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TODO SOBRE FUSILES DE AIRE (Actualizado 19-01-2009)
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Bueno, como lo prometido es deuda y a pescasub.com le prometí un buen post sobre fusiles de aire sobre lo que yo sé de ellos, los problemas que he tenido por novato y toda la información de la cual dispongo.
Primeramente voy a intentar dar una pequeña explicación sobre los fusiles de aire (oleoneumáticos o neumáticos)
Estos fusiles trabajan con aire comprimido que se les inyecta con una bomba que traen de fábrica, el aire se les introduce por la parte posterior de la culata (la parte que apoyamos en el pecho al cargar los fusiles de gomas), ahí tiene una rosca donde se enrosca la bomba y se le dan los bombazos pertinentes para poner el fusil a una presión determinada.
Dependiendo del fusil, del tipo de pesca y de muchos otros factores se cargará a más o menos atmósferas (atm), entre 20 y 25 atm se suele trabajar con un pistón de 13mm., el aire una vez cargado no sale del fusil cada vez que disparamos y hay que cargar, sino que dura todo el tiempo que necesitemos siempre y cuando no haya fugas, es normal hacer un mantenimiento anual del fusil para subsanar posibles perdidas y poner a punto el fusil, durante este periodo, 1 año, sino se le hace nada más no habrá que cargarlo de aire. Estos fusiles se llaman oleoneumáticos porque usan una pequeña cantidad de aceite que ayuda a lubricar y cuidar distintas piezas de nuestro fusil, un 115 lleva sobre 35 cc. de aceite.
La forma de trabajar de estos fusiles es simple, tenemos el fusil cargado a 22 atm por ejemplo y el aire usa todo el largo del fusil como tanque cuando metemos la varilla por el bocal (punta) y cargamos el fusil hacemos que la presión del fusil aumente y enganche el pistón en el gatillo para que quede sujeto y disparar cuando queramos.
Con este dibujo y una pequeña explicación quedará todo más claro.
Fijaos que el gatillo está en amarillo, el mecanismo de enganche y disparo en azul, lo rojo como bien dice la leyenda es un tornillo de regulación de la sensibilidad del gatillo, la caña que es la parte interna de fusil es la cámara donde se aloja el aire y el poquito aceite que lleva, si os fijáis dentro de la caña está el pistón que es el que engancha en el sistema de disparo (fijaos en su forma, como una T para enganchar y un huequito delante para coger la varilla) lo que está en verde oscuro es el culatín de la varilla (normalmente unido a la varilla por una rosca, ojo no todos los culatines de todas las marcas de neumáticos son iguales) y marcado en verde claro la varilla del fusil. También se puede ver detrás la válvula de carga y la embocadura o bocal en la parte delantera.
Hay dos tipos de fusiles neumáticos, los de pistón de 11mm. y los de pistón de 13mm.
Antiguamente solo había fusiles con pistón de 13mm. y la nueva generación de fusiles fue la de 11mm. pues tenían menos agua en el interior al ser la caña más pequeña y al tener que evacuar menos agua se aprovechaba así más la potencia, pero con la llegada de los fusiles mamba y sus kit para fusiles neumáticos parece ser que nuevamente el pistón de 13mm. ha retomado las riendas por sus mayores prestaciones, vamos a explicarnos: el kit mamba o un fusil mamba (que es igual a un fusil neumático normal con un kit mamba) hace que la caña del fusil (el interior donde va alojada la varilla) no se llene de agua y por tanto al no tener que evacuar el agua la potencia será mayor, si a esto le agregamos que un pistón de 13mm.(el cual fue relegado solo porque le entraba más agua al usar varillas de 6.5 mm.) al usar el kit conseguimos que sean más potentes que los de 11mm. usando todo tipo de varillas. Hay otra diferencia entre los fusiles de pistón 13 mm. y el mamba de 11 mm. y es el tamaño del tubo exterior, el de 13=40 mm. y el de 11=35 mm. Los mamba mágnum de pistón de 11 mm. tienen un diámetro exterior de 40mm, por lo demás todos los fusiles de 11 mm. siguen tendiendo el tubo externo de 40 mm.
Equivalencia de cargas entre un fusil con pistón de 11mm (Stealth, cyrano) y otro con pistón de 13mm (seac sub asso, tigullio, sten).
Superficie pistón en cm2
11 mm 13 mm
0,95 1,33
11mm 13mm
Bar=Atm.
Un fusil con pistón de 11mm hay que cargarlo a 25 bar para tener la misma potencia que uno de 13mm a 19 bar.
25 ----- 19
26 ----- 20
27 ----- 20
28 ----- 21
29 ----- 22
A partir de aquí el de 11mm ya no debe cargarse más si se sigue la indicación habitual del fabricante.
30 ----- 23
31 ----- 23
32 ----- 24
33 ----- 25
34 ----- 26
35 ----- 26
36 ----- 27
37 ----- 28
38 ----- 29
39 ----- 29
40 ----- 30
1 atmósfera = 1'01325 bar = 101.325 Pa = 1.013'25 mb
Unas fotos de las distintas partes del fusil:
Detalle de la culata y el regulador.
Tapón de la válvula.
Válvula de carga (donde se engancha la bomba a rosca y se le mete la presión).
Corredera con el nylon, muelle, arandela (para que no se salga la corredera) y culatín.
Varilla y punta roscada, también se pueden usar varillas tahitianas que es la opción más generalizada.
Como cargar el fusil.
Ahora os voy a poner algunos enlaces de internet para que tengais información
http://www.pescasub.it/articoli/attrezzature/001112_fucili.htm
http://www.bluworld.com/consigli/modificareoleo.php
http://www.mattosub.it/09_diari_3.htm
En pescasub.com sobre el kit mamba y los fusiles neumáticos
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,2553.0.html
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,2531.0.html
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,1025.0.html
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,2593.0.html
Y dandole a buscar y poniendo í¢â‚¬Å“mamba" encontramos todo esto, que no es poco
http://www.pescasub.com/modules.php?name=Forums&file=search&mode=results (esto está por solucionar, mientras poned mamba en el buscador y no seais vagos ;D)
Ahora os voy a poner unas preguntas que yo tenia cuando empecé:
Nota : Estas preguntas y respuestas fueron buenas en su momento, pero las cosas van evolucionando y alguna información con el tiempo quedará obsoleta.
PREGUNTA: Me gustaría saber que varillas son en tu opinión las mejores en relación calidad/precio, cuales son las que tú usas y como de probable ves tu hacer un pedido conjunto en caso que las traigas de fuera, el tema del pedido lo digo para abaratar costes si no es significativo pues nada. Quedