta los cojones no destacaba por encima del doble goma antiguo que llevaba gomas de estas bien acortadas. La varilla de 8 mm (sí, de 8 mm! ) con doble goma dunlap estiradas x3.7 lanzaba la varilla a 6 mts y atravesaba un saco enorme de arena con más de 60 cms de grosor.   A mí, personalmente, me encantan.

Por cierto, sabes dónde conseguirlas por metro?

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Pau en 07 de Noviembre de 2006, 01:20:21 pm
Javi, yo no es por tocar los webs pero en principio, las Dunlap negras/ambar se hicieron para dar protección UVA a las ambar puras. Si dices que te da igual cammbiar las gomas cada X tiempo y que lo que te interesa es el rendimiento, por que no usar las ambar puras que auque tienen menos proteccion, son algo mejores. SI MEJORES.

Nota.- Abellan dice que mejor G-20 que Dunlap ambar/negra o ambar pura. Es su opinión.  :)
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Izand en 07 de Noviembre de 2006, 01:27:38 pm
Izand, las dunlap negro-ambar me encantan. Son muy progresivas, no se cansan, y tienen un nervio de la hostia.

Ahora sí, no me preguntes datos técnicos sobre esfuerzos de carga, curvas de progresión, etc, etc.   :D :D.

A ver si escaneo de una vez las dos fotos que tengo de la comparativa de la pisci cuando estaba ajustando el mambizado. El mambizado con varilla de 8 mm petado hasta los cojones no destacaba por encima del doble goma antiguo que llevaba gomas de estas bien acortadas. La varilla de 8 mm (sí, de 8 mm! ) con doble goma dunlap estiradas x3.7 lanzaba la varilla a 6 mts y atravesaba un saco enorme de arena con más de 60 cms de grosor.   A mí, personalmente, me encantan.

Por cierto, sabes dónde conseguirlas por metro?

Un saludo.

Javi.

Totalmente de acuerdo... a ver si escaneas las fotos !!!!  :D

Yo se las robé a Sergio (Acc) una de las veces que fui a Almería.

Me interesa porque llevo ahora mismo unas gomas de 17 en el leño que me dan la impresión que se cansan bastante al estar cargadas mucho rato (sabiendo que a veces tiro a las 3 horas de cargar, esto es importante)

Gracias por los datos  ;)
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Marco en 07 de Noviembre de 2006, 01:31:18 pm
Me interesa porque llevo ahora mismo unas gomas de 17 en el leño que me dan la impresión que se cansan bastante al estar cargadas mucho rato (sabiendo que a veces tiro a las 3 horas de cargar, esto es importante)

Gracias por los datos  ;)

Y no te duermes del aburrimiento?  :P

Yo no podría...

Te felicito por tu paciencia. De verdad.
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Izand en 07 de Noviembre de 2006, 01:46:54 pm
Me interesa porque llevo ahora mismo unas gomas de 17 en el leño que me dan la impresión que se cansan bastante al estar cargadas mucho rato (sabiendo que a veces tiro a las 3 horas de cargar, esto es importante)

Gracias por los datos  ;)

Y no te duermes del aburrimiento?  :P

Yo no podría...

Te felicito por tu paciencia. De verdad.

Pues sí, es triste a veces pescar 4o 5 horas y descargar las gomas igual que las cargo  :D
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Umberto en 07 de Noviembre de 2006, 02:57:01 pm
Joder, Izand.... de verdad que lo siento!.  Oirte decir eso de que normalmente puedes estar más de tres horas sin disparar... es igual que oirte decir que no puedes tener relaciones sexuales, tio.  :D :D :D :D

Dioooooooooooooooooooooooos!, eso debe ser peor que lo de estar todo el día mirando la caña, jajajajaja.

No, ahora en serio. No tengo ni idea de si las dunlap después de tres horas cargadas se cansan o no, la verdad. Si después de dos horas en el agua no veo nada, creo que me salgo y me voy para casa.

Y Pau, dije precisamente que A MíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚ me convencían mucho y que pasaba de tanto cálculo teórico y tantos estudios "imparciales" porque prefiero fiarme de mis sensaciones. He usado las power18, las s45, las g20, las HDessault, las Dunlap, las inmersión, ... no sé si me dejo alguna.  Y para mí, ninguna trabaja como las Dunlap que llevo ahora en el effesub, así de claro.  Compré a Kike, en Gijón, unas Dunlap ambar de 19. En principio igual que las otras sin la protección. Las pillé para el RG y para repuesto para el effesub.  Pues te diré que ni de coña, NI DE COíƒâ€˜A, se comportan igual que las que llevo ahora. Son morcillones. Así de claro. No sé si es cuestión de remesas que salgan de una forma u otra, o qué, pero es lo que hay. Por eso yo para poner las gomas a los fusiles me gusta "palparlas" y estirarlas antes de comprarlas.  Puede que haya ocurrido como con las s45, que por lo visto hay muchas ahora que salieron como chicle, no lo sé...   

