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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: Predator en 15 de Enero de 2007, 07:00:39 am
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Con el año nuevo empiezan los nuevos propositos ( para variar:que si dejare de fumar, sere mas bueno, adelgazare, me hare un coleccionable chorra etc, etc). :)
Yo como no fumo y mas bueno no voy a ser a estas alturas 8) ..... pues me he propuesto ponerme en forma y adelgazar( al igual que mi pana Marco :D) unos kilillos sobrantes fiesteros ( turrones, cocidos madrileños, carn d`olla, chistorricas friticas en bocata, etc, etc).
El tema va en como la mejora de forma fisica afecta a la pescasub.
Evidentemente con una buena condicion fisica siempre tendras mucho mas fondo para afrontar la jornada de pesca y lo mas importante tambien te desenvolveras mucho mejor en el agua incrementando en gran medida la seguridad personal.
Pero siendo esto ya sabido quiero indagar en dos puntos que me interesan : pulmones y corazon.
*Al hacer trabajo de baja intensidad continuado durante un tiempo prolongado aparte de adelgazar podemos conseguir:
-en cuanto a los pulmones los acostumbramos a mantener ese ritmo de trabajo y potenciamos la capacidad pulmonar, capacidad que con la vida sedentaria y los años se va mermando( por poner un simil se oxidan o acartonan al no fortalecerlos haciendolos trabajar a ritmo de ejercicio fisico), creo que la capacidad pulmonar que tenemos geneticamente cada uno dificilmente se puede agrandar, pero si ejercitar y fortalecer.
-en cuanto al corazon acostumbrandolo a trabajar a ritmo de ejercio lo estamos haciendo mas fuerte desarrollando su capacidad de bombeo, impulsara mas sangre que un corazon no ejercitado en ritmos de ejercicio fisico, un corazon que impulse mas sangre por bombeo requiere de menos pulsaciones por minuto y por lo tanto de menos consumo de apnea.
Con todo ello no agrandamos la apnea pero si disminuimos algun factor que pueda afectar a su consumo, aparte que tardamos menos tiempo en recuperarnos y relajar nuestro ritmo cardiaco para la siguiente bajada.
Esto es opinion mia, como no soy ningun experto en este tema lo expongo aqui para que los que saben o han estudiado el tema me digan si estoy en lo cierto u estoy equivocado ( que puede ser perfectamente) y de paso si se les ocurre añadir algo u algun consejo con el tema pues mejor que mejor.
saludos .
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Yo una idea general, mas o menos como la tuya, si. pero tampoco soy ningun estudioso en el tema.
Solo se una cosa, que me sobran 9kilos ;D.
saludos.
traski.
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a mi me sobran 10. mi pregunta porque ejercicios de baja intncidad ?porque no podemos entrenar como un corredor dr maraton o un ciclista? y que nos pueden decir de las pulsaciones del corazon .cuantas por minuto? muchas gracias.
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Lo de baja intensidad es porque asi cualquiera sin ser ningun figura o atleta de elite puede entrenarse, pero baja intensidad y larga duracion.
Tu puedes correr o ir en bicicleta a una intensidad baja o moderada pero con una larga duracion, siempre y cuando vayas a un ritmo moderado, en el momento que sprintas estas pasando a realizar ejercicio de alta intensidad. Se trata la idea de fortalecer el sistema cardiovascular no de forzarlo a tus limites. De todas formas ya te digo que no soy experto en el tema, por eso expongo a modo de pregunta, para que alguien ducho en el tema me lo constate o aclare.
saludos.
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Tendremos que entrenar al nivel que queramos rendir despues, pero todo tiene que ser progresivo.
Al que entrena o hace deporte habitualmente no le vamos a descubrir nada, pero en general, las personas que despues de un largo periodo de inactividad empiezan a hacer "algo", se pasan.
En general es mejor hacer poco siempre que mucho un par de veces.
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Si quereis adelgazar no subais mucho el pulso, calcular un 60-70 % de vuestras pulsaciones maximas y no subais de esas. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por que? Pues porque por encima de ese umbral estareis tirando del glucogeno muscular y no quemareis grasilla.
Otro mito es lo de abrigarse y ponerse imperniables, eso no vale para nada, solo perdereis agua que recuperareis rapidamente con la siguiente comida, con la sauna pasa algo parecido y encima te deja debilitado.
Un saludo.
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Yo creo que al comenzar la temporada o despues de un largo periodo de inactividad lo mejor es hacer ejercicio de baja intensidad y larga duracion(nadar ,bici ,1 o 2 meses) para adaptar el cuerpo y corazon a futuros machaques mas intensos y anaerobicos.
Rafa
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Hola compañeros, yo lo que suelo hacer cuando veo que voya estar un tiempo sin pescar debido al estado del mar, es salir a correr, hacer algo de abdominales y flexiones y demas y andar por el monte. Consigo no estar fatal y tambien consigo adecuarme mas rapido al ritmo de pesca. Un saludo
Joseba
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Yo soy una persona que gano y pierdo peso bastante rapido
Lo de ganarlo no me cuesta nada de nada ;) ;), para perderlo haciendo deporte de una forma continua me vale
Ahora estoy bastante pasadito de peso, siempre me pasa en invierno, luego en verano normalmente estoy mejor 8). Asi que intentare ir a correr 3-4 veces por semana, aunque con el frio que hace y los examenes encima va aser complicado, pero despues de examenes hay que estar fuerte para darle guerra a los bicharracos ;) ;) ;)
Saludos
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Pero que me podeis decir de esto en cuanto a benefico en relacion con la APNEA???
-en cuanto a los pulmones los acostumbramos a mantener ese ritmo de trabajo y potenciamos la capacidad pulmonar, capacidad que con la vida sedentaria y los años se va mermando( por poner un simil se oxidan o acartonan al no fortalecerlos haciendolos trabajar a ritmo de ejercicio fisico), creo que la capacidad pulmonar que tenemos geneticamente cada uno dificilmente se puede agrandar, pero si ejercitar y fortalecer.
-en cuanto al corazon acostumbrandolo a trabajar a ritmo de ejercio lo estamos haciendo mas fuerte desarrollando su capacidad de bombeo, impulsara mas sangre que un corazon no ejercitado en ritmos de ejercicio fisico, un corazon que impulse mas sangre por bombeo requiere de menos pulsaciones por minuto y por lo tanto de menos consumo de apnea.
Con todo ello no agrandamos la apnea pero si disminuimos algun factor que pueda afectar a su consumo, aparte que tardamos menos tiempo en recuperarnos y relajar nuestro ritmo cardiaco para la siguiente bajada.
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Bueno, al igual que vosotros sin ser técnico en la materia, pienso que el ejercicio mejora tu condición física, pero ni de lejos mejora tu apnea. Mi experiencia personal:
Ahora mantengo una carrera continua de 40 minutos a un ritmo bueno 4 dias a la semana. Tengo el cuerpo en forma, los músculos endurecidos (no entumecidos), pero bajo rozando los 20-22 mts y con una apnea pobre.
Antes no corría, pero entrenaba la apnea en piscina 2-3 dias en semana. Estaba con un par de kgs mas y mas blandito :D, sin embargo rozaba los 4 minutos de estática y pescaba mas allá de los 25 cómodo.
Conclusión: La apnea se entrena con apnea.
Saludos, Alejandro
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este tema parece muy interesante, pero por mi trabajo lo tengo muy chungo.
Siempre he leido y escuchado que hacer bici (montaña)y atletismo va muy bien para nuestro deporte, aunque tambien unos buenos estiramientos antes de meterse al agua.
Pero yo no hago ni una cosa ni otra. Soy un mal ejemplo. ;D
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Conclusión: La apnea se entrena con apnea.
Eso esta clarisimo
En cuanto al ejemplo que comentas, opino que si vas a correr y entrenas apnea... te sales del mapa ;) ;)
La apnea se mejora entrendola o yendo al agua (que obviamente es una de las formas de entrernarla)
Todo el deporte que hagamos sera beneficioso para nuestro organismo, aguantaremos mejor las salidas, desenrocaremos mas facil los meros ( ;) ;) ;)), pero para mejorar la apnea o se entrena especificamente o se va al agua
Saludos
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eso ya se hablo en su dia, al final no se llegó a una conclusion definitiva.
Las pulsaciones en reposo van bajando a medida que se alcanza la forma, la relacion con la apnea tu mismo te respondes, pues a menos movimiento del corazon es que hay menos gasto de 02. La cuestion es conseguir que nuestras patas gasten lo minimo ante los mismo estimulos. Es decir que por ejemplo gasten menos 02 en los primeros metros de aleteo. Conseguir eso lleva meses de trabajo diario. Pienso que solo los apneistas que entrenan a diario lo consiguen. Pensar que un ciclista como indurain no se ponia al 100 % hasta Julio, lo mismo amstrong , ullrich. En mayo ya estaban al 90 % pero conseguir el 100 % de forma (el pico de forma) lleva mucho mucho curro previo.
El corazon crece a medida que entrenamos, se hipertrofia y el ventriculo izquierdo sobre todo. La gente de fondo tiene las mayores hipertrofias en el deporte, sky de fondo, maratonianos y ciclistas. Otras especialidades tienden a engrosar las paredes del corazon, tenistas , futbolistas.
Con los pulmones pasa lo mismo, van parejos al corazon y se aceleran con este a medida que el esfuerzo aumenta. Son un binomio.
Sinceramente, para pescar como la mayoria hace aqui no creo que merezca la pena hacer entrenos especificos.... Yo prefiero primero mar despues mas mar y luego otra vez mar
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(...)
Conclusión: La apnea se entrena con apnea.
(..)
Si, pero NO SOLO CON LA APNEA!
Yo recomiendo una buena base aeróbica en el entrenamiento, y cuando se acerque verano, si no podemos ir al agua de forma regular planificar series de entrenamientos anaeróbicos.
Una cosa, aqui todo el mundo se gasta muchos íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ en aletas de carbono, en fusiles y demás... nadie se ha planteado hacerse una prueba de esfuerzo anual (por ejemplo antes para cumplimentar la revisión médica de la licencia) y que le planifiquen un entrenamiento (algo orientativo). Suele costar entre 100 y 300íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬... pero con las de 100 nos dan suficientes datos.
Y recordad, el que más apnea entrena más apnea tiene... pero la apnea no se entrena solamente haciendo apneas en el sofá de casa.
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mi curiosidad iba encaminada hacia lo que comenta Chusbiker y opino tambien como Mekon, el apnea no la agrandaras con ejercicio fisico pero si puedes conseguir tardar mas en consumir esa apnea si tu corazon va a menos pulsasiones.
Ejemplo: fuera de forma corres 100 metros y se te sale "el corazon por la boca", si estas entrenado apenas te inmutas, pareces fresco. eso en cuanto a recuperacion y pulsaciones se debe notar tambien en el agua.
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pues yo con ir al gimnasio y piscina voy que me mato.............. me gusta mucho el sofingg :D
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este es un tema muy interesante y en el que todos nos podremos ayudar. tengo solamente 3 meses para ponerme en forma y mi pregunta es baja o alta intencidad?casi todos los mejores apneistas que conosco han sido atletas de alto rendimiento.pelizzari fue nadador al igual que pipin que nado para el equipo nacionel de cuba y muchos otros mas.empesare las primeras semanas a una baja intensidad y la incrementare con el tiempo asi espero estar en una forma en la que me sienta como alecrin en el agua.saludos
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Voy a poner mi humilde opinión... ;)
DEFINITIVAMENTE, para mejorar en todos nuestros aspectos la calidad de vida, hay que tener una condición física DE BASE. Es decir, si estamos todos fofos, gordos y abandonados, no vamos a dar la talla EN NADA! (Pero en nada, eh? :D).
Leyendo en un Foro Americano de APNEA PURA, decían que aumentando el VO Max (que es más o menos la capacidad aeróbica, pero no me crean ::)), el tiempo de apnea disminuye. Es decir, que si hacemos mucho ejercicio aeróbico, nuestro cuerpo se acostumbra a funcionar consumiendo mucho oxígeno y en condiciones de APNEAS EXTREMAS, nuestros tiempos/profundidades empeorarían. Ahora bien, no es lo mismo la apnea que la pesca. En la apnea, se hace una o dos bajadas al máximo, mientras que en una jornada de pesca podemos hacer hasta 50 o más bajadas, dependiendo....
A MI PERSONALMENTE, me resulta mejor cuando estoy entrenado. Rindo más, me canso menos, recupero más rápido.
Más profundidad? No quiero. Ya estoy viejo para eso y tengo dos hijos que me esperan en casa.
Lo que si me interesa es sentirme más cómodo y verme más guapo ;).
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Como de costumbre los posts serios de Marco me seducen. ;)
Decir que una mejor condicion física contribuye a tener mas fondo en el mar. Mas horas pescando, pero poca cosa mas. La APNEA depende de ella misma, mas que de tu condición física. GUSS ya lo decía (y no creo que fuera por que estaba un poco fondon ;D)
Umberto me dice que el ejercicio con bici ayuda y mucho. Bueno, pues mejor :)
saludos
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Como de costumbre los posts serios de Marco me seducen. ;)
A tu orden papi :-* ;) ;D
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A mi parecer, una buena forma nos da un mejor rendimiento fisico, pero no mas apnea......para tener mas apnea hay que entrenarla. Teniendo una buena forma......nos cansaremos menos y conseguiremos relajarnos antes para la siguiente bajada.
Yo antes iba al gimnasio y me metia una sesion de spining de lunes a viernes ,cada dia,la mejoria se notaba.Ahora he dejado el gimnasio y he empezado a ir a la piscina........14 largos el primer dia en 20min.....casi me ahogo en el anteultimo :D :D :D.Pero prefiero la piscina al gimnasio,porque con ella entreno la apnea y mejoro la forma fisica.Me voy a poner como un toro!!! :D
Los que entrenan en seco para controlar las pulsaciones pueden utilizar un pulsometro y de esa manera entrenarian mejor .
Agur ;)
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A mi me parece evidente que aumentar nuestro VOmax, que es la capacidad de nuestro organismo de consumir oxigeno y por lo tanto realizar un trabajo, es perjudicial para la apnea. Pero esto solo se daria en un fondista puro.
En personas normales, el ejercicio moderado aerobico mas que en un aumento radical del VOmax va a repercutir en una mejora del sistema cardiovascular asi como del sistema respiratorio, y eso si que va a ayudar a que a nada que trabajemos nuestra apnea, esta mejore, si bien no en cantidad, ya que por pegarnos unos trotes no vamos a aguantar mas tiempo, si en calidad, ya que podremos aprovechar mejor ese tiempo y nos recuperaremos antes.
Si lo que queremos es un entrenamiento mas serio, tendriamos que trabajar en deuda de oxigeno, es decir, por encima del umbral de la anaerobia que supondria movernos por encima del 80-85% de la frecuencia cardiaca maxima y combinar esto con entrenamientos de apnea.
No todo el mundo esta preparado para este tipo de entrenamiento, o mas bien tendria que decir casi nadie. Incluso estando preparado os aseguro que correr hasta vomitar y luego seguir nos es de lo mas agradable que he hecho en mi vida.
Todo dependera del grado de compromiso de cada uno, a tal sacrificio, tal beneficio.
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Yo creo que las pulsaciones no tienen nada que ver con la capacidad de apnea.No por tener 40 se aguanta mas.
Rafa
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Y del yoga?? no es cierto que pueden (los que lo practican en serio ;D ), disminuir la frecuencia de los latidos del corazon a voluntad??, con la consiguiente deceleracion del metabolismo, y consumo de oxigeno? en una espera eso seria la bomba!!, o no??.
saludos.
traski.
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Yo hice Yoga y es muy bueno, pero no te va a alargar la apnea. O si? Bueno, te ayuda a relajarte y eso es importante. También te enseñan a respirar y mejora notablemente tu flexibilidad.
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Ahí mas dao..... ;D
Durante poco mas de dos meses probé a una iniciación al yoga, y efectivamente es notable la mejoría. mas que por el control de la respiración por el estiramiento de todos y cada uno de nuestros músculos. Ahora, necesitas una hartá de paciencia y preparaos para unas agujetas cojonudas ;)
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y una pregunta
hay alguien de vosotros que va a clases de yoga??
yo dentro de dos meses me voy a mudar a llucmajor (mallorca) y quiero hacer algun deporte, ojalá la mujer me dejase ir a los entrenamientos de apnea...
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Bueno, yo hago mi pequeña aportación después de leer varios artículos científicos sobre la frecuencia cardiaca y el consumo de oxigeno durante la apnea.
Se ha demostrado que durante la apnea con un volumen pulmonar grande, la alta presión intratorácica impide la vuelta venosa y reduce el volumen de movimiento de sangre, y por consiguiente la salida cardiaca. También se reduce la frecuencia cardiaca debido a la vasoconstricción periférica gracias a la temperatura fria que sentimos en la cara, reduciendo de este modo la velocidad de agotamiento de las reservas de oxigeno.
La reducida salida cardiaca y la redistribución del flujo sanguíneo periférico hará que se conserven las reservas de oxígeno pulmonar a expensas de la reserva de oxígeno de los tejidos. Esto reduce la velocidad de la caída de la presión del oxigeno alveolar y arterial, retrasando así el desarrollo de la hipoxia en el corazón y el cerebro.
La bradicardia (reducción de la frecuencia cardiaca por debajo de 60 latidos/minutos) y la vasoconstricción son menores durante la apnea dinámica comparado con la apnea estática, suponiendo un consumo de oxígeno más alto y la producción de dióxido de carbón. Los buceadores con una respuesta bradicárdica más fuerte en apnea, por lo tanto, pueden aguantar la apnea durante más tiempo debido a un índice más lento de la desaturación del oxígeno.
Cuando notamos la necesidad de respirar, o las contracciones diafragmaticas, es porque la presión del CO2 arterial ha subido hasta el límite de fracturación fisiológica y a partir de entonces es cuando debemos luchar contra el impulso creciente de respirar aumentado por la sensación de contracción diafragmática.
Este CO2 se convierte en una acumulación de ácido láctico durante la apnea, mostrando además un efecto adicional de conservación de oxígeno por un aumento de la anaerobiosis.
Por otro lado, la moderada taquicardia producida durante la apnea dinámica causa una demanda metabólica más alta sobre los músculos cardíacos y esqueléticos.
(Extraido de varios articulos cientificos sobre la fisiología de la apnea)
Por tanto, se deduce que la apnea es un ejercicio anaeróbico, pues estamos trabajando con falta de oxigeno. De este modo, creo que lo que deberíamos trabajar para mejorar la apnea sería nuestro nivel anaeróbico, para soportar mejor esa acumulación de CO2 y por lo tanto, alargamos un poco más la apnea.
Este CO2, transformandose en acido láctico, mediante el metabolismo anaeróbico se vuelve a transformar en energía, pudiendo soportar mejor la jornada de pesca pues no solo tiramos del metabolismo aeróbico. Además de que no podríamos bajar las pulsaciones para conseguir la bradicardia.
Si quereis, os puedo pasar algunos articulos cientificos donde se comparan los cambios fisiológicos entre al apnea estática y dinámica. También otros donde se ve la relación entre realizar una apnea fuera del agua y dentro (es más larga la apnea dentro del agua que fuera), o como influye el estres mental producido por la competición en la apnea.
Espero que os sirva y no haberos aburrido con esta parrafada, pero es que me examino dentro de poco de fisiologia del ejercicio y me he pegado un trabajo sobre los cambios fisiologicos durante la apnea que me ha llevado mucho tiempo... >:( :D ;)
Un saludo a todos
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Cuando estaba mucho mas joven y me importaba mucho tener largas apneas, lo mismo que bajar mucho, encontre la manera de entrenar en seco, y que ahora gracias a este post voy a volver a poner en prectica. a bailar se aprende bailando y a retener la respiracion reteniendola. la idea es de caminar mucho mas y de al ir a edificios, subir y bajar por las escaleras no por el acensor, la practica es vivir entre apnea y recuperacion, me explico mejor: cuando vas caminando por la calle, retienes la respiracion hasta el momento que consideres prudente, sin detenerte, sigues caminando al mismo ritmo mientras recuperas o sea apneas y recuperaciones seguidas, cuando vas a edificios y subes escaleras, sube los escalones de dos en dos reteniendo la respiracion, y cuando recuperes tambien sin bajar el ritmo, lo mismo al bajar, ese trabajo diario es muy efectivo y no hay que andarse en gimnasios, lo puedes hacer todo el año y no cuesta nada, y aparentemente no tiene contraindicaciones
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Si quereis, os puedo pasar algunos articulos cientificos donde se comparan los cambios fisiológicos entre al apnea estática y dinámica. También otros donde se ve la relación entre realizar una apnea fuera del agua y dentro (es más larga la apnea dentro del agua que fuera), o como influye el estres mental producido por la competición en la apnea.
da_izand(arroba) hotmail.com
Gracias por la aportación !
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Cuando estaba mucho mas joven y me importaba mucho tener largas apneas, lo mismo que bajar mucho, encontre la manera de entrenar en seco, y que ahora gracias a este post voy a volver a poner en prectica. a bailar se aprende bailando y a retener la respiracion reteniendola. la idea es de caminar mucho mas y de al ir a edificios, subir y bajar por las escaleras no por el acensor, la practica es vivir entre apnea y recuperacion, me explico mejor: cuando vas caminando por la calle, retienes la respiracion hasta el momento que consideres prudente, sin detenerte, sigues caminando al mismo ritmo mientras recuperas o sea apneas y recuperaciones seguidas, cuando vas a edificios y subes escaleras, sube los escalones de dos en dos reteniendo la respiracion, y cuando recuperes tambien sin bajar el ritmo, lo mismo al bajar, ese trabajo diario es muy efectivo y no hay que andarse en gimnasios, lo puedes hacer todo el año y no cuesta nada, y aparentemente no tiene contraindicaciones
a eso es a lo que me referia con ejercicio de baja intensidad y larga duracion ( o bajo esfuerzo) bicicleta suave, andar rapido, step suave, etc.
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::)
Yo precisamente entreno la apnea de esa manera memo.Cuando voy de mi casa a otro sitio,intento retener la respiracion durante 1min y recuperarme en 20sg, todo esto andando.En el gimnasio cuando hacia bici..........lo mismo,mantenia la respiracion lo q podia y a recuerarme seguidamente.Ahora en la piscina,intento dar por ejemplo, 6 brazadas sin respirar,nadando a estilo croll..........y para relajar musculos......el siguiente largo lo hago a estilo braza,todo esto aumentando el tiempo de apnea progresibamente.
agur ;)
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hola a todos, hasta donde yo se el entrenamiento de alta intensidad, con ritmos cardiacos elevados, mas del 70 % del PM, lo que pretenden es elevar el VO2MAX, o lo que es lo mismo, el consumo maximo de oxigeno, por eso el entrenamiento es eficaz para ganar fondo, porque permite que el cuerpo pueda quemar mas oxigeno ante un estimulo activador del metabolismo, esto es estupendo para correr un maraton o un 1500, pero, seguro que marta dominguez no aguanta ni 30 segundos la respiracion, por mi profesion trato con deportistas, algunos profesionales, y hemos hecho la prueba en alguna ocasion, tienen menos apnea que una persona normal.
en el deporte general, ciclismo runing, etc , mejoras cuando eres capaz de mejorar el consumo O2MAX, de quemar mas, y la ausencia de O2 no es un factor, en cambio en la apnea se trata de acumular el maximo de O2 de una vez, administrarlo lo mas posible y tolerar la hipercapnia, lo cual es lo diametralmente opuesto, si teneis algun amigo que corra fondo o medio fondo haced la prueba vereis que apenas aguantan la respiracion.
del entrenamiento general debemos obtener una buena forma general, bajar las pulsaciones, aumentar el hematocrito( cosa que haremos mas con la apnea regular o tecnicas respirat hipopresivas) aumento cap pulmonar( mejor tb con entrenamiento especif y tec hipopresivas), pero el resto de parametros que necesitamos lo obtendremos del entrenamiento de la apnea, tanto en seco como en la practica deportiva( hay factores que solo podemos entenar en el agua, como que nuestras carotidas y nuestro nervio Vago se acostumbren a la presion y no disparen la ansiedad por respirar, o sensacion de profundidad, asi como la acomodacion del ritmo cardiaco a la profundidad).
en cuanto a los kilos demas, la grasa no gasta ni acumula O2, algunos delos mejores apneistas que conozco son un poco toneletes, producto de su metablismo basal no muy elevado, ideal para la apnea, los metabolismos muy elevados, que de manera natural queman mucha grasa no son los mejores para la apnea, p ej, carbonell no es preciasmente una silfide, dapiran..., amengual...y mira que bajan.
hay que tener una forma fisica buena en general para cualquier practica deportiva, y mas para esta tan exigente, pero la mejora no nos vendra de la bici, sino de el entreno especifico y regular de la apnea y de las horas de agua.
buena pesca
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Joder jokinsub!! Tu tienes pinta de saber un "huevo" sobre este tema, muy interesante lo que dices. Viene a ser lo mismo que decia guss en la revista apnea. Que la apnea solo se entrena y aumenta con ejercicios especificos de apnea.
Muy interesante. ::)
Saludos. ;)
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Pues si. Llevo 3 semanas entrenando DURO y mis tiempos de apnea no han aumentado. Lo que si noto, es que recupero mucho más rápido y puedo pasar más tiempo en el agua sin sentirme agotado.
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Pues si. Llevo 3 semanas entrenando DURO y mis tiempos de apnea no han aumentado. Lo que si noto, es que recupero mucho más rápido y puedo pasar más tiempo en el agua sin sentirme agotado.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ Estás entrenando duro APNEA ? La mejora se nota poco a poco, no es de un día para otro. La parte buena es que luego también se va perdiendo poco a poco ;)
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No. Apnea no. Entrenando en general.... Cardiovascular y pesas.
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No. Apnea no. Entrenando en general.... Cardiovascular y pesas.
Ya me has dicho todo. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Cómo quieres mejorar tiempos de apnea si no entrenas apnea ? Pero vamos, el mejor entrenamiento es salir a pescar (y luego darnos envidia con los post!!)
Un abrazo !
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Con lo que he pescado ultimamente, se puede decir que estoy entrenando apnea.... ;D
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Hablar de apnea es como hablar de correr,hay muchas formas de hacerlo y cada cosa tiene su entrenamiento.Los mas maquinas de la apnea suelen tener un pasado en otro deporte,desde triatlon,natacion,etc.Estos puede que a la primera no aguanten mucho,porque no conocen la tecnica,pero mejoran con facilidad al tener un cuerpo adaptado al deporte.Una buena forma fisica es la mejor base para despues hacer un entrenamiento mas especifico.No es lo mismo hacer 150m en una piscina que pescar a -5m en la rompiente o a -40m.
Rafa
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Vaya controversia con el V02max!!! sigo pensando que el tener este valor alto no significa que gastes mas 02, sino que lo administras y que utilizas hasta la última molecula de 02 de la sangre; con lo cual BENEFICIA.
Pero ya sabemos que este es sólo un factor mas de entre los otros muchos que componen una apnea y por eso, por si sólo no determina la duracion de la apnea.
Saludos.
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Normalmente casi todo el mundo deja de hacer ejercicios aerobicos dos meses antes de las competiciones , cerca de ir al mar para ir profundo o hacer maximos.Con esto se mejora la apnea al cambiar el "chip" del cuerpo y hacerle trabajar sin gastar O2,de forma mas anaerobica.En la pesca depende de otras cosas..
Rafa
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Un tema que no se ha comentado y que de hecho la gente no valora es la elasticidad.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿cuantos de vosotros estirais alguna vez? Unos musculos flexibles, ademas de permitirnos movimientos mas amplios nos permiten hacer el mismo esfuerzo de una manera mas relajada, por lo tanto con un menor consumo de oxigeno.
Tambien estoy deacuerdo con Rafacuatic en que venir de otro deporte ayuda mucho. En mi opinion lo ideal serian deportes de medio fondo-alta intensidad. Yo personalmente hacia 400 metros vallas y las sensaciones al estirar las apneas dinamicas son muy parecidas.
Tambien hay que tener en cuenta que hacer ejercicio nos prepara tambien psicologicamente.
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Yo me estoy preparando para volver a posar en tanga :D ;D 8)
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Recien vi un video de Jose Francisco "pipin" Ferrera y el entrena con yoga, trote ligero, nado y en gimnasio pesas con apnea previa de 2 min. dice que al ejercitar en ausencia de oxigeno, no hay descarga de acido lactico y se consiguen musculos planos, largos y fuertes idoneos para la apnea ???
P.D. Marco : mientras no se una tanga dorada o de leopardo ;D ;)
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insisto, provad tecnicas respiratorias hipopresivas,son faciles de hacer en cualquier sitio, elastifican la caja toracica baja y fortalecen mucho el diafragma, personal y profesionalmente no conozco tecnicas mas potentes para potenciar el diafragma, pelizzari las usa en sus videos,a mi me estan dando buenos resultados, saludos
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insisto, provad tecnicas respiratorias hipopresivas,son faciles de hacer en cualquier sitio, elastifican la caja toracica baja y fortalecen mucho el diafragma, personal y profesionalmente no conozco tecnicas mas potentes para potenciar el diafragma, pelizzari las usa en sus videos,a mi me estan dando buenos resultados, saludos
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ Puedes ahondar más en esas técnicas ?
Un saludo
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:)claro, seguro que las conoceis,pelizzari las usa en varios videos, a ver:
las tecnicas hipopresivas mediante respiracion son tecnicas bsicamente aplicadas para mejorar la circulacion sanguinea y linfatica abdominal y de los miembros inferiores,, el trnsito intestinal y problemas ginecologicos y viscerales derivados de desequilibrios de presiones intrabdominales y pelvianos, mediante una bajada de presion abdominal provocada por el diafragma.
como ya sabeis, cuando cogemos aire normalmente, ocurre que la contraccion del diafrgma y demas musculos respirat y accesorios provocan el aumento del volumen de la cavidad toracica, creando por tanto una disminucion de la presion intrapleural lo que hace que el aire entre en nuestras vias respirat., ese aumento de volumen toracico crea un aumento de presion intrabadominal, por el empuje del diafragma, que en inspiracion desciende hacia la pelvis, por eso cuando inspiramos diafragmaticament el abdomen abulta(OJO, SON TRIPAS NO AIRE) :o :o :o
A LO QUE NOS INTERESA, la tecnica de respiracion hipopresiva invierte el reparto de presiones de una inspiracion normal y mientras se realiza produce una contraccion fuerte y especifica del diafragma y de su intimo amigo el transverso profundo del abdomen, moviliza el centro frenico del diafragma mucho mas de lo normal y elastifica caja toracica baja, pilares del diafragma, planos serosos entre las dos cavidades etc.
por otro lado al realizarse en apnea espiratoria, pues lo que ya sabeis, aumento de la tolerancia a la hipercapnia, etc.
LA TECNICA en si es facil de realizar para un apneista, ya que todos tenemos buen control voluntario de la glotis, a saber:
la posicion ideal es de pie, ligera flex de rodillas(muy poco), cargando el peso sobre la parte delantera del pie(como si fueramos a hecharnos un poco hacia delante)y con el tronco recto,brazos colgando, mirando al frente(importante para que la tension de los esternocleidos, escalenos y otros musculos del cuello acumulen mas tension en la zona diafragmatica(eso es complejo de entender, pero es asi)las primeras veces os mirareis a la barriga a ver cuanto se mete, asi q mejor delante de un espejo y asi podreis mirar al frente y veros el hueco donde teniais la barriga a la vez.
la tecnica en si se realiza tras varias respiraciones profundas, seguidas de espiraciones maximas forzadas, una vez bien oxigenados, realizamos la espi for max y en ese momento cerramos voluntariamente la glotis para que no pase aire, e intentamos hacer el gesto de respirar, es decir intentamos coger aire pero sin dejar que este entre por la glotis hacia la caja toracica,este punto a veces cuesta un poco pero enseguida os sale y notareis lo que pasa.
lo que ocurre es que el diafragma se contrae a vuestra orden de respirar, pero como no pasa aire hacia el torax, obtiene el volumen necesario a partir de una fuerte presion negativa en el abdomen, por lo que este se hunde considerablemente
una vez asi, mantendremos la apnea espiratoria lo que cada uno pueda, realizamos 7 u 8 apneas de estas ventilando bien entre cada una.
si lo haceis bien y de manera regular, al menos una vez al dia, aumentara vuestra capacidad de contraccion diafragmatca, y por lo tanto vuestra capacidad pulmonar, ademas mejorara vuestra tolerancia a la acumulacion de cO2, en mi caso laapnea esta mejorando bastante rapido a pesar de que apenas voy al agua.
si teneis alguna duda ya sabeis, un saludo
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Esta tecnica es conocida como uddyjana bandha en el pranayama.Es la tipica foto de Pelizzari metiendo la tripa.Muy importante para la compensacion a gran profundidad y la movilizacion del aire,aparte de los efectos "yoguicos".....
Un ejercicio mas avanzado es hacerlo con carpas negativas para flexibilizar aun mas el diafragma y evitar problemas con la profundidad(lesiones en los pulmones,presion en la caja,falta de aire para compensar..).
Rafa
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ayer vi la pelicula "el guardian" de los guarda costas americanos, tenemos que entrenarnos como ellos:: arrastrando bloques de cemento por el fondo de la piscina en apnea ;D ;D .... to lo demas son mariconadas como diria el amigo Pablo :D .......estos americanos ::)