Autor Tema: Ferrari ha vuelto (con polémica)  (Leído 23718 veces)

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Desconectado Pau

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Re: Ferrari ha vuelto (con polémica)
« Respuesta #30 en: 27 de Julio de 2010, 12:57:11 pm »
Pues para añadir, a mi me falta ver la cara del padre de Massa cuando este se apartó  ;D    :D

Desconectado chusbiker

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Re: Ferrari ha vuelto (con polémica)
« Respuesta #31 en: 27 de Julio de 2010, 04:05:45 pm »
para refrescar la memoria:

 

Desconectado Kormoran

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Re: Ferrari ha vuelto (con polémica)
« Respuesta #32 en: 27 de Julio de 2010, 04:19:21 pm »
Igual mi opinion no gusta pero.......si quieres ganar una carrera de lo que sea no puedes decir que iva mas rapido yendo detras ,lo adelantas y punto,para mi la formula uno esta un poco enrarecida,hace poco 2 pilotos del mismo equipo lucharon por el 1.- puesto y todo el mundo los critico como si fuera raro ?????????????en las carreras de motos NADIE deja pasar a NADIE y se lucha contra el rival a muerte y creo que gana en emocion
No nos olvidemos que el mundial lo gana 1 piloto,la marca compite pero de otra manera
PDT.
Me hubiera gustado que Alonso le hubiera pegado una pasada quitandole todas las pegatinas a Massa y creo que a Alonso tambien le hubiera gustado ganar asi y no de otra manera.
 

Desconectado Sera

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Re: Ferrari ha vuelto (con polémica)
« Respuesta #33 en: 27 de Julio de 2010, 04:32:46 pm »
En el tour crean un nuevo fair play y esperan a la gente que se cae o que se le suelta la cadena. En el tourmalet después de 2horas viendo la etapa va Contador y no ataca a Shleck y entran juntitos, sólo les faltaba entrar de la mano y cantando el "abuelito dime tú" de heidi.
2horas viendo la fórmula 1 discutiendo con la parienta para que no me cambiara de canal a ver si el alonso de los cojones le metía el morro al massa, y va y se queja por radio de que no le deja pasar, y al final massa se aparta a un lado.

Como diría mi abuelo, andanadas de ostias había que soltar para acabar con tanta tontería.
Sumergiéndose en el lado oscuro con un asso 90 tovarich by kara-yo!
 

Desconectado Sera

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Re: Ferrari ha vuelto (con polémica)
« Respuesta #34 en: 27 de Julio de 2010, 04:34:50 pm »
Que sí, que sí, que hay muchos intereses en juego y mucho dinero por medio, pero se supone que esos deportes son espectáculo y dependen de una audiencia ( incluído yo ) y si siguen así me da que van a perder clientela.
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Desconectado JuanCarlos

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Re: Ferrari ha vuelto (con polémica)
« Respuesta #35 en: 29 de Julio de 2010, 12:36:21 am »
Para que va a arriesgarse a pasar a Massa ¿para que este inutil le eche el coche encima y se vayan a los dos a tomar por culo? ...si Massa hubiera tenido gíƒÂ¼ebos no le hubiera permitido el paso ni aunque se lo ordenaran por escrito ..., y no hacer la mariconada que hizo.
Está claro que de donde no hay... no se puede sacar.

 

Desconectado kmiz

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Re: Ferrari ha vuelto (con polémica)
« Respuesta #36 en: 29 de Julio de 2010, 08:29:15 am »
Massa no es capaz de resisitir el envite de nadie que consiga alcanzarlo. Se escagarrina.
Excepto si este es su compañero de equipo, entonces si, se defiende a muerte. >:(
Se envalentona porque sabe que su compañero no va a arriesgar contra el lo que arriesgaria contra otro.
Estoy seguro que si dejan a Alonso con plena libertad(dudo que el la tuviera). Con meterle el morro en tres curvas, Massa empiezaria a pasarse de frenada y se lo come con patatas.
 

Desconectado JuanCarlos

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Re: Ferrari ha vuelto (con polémica)
« Respuesta #37 en: 31 de Julio de 2010, 02:08:53 am »
Massa al paro ;D

"...Stefano, abierto y franco en las relaciones públicas, duro y con mando en las privadas, charló largo y tendido con sus dos pilotos porque Ferrari tiene ya un coche para ganar el Mundial y necesitaba de sus hombres, entre otras cosas, evitar toques como el de Silverstone una carrera antes. Stefano exigió unidad y entonó la vieja máxima de su antecesor y hoy presidente de la FIA, Jean Todt: "si no se cree no se puede cambiar nada".

Ferrari se conjuró para trabajar más juntos que nunca, sin agachar la cabeza cuando las cosas van mal o exagerar cuando haya una victoria. A partir de ahora, las carreras podían dictar situaciones y decisiones difíciles por el bien común. Como así fue. Y todos debieron entenderlo, hubo acuerdo, había un piloto por delante y era la hora de reconocerlo, porque Massa apareció en la siguiente rueda de prensa reconociendo que "si tengo que ayudar a Fernando, lo haré". Para sorpresa de todos, no fue así.

Y eso que Domenicali, lo cual no es habitual, se fue a la parrilla de salida a hablar mucho con Massa. A medio metro les contemplaba yo con cautela, porque no es habitual verle. Ya habían tenido otra reunión más por la mañana para aclarar todos los supuestos de carrera, cómo operar, etc. Sin embargo en el momento de la verdad, a Felipe se le nubló el juicio. Se le avisó, aunque no es público, hasta cuatro veces por la radio, una maniobra más vieja que el TBO, de la F1 de toda la vida, que no gusta, pero así está esto montado. Vettel y Webber chocaron en Turquía, Button y Hamilton en la misma carrera, pero con otra orden se tranquilizaron. Felipe y Fernando se las tuvieron tiesas, pero si se tocaban Ferrari se despedía del Mundial. Por eso la decisión fue tajante y la puesta en práctica, tan espantosa que nos hizo a todos agachar la vista en Alemania.

No deja de ser curioso que uno de los máximos exponentes de la época moderna de estas maniobras como Jean Todt sea ahora uno de los que juzguen el asunto. Veremos, pero no sería descabellada una sanción ejemplar. Dependerá, creo, de cómo envejezca este vino. Si llegamos a septiembre con la olla hirviendo, podría haber susto. Si en Hungría o Spa hay otras movidas, igual se diluye el asunto. Así es esto.

Para Fernando y Ferrari este camión de estiércol llega en el momento más inoportuno. Justo cuando han agarrado otra vez el campeonato y tienen por dónde escalar. Además, los enemigos comunes de ambos se han lanzado, y se lanzarán, sin más miramientos. Les van a atizar como a una estera durante días.

Para Felipe sin embargo la digestión va a ser muy pesada. En el circuito, al calor de unas salchichas de Franckfurt que ofrecen en el trazado de calidad superlativa, pude hablar con Tatiana, Felipe Motta, Livio... todos los periodistas brasileiros que siguen el campeonato. "Yo creo que ha sufrido mucho. Que quería demostrarse a sí mismo quien es, a su familia, a su país, que tenía un conflicto entre el piloto y el empleado, y por eso ha tardado y lo ha hecho así", me dicen quienes comparten con él ese café diario en el que conoces mucho al piloto.

Massa ha transitado por estos infiernos desde hace muchos años. Haber pilotado al lado de cuatro campeones del mundo tiene el lado positivo de aprender de ellos, pero también el negativo de tenerse que plegar a lo que el equipo decida.

En 2002, cuando era piloto de Sauber, cedido ya por Ferrari, el joven Felipe ya vivió una situación similar que solventó de manera completamente distinta. En el GP de Europa, en NíƒÂ¼rburgring, Felipe marchaba sexto por delante de su compañero Nick Heidfeld, una plaza que le daba el último punto, ya que entonces sólo puntuaban los seis primeros.
Peter Sauber le pidió dejarse pasar por el alemán, pero Massa se negó. La bronca fue importante, y de hecho Felipe rectificó un mes después, precisamente en el Gran Premio de Alemania en Hockenheim, justo en la misma situación, mismo puesto y mismo rival. Dejó pasar a Nick pero eso no evitó que el equipo le largara a final de temporada. Si esto pesó o no en su decisión del otro día, evidenciar la orden de equipo ante todo el mundo, sólo el lo sabe.
Luego llegó lo de 2007, en su casa, en Brasil, tuvo que dejarse pasar de nuevo, ya en Ferrari y por RíƒÂ¤ikkíƒÂ¶nen, para que el finés ganara el título. Lo hizo de forma más sutil, como todos recordamos, pero Kimi fue campeón y Felipe un héroe, renovado de inmediato. Su acción luego se vio correspondida en 2008, cuando iba mejor que el finlandés y en China éste le dejó pasar para poder terminar segundo y seguir con opciones en la última cita de Brasil, que luego no consiguió coronar con el título en aquella histórica última curva. Así que, tampoco se puede quejar.

¿Qué puede pasar a partir de ahora? Su imagen en casa, en su Brasil del alma. puede caer a los infiernos, tal y como le ocurrió a Rubens Barrichello o a Nelson Piquet Jr antes que él. Brasil está depresiva, cabreada. La afición más apasionada de la Fórmula 1, acostumbrada a los éxitos de Ayrton Senna,  se frota los ojos ante lo ocurrido con Felipe en Hockenheim, apenas un año después del drama de saber que Nelsinho había estrellado a propósito su Renault en Singapur."
http://www.marca.com/blogs/elgrancirco/2010/07/28/felipe-fernando-ferrari.html


 

Desconectado JuanCarlos

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Re: Ferrari ha vuelto (con polémica)
« Respuesta #38 en: 31 de Julio de 2010, 02:24:30 am »

"Antes de que los monoplazas empiecen a rodar por el circuito de Hungaroring, voy a cerrar el análisis del GP de Alemania con la desgraciadamente habitual referencia al Reglamento. En esta ocasión las maniobras son claras y admiten poca discusión, por lo que la polémica hace más referencia al comportamiento de los Jueces de Carrera que al de los propios pilotos.

Centraré el análisis en tres maniobras: las dos primeras, la arrancada de Vettel y la primera curva de Massa, son bien conocidas por los lectores de estos artículos en cuanto al tratamiento reglamentario que merecen por no ser la primera vez que las vemos esta temporada. La última, las órdenes de equipo en el seno de la escudería Ferrari, sí es original en cuanto es la primera vez esta temporada (y en muchos años) que se sanciona por la Dirección de Carrera a un equipo por dar órdenes a sus píƒÂ¬lotos.

Al estar el caso aún pendiente de resolución definitiva por parte del Consejo Mundial de la FIA (WMSC) me centraré en las sanciones que pueden ser impuestas por dicho organismo, dejando el análisis de lo que son las órdenes de equipo y por qué están prohibidas para un artículo posterior que será publicado en el paréntesis agosteño, salvo que el próximo GP de Hungría nos depare un escándalo aún mayor que merezca la prioridad, lo que no me sorprendería en exceso a la vista de cómo se está desarrollando la temporada en el aspecto reglamentario.

.- La arrancada de Sebastian Vettel
Si hay un momento en la carrera en que se puede decir que un piloto tiene una posición de ventaja sobre los demás es precisamente en el momento de la salida en referencia al piloto que ha conseguido la primera posición: sale por delante del resto de monoplazas y por la trazada buena, aunque en algunos circuitos la teórica trazada óptima (la que lleva por fuera a la primera curva) no es la que siguen los pilotos en los entrenamientos y por tanto está falta de goma en el asfalto. Por tanto, con carácter general la arrancada del piloto que ha ganado la "pole position" debe ser recta y por su carril, sin preocuparse de lo que suceda por detrás suyo. Es la situación que vemos en esta primera imagen.

Por supuesto, cabe que el piloto que ha ganado la "pole position" opte por otra trazada, y aprovechándose de ir por delante de los demás monoplazas es su privilegio elegir la trayectoria que estime más conveniente, con la limitación ya conocida de que una vez elegida su trazada no puede cambiarla caprichosamente. Pero el piloto que sale primero pierde este privilegio de elegir su trazada en el momento en que otro piloto se empareja con él, es decir, a partir del momento en que las ruedas delanteras del piloto que va detrás se han igualado con las traseras del piloto que va delante. A partir de ese momento, cada piloto debe continuar por su carril, sin invadir el carril del otro. Esa situación la vimos en el pasado GP de Alemania, pues el Ferrari de Alonso tracciónó mejor en la salida que el Red Bull de Vetel y en pocos metros le había recuperado los metros de ventaja que otorga la parrilla. Así, vemos en la siguiente imagen cómo con Vettel aún por el medio de la pista el Ferrari ya le ha metido el morro por delante de sus ruedas traseras, es decir, ya ha ganado el derecho a que le respete su carril.

En esta situación, Vettel vendría obligado a respetar el carril de Alonso y ambos deberían haber continuado en paralelo; pero Sebastian intenta cerrar el paso a Fernando yéndose hacia el extremo derecho de la pista, en una peligrosísima maniobra en la que apenas deja hueco al Ferrari para pasar. En la siguiente imagen podemos observar cómo el Red Bull ha abandonado por completo su carril en el centro de la pista para invadir el margen derecho, el que debía ser considerado el carril de Alonso, obligando al español a irse más allá de las líneas blancas que delimitan la pista de competición

Veamos ahora qué dice el Reglamento. La norma la tenemos en el Capítulo IV, artículo 2 b) del Apéndice L al Reglamento de Competición, que dice:

"Overtaking, according to the circumstances, may be carried out on either the right ot the left. Hoewever, manoeuvres liable to hinder other drivers, such more than one change of direction to defend a position, deliberate crowding of a car beyond the edge of the track or any other abnormal change of direction, are strictly prohibited"

"El adelantamiento, según las circunstancias, puede ser llevado a cabo tanto por la derecha como por la izquierda. Sin embargo, las maniobras tendentes a estorbar a otros pilotos, tales como hacer más de un cambio de dirección para defender la posición, empujar deliberadamente a otro coche más allá de los límites de la pista o cualquier otro cambio de dirección anormal, están rigurosamente prohibidos"

Parece que nos encontramos en el caso de "empujar deliberadamente a otro coche más allá de los límites de la pista", indudable en cuanto al "empujar" se refiere y más discutible en cuanto al "deliberadamente". Pero si seguimos leyendo el artículo antes citado del Reglamento, vemos cómo salva ese escollo; dice el mismo artículo un poco más adelante:

"Any driver who appears guilty of any of the above offences will be reported to the stewards of the meeting"

"Cualquier piloto que parezca culpable de cualquiera de las infracciones arriba señaladas será denunciado a los Jueces de Carrera"

Es decir, ni los Comisarios de Pista ni el Director de Carrera deben pararse a decidir si la maniobra es deliberada; con la mera apariencia sirve, y su obligación es poner la maniobra en conocimiento de los Jueces de Carrera, que son quienes decidirán, pudiendo llegar incluso a investigar la maniobra una vez finalizada la carrera para así poder escuchar la opinión de los dos pilotos implicados si lo consideran necesario.

Nada de esto ocurrió, y la maniobra quedó como perfectamente legal. En mi opinión, la maniobra debió haber sido denunciada a los Jueces de Carrera e investigada por éstos al final de la misma, llamando a declarar por lo menos a Vettel, y sancionando al piloto como mínimo con una advertencia. La maniobra fue muy peligrosa y de haber tocado Alonso el muro y haber salido rebotado justo delante del pelotón de monoplazas lanzado, el accidente habría sido mayúsculo y seguramente hubiera arruinado la carrera de bastantes pilotos, si no algo peor. ¿Es esto lo que la FIA llama "dejar correr"? Ojalá no tengamos que comprobar el riesgo en que esta política está poniendo a los pilotos en futuros GGPP..."
http://www.f1aldia.com/9288/gp-de-alemania-2010-las-polemicas-una-a-una.html
 

Desconectado JuanCarlos

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Re: Ferrari ha vuelto (con polémica)
« Respuesta #39 en: 31 de Julio de 2010, 02:34:29 am »

.- Las órdenes de equipo dadas por Ferrari

"Desgraciadamente en este caso los aficionados no tenemos acceso a las pruebas que confirmarían o no la existencia de órdenes de equipo en el seno del equipo Ferrari; podemos deliberar sobre las que nos han sido mostradas durante la retransmisión televisiva, pero debemos tener en cuenta que los Jueces de Carrera disponen de muchas más pruebas de las que nosotros manejamos y las mismas son cuidadosamente examinadas antes de tomar una decisión. Para que nos hagamos una idea:

.- Por TV nos mostraron una conversación entre Rob Smedley (Ingeniero de pista de Massa) y Felipe, pero al parecer no sólo tuvieran esa conversación, sino que parece ser que de forma reiterada el Ingeniero llevaba varios minutos repitiendo el mismo mensaje al piloto de que "Fernando es más rápido que tú" sin que éste se diera por enterado ni respondiera. Nosotros no tenemos acceso a esas conversaciones, pero los Jueces de Carrera sí las escuchan todas, respuestas del piloto incluidas.

.- Por TV nos mostraron el momento del adelantamiento, con la marcha embragada y la aceleración del monoplaza de Massa, pero los Jueces de Carrera disponen de la telemetría completa del monoplaza en esa vuelta y la misma telemetría en las vueltas anteriores y posteriores, lo que les permite saber si Massa se comportó de forma análoga o diferente en la vuelta del adelantamiento y extraer de dicho comportamiento sus conclusiones.

.- Por TV pudimos ver las declaraciones de Massa en la rueda de prensa tras la carrera, cuando dijo "Me adelantó. Trabajo para el equipo". Pero los Jueces de Carrera se entrevistaron después con el piloto y el resto del equipo y no podemos saber qué dijeron unos y otros a la vista de los mensajes de radio y telemetrías que seguro les mostraron.



Así, no puedo afirmar si la decisión de los Jueces de Carrera de considerar la existencia de órdenes de equipo es correcta y debo darla por buena. Lo que sí voy a analizar es la sanción impuesta una vez que se entienden probadas las órdenes de equipo y, sobre todo, la que se podría imponer en la reunión del Consejo Mundial de la FIA del próximo 10 de Septiembre.

Empecemos con la norma reglamentaria. Es el momento de recordar lo que dice el Reglamento de Competición de la F1 en su art.39.1:

"39.1.- Team orders which interfere with a race result are prohibited"

"39.1.- Las órdenes de equipo que influyan en el resultado de una carrera están prohibidas"

Quiero destacar dos aspectos de este artículo: Primero, que parece que si las órdenes dadas por el equipo no influyen en el resultado de una carrera están permitidas. Segundo, su rotundidad ("están prohibidas"), sin condiciones ni atenuantes; esta severidad me hace pensar que la sanción aplicable sería la más dura posible. Las sanciones que la FIA, tanto los Jueces de Carrera como el Consejo Mundial, tiene a su disposición son las que nos marca el propio Reglamento Deportivo de la F1, que nos dice en su único artículo, el art.18.1:

"The stewards may inflict the penalties specifically set out in these Sporting Regulations in addition to or instead of any other penalties avaliable to them under the Code"

"Los Jueces de Carrera pueden imponer las sanciones específicamente establecidas en este Reglamento de Competición además de o en lugar de cualquier otra sanción a su disposición según el Código Deportivo Internacional de la FIA"

O sea, que ni siquiera las sanciones previstas específicamente en el Reglamento de Competición de la F1 son las únicas que pueden imponer a un piloto, sino todas aquellas previstas en el Código Deportivo Internacional, que son las que se recogen en el art.153 de dicho Código, que reza:

"Penalties may be inflicted as follows in order of increasing severity:
- reprimend
- fines
- time penalty
- exclusion
- suspension
- disqualification
...
For the FIA Formula One World Championship and the FIA World Rally Championship, a penalty consisting of the withdrawal of points over the whole of the Championship may be imposed"

"Las sanciones que pueden ser impuestas son las siguientes, en orden creciente de severidad:
- advertencia
- multas
- penalización de tiempo
- exclusión (de la carrera)
- suspensión (por una o varias carreras)
- descalificación (del campeonato)
...
Para el Campeonato Mundial de Fórmula 1 y el Campeonato Mundial de Rallies, podrá imponerse la sanción de la retirada total de puntos del Campeonato."

Yo no me atrevo a decir cuál sería la sanción más justa, ni siquiera me atrevo a apostar por cuál va a ser la sanción más probable, pues parece que la Presidencia de la FIA de Jean Todt está trayendo nuevos aires y nuevos criterios a la hora de impartir justicia en la F1 diferentes de los que nos habíamos encontrado antes, en la época de Max Mosley.

Pero sí puedo dar alguna pista a los lectores con fundamento en mi experiencia siguiendo las decisiones de la FIA; no son pronósticos, son sólo suposiciones basadas en indicios racionales, pero pienso que aún con toda la carga de incertidumbre que conllevan ayudarán al lector a entender mejor lo que puede pasar en el reunión del Consejo Mundial de la FIA.


.- La decisión de los Jueces de Carrera

A la vista de las sanciones que tenían a su disposición, los Jueces de Carrera se encontraron con un problema mayúsculo: en primer lugar, habían detectado una infracción gravísima, una orden de equipo que decidía el ganador de la carrera; en segundo lugar, una infracción que afectaba a uno de los equipos más fuertes e influyentes de la F1, el equipo Ferrari; y en tercer lugar, yo no recuerdo en los últimos años una sanción por este motivo, por lo que no existía un precedente cercano que pudiera orientarles sobre la sanción más adecuada.

Así que los Jueces de Carrera del GP de Alemania optaron por la solución más fácil: sanción liviana y pasar la decisión definitiva a sus superiores, en este caso el Consejo Mundial de la FIA. Como informamos puntalmente en F1aldía la decisión de los Jueces de Carrera fue "multa económica de 100.000$. En caso de que sea necesario este caso se llevará ante el FIA WMSC para que éste determine sanciones mayores".

Hay tres aspectos en la decisión de los Jueces de Carrera que me interesa destacar:

.- Se trata de una "remisión" del caso al Consejo Mundial, no es una apelación (de Ferrari) ni una revisión (por la FIA). Ello quiere decir que no se van a discutir los hechos de nuevo: la orden de equipo está considerada "hecho probado". Lo que se va a decidir en el Consejo Mundial es si la sanción impuesta por los Jueces de Carrera es suficiente o si procede imponer una sanción mayor.

.- Los Jueces de Carrera han sancionado al equipo Ferrari, pero no a sus pilotos. Perfectamente podrían haber optado por una sanción económica para el equipo y una sanción de tiempo para los pilotos, pero sólo sancionaron al equipo. Este es un indicio de que posiblemente la sanción definitiva sólo implique al equipo y no a los pilotos.

.- Los Jueces de Carrera entienden que la sanción impuesta es insuficiente, pero debido a la gravedad de las sanciones que deberían haber impuesto remiten el caso al órgano superior. Salta a la vista que los Jueces de Carrera son conscientes de las implicaciones de tipo político que para la F1 supondría la exclusión o descalificación del equipo Ferrari y no se atreven a tomarlas por sí solos; no es descabellado suponer que si el equipo implicado hubiera sido un Toro Rosso o un Virgin la decisión de los Jueces de Carrera hubiera sido muy distinta.