Yo a las Dunlap las estiro casi x4, y a los diez, quince o veinte minutos disparo y meten una hostia que pa qué.  Las G20 me parecen "taradas". Estiraban bien hasta un tope en el que parecía que no había más factor elástico que sacar.  Con las Dunlap puedes llegar a poner los cojones morados de tanto estirar pero siempre de forma progresiva. Repito, son mis sensaciones.

No he probado las demka, ni tampoco sé si las g20 a las tres horas restituyen más o menos. Pero sí te digo que "siento" trabajar mejor las gomas dunlap que las g20 que yo utilicé.

Mi opinión, nada más.

Un saludo.

Javi.

Pdta. Para los que se asustan cuando leen que estiro las gomas casi x4, y que si eso jode las gomas y bla, bla, bla... creo que ya comenté hace tiempo que en una ocasión tuve más de un día a remojo mi marc valentín de 90 con las gomas s45 cargadas. Llevo las de un 75, con lo que su estiramiento debe andar cerca de x4.  Bueno, pues después de un día y pico, salté al agua, apunté al blanco y disparé. Como siempre, la varilla llegó al final, y me pegó un tirón del carajo...  . Seguí pescando varios meses con esas mismas gomas.  ;). Y es que hay gomas y gomas.
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Pau en 07 de Noviembre de 2006, 03:33:30 pm
.....
Javi.

Pdta. Para los que se asustan cuando leen que estiro las gomas casi x4, y que si eso jode las gomas y bla, bla, bla... creo que ya comenté hace tiempo que en una ocasión tuve más de un día a remojo mi marc valentín de 90 con las gomas s45 cargadas. Llevo las de un 75, con lo que su estiramiento debe andar cerca de x4.  Bueno, pues después de un día y pico, salté al agua, apunté al blanco y disparé. Como siempre, la varilla llegó al final, y me pegó un tirón del carajo...  . Seguí pescando varios meses con esas mismas gomas.  ;). Y es que hay gomas y gomas.

Entre Tibu con las power 18  y  tu con las S45 ... menudo matrimonio  :D
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: tiburonsaciado en 07 de Noviembre de 2006, 06:55:27 pm
Por cierto Tibu, como andan esos dos fusiles de flotabilidad? A mí la verdad es que todo lo demás me importa más bien poco. Al fin y al cabo, un fusil es un cacho tubo con un gatillo 8)
Tu mismo... de un disparador a otro puede ir perder una pieza, etc, etc.
Afortunadamente, no todos los fusiles son iguales.  ;)
A lo que íbamos. Ambos fusiles tienen una buena flotabilidad pero, el effesub flota más dentro del agua y tiende a cabecear hacia arriba, lo que hace un poco más difícil apuntar si hay corriente. Ninguno sube a la superficie con la varilla puesta y, suben en cuanto liberas la varilla.
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: el.tonto.los.meros en 21 de Noviembre de 2006, 10:55:43 pm
hola, me gustaria saver que otros carretes se le pueden poner al fusil black blade open ya que el que trae no me convence , me traen el fusil por 132 eruos sin carrete)??? esta bien???.un salu2.
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: tiburonsaciado en 22 de Noviembre de 2006, 12:38:07 am
hola, me gustaria saver que otros carretes se le pueden poner al fusil black blade open ya que el que trae no me convence , me traen el fusil por 132 eruos sin carrete)??? esta bien???.un salu2.

Le tendrás que poner uno de esos llamados carretes universales. El problema potencial que veo es el de la guía del tubo. Si el carrete se coloca mediante una abrazadera que abraza (valga la rebuznancia) el tubo, puede estorbar la guía integral, que es de lo mejorcito del fusil (junto con la culata).
Te aconsejo que dejes el carrete original. No está a la altura del resto de componentes pero... funcionar funciona y, debido al diseño del effesub, ayuda a mantener la unión entre la culata y el tubo.
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: Umberto en 22 de Noviembre de 2006, 08:23:06 am
En esto, sí que estoy con Alex.

Javi.
Título: Re: Effesub Black Blade Open 90 - En el agua 2 (test en piscina)
Publicado por: el.tonto.los.meros en 22 de Noviembre de 2006, 07:39:04 pm
le podiais hechar varias fotos a la parte donde coje el carrete ya que el fusil en si no lo he visto en directo y no se que cojida trae, y es raro que con todos los carretes que hay ninguno le venga bien,no????? gracias y un salu2. :)