.- La decisión del Consejo Mundial de la FIA

Como he dicho anteriormente, el Consejo Mundial no va a decidir si hubo o no órdenes de equipo, ese particular ya está resuelto; su labor es exclusivamente decidir si la sanción impuesta por los Jueces de Carrera es proporcionada a la infracción cometida. Y a propósito, ha tenido un bonito gesto el Presidente de la FIA Jean Todt rehusando presidir esta sesión del Consejo Mundial en atención a su antigua relación profesional con Ferrari.



El punto que considero clave en la consideración que va a hacer el Consejo Mundial es la influencia que la orden tuvo en el resultado final de la prueba. Si ambos Ferrari hubieran terminado fuera de los puntos, sin duda la sanción económica sería considerada suficiente y se cerraría el caso, pero estamos hablando de una orden de equipo que decide el ganador de la prueba. Parece que en este caso la sanción económica es claramente insuficiente y la exigencia es de una sanción deportiva adicional. En este caso, al Consejo Mundial se le abren tres posibilidades:

.- Sanción de tiempo: Añadir un buen número de segundos al tiempo en meta de ambos Ferrari. Sería la más liviana y la que menos influiría en el resultado del Campeonato, en la medida en que ambos monoplazas de Ferrari puntuarían, auque menos de lo que lo hicieron. Es la solución más correcta políticamente.

.- Exclusión de la carrera: Los dos Ferrari son excluidos de la carrera y por tanto es como si no hubieran participado, ganando todos los demás competidores dos puestos en la clasificación final del GP. Es la sanción más correcta deportivamente y tengo para mí que es la sanción que los Jueces de Carrera no se atrevieron a tomar por sí mismos, pero con su remisión del caso al Consejo Mundial es la que sugieren tácitamente que se tome. Pero es una sanción muy complicada de tomar políticamente, pues prácticamente dejaría fuera de la lucha por el título a los Ferrari en un momento en que parece que están en disposición de incorporarse a esa disputa.

.- Suspensión por una o varias carreras, descalificación del campeonato o retirada total de puntos: No descarto que si fuera otro equipo sería la sanción a aplicar, por su carácter ejemplarizante, pero no creo que se atrevan a aplicarla a Ferrari; sí veo lógico que se amenace con cualquiera de ellas a la Scudería para el caso de reincidencia. Pero en realidad, como he dicho antes, estoy muy desorientado en cuanto a la política de sanciones de la FIA este año y no es descartable que se quiera dar un puñetazo en la mesa, un golpe de autoridad en un momento en que la autoridad disciplinaria de la FIA está siendo muy cuestionada, con varios equipos manifestándose a favor de permitir las órdenes de equipo en los últimos días.

Y ahora llega la pregunta clave, la que todos los lectores esperan ver respondida:


.- ¿Puede el Consejo Mundial sancionar a los pilotos de Ferrari?

Si la sanción se queda en una multa, sea cual sea su importe, claramente no; la multa será soportada íntegramente por el equipo. Pero si la sanción implica pérdida de puntos, veamos lo que nos dice el art.152 último párrafo del Código Deportivo Internacional:

"Also, the Stewards in the FIA Championships may decide the following penalties applicable to the competitors or to the drivers: suspension for one or more events, fine, withdrawal of Championship points. Points should not be deducted separately from drivers and competitors, save in exceptional circumstances."

"También, los Jueces de Carrera en los Campeonatos FIA podrán imponer las siguientes sanciones, aplicables tanto a los equipos como a los pilotos: suspensión por una o más carreras, multa, retirada de los puntos del Campeonato. Los puntos no deberán ser retirados separadamente a pilotos y equipos, salvo en circunstancias excepcionales."

Ahí está la respuesta a la pregunta. Si el Consejo Mundial decide sancionar la maniobra con una sanción que implique pérdida de puntos, es decir cualquiera de las vistas anteriormente, deberá aplicarla tanto al equipo como a sus pilotos, salvo circunstancias excepcionales.



No quiero dejar de comentar que el artículo citado tiene una interpretación que suaviza bastante el texto original. Si la sanción se impone por la maniobra de un piloto, el artículo se aplica tal cual suena, es decir, la retirada de puntos afecta tanto al piloto como al equipo. Ello es evidente por un criterio elemental de responsabilidad: el equipo es responsable de las acciones de todos sus miembros, incluidos los pilotos.

Pero este criterio no es exactamente igual a la inversa, es decir, los pilotos como miembros del equipo no son responsables siempre y en cualquier caso de las infracciones del equipo, y aquí sí empieza a tener sentido la mención a las "circunstancias excepcionales". Por decirlo más claro, si un piloto es capaz de demostrar que no tenía conocimiento de una maniobra antirreglamentaria cometida por su equipo, o mejor incluso que teniendo conocimiento de la misma no la aceptó e hizo todo lo posible para que fuera descubierta, en ese caso la FIA podría sancionar con pérdida de puntos al equipo pero no al piloto.

Un caso muy conocido de aplicación de este principio fue la retirada total de puntos al equipo McLaren en el año 2007 por haber sido encontrados culpables de espionaje al equipo Ferrari, pero permitiendo a sus dos pilotos que mantuvieran los suyos en consideración a la colaboración que mostraron en la investigación del suceso por la FIA.

Cabe preguntarse si este criterio será de nuevo utilizado por el Consejo Mundial de la FIA en este caso. ¿Prometerán inmunidad a los pilotos a cambio de su colaboración en la investigación? O por decirlo con todas las letras ¿Prometerán inmunidad a los pilotos a cambio de que declaren que sí hubo órdenes de equipo? Y digo más ¿Aceptarán los pilotos la oferta?

La respuesta, en la Plaza de la Concordia de París el próximo 10 de Septiembre. ¡No os la perdais! "
http://www.f1aldia.com/9288/gp-de-alemania-2010-las-polemicas-una-a-una.html
 

Desconectado Pau

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Re: Ferrari ha vuelto (con polémica)
« Respuesta #40 en: 31 de Julio de 2010, 01:35:46 pm »
Joder JuanCarlos, que exposición!!

En definitiva, los jueces de carrera, una mierdecilla pinchada con un palo y la FIA, otra  :P

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Re: Ferrari ha vuelto (con polémica)
« Respuesta #41 en: 08 de Septiembre de 2010, 06:38:44 pm »
 Resolucion de hoy de la FIA: A cascarla, no hay sancion para los pilotos, todo se queda igual.  ;)

Este domingo Alonso gana y Vetel se choca con Hamilton que le falta en la coleccion. ;D
 

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Re: Ferrari ha vuelto (con polémica)
« Respuesta #42 en: 08 de Septiembre de 2010, 07:25:33 pm »
Dice Stefano Domenicali: "ganar en Monza no es impensable. Hemos comprendido que nos equivocamos al introducir en Spa las mejoras de los monoplazas, pensábamos que sería una ventaja y luego fue un paso hacia atrás, pero ahora sabemos cómo aprovechar estas novedades". Y es por ello que espera un éxito en Monza, consciente de que un nuevo revés acabaría con las opciones de corona de Fernando Alonso

Siempre están creándose buenas expectativas para el siguiente GP  ;D

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Re: Ferrari ha vuelto (con polémica)
« Respuesta #43 en: 08 de Septiembre de 2010, 09:44:31 pm »
Este año esta claro que se van a comer los mocos.
El tiempo es una ilusion, lo realmente importante es el ahora. El ahora es lo único que hay.
 

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Re: Ferrari ha vuelto (con polémica)
« Respuesta #44 en: 08 de Septiembre de 2010, 10:50:52 pm »
pienso que al no haber sancion es una inyeccion de animos, si la hubiese habido seria una catastrofe y no habria nada por lo que luchar.


La MAFIA se ha dado cuenta que se estaba canteando...
 

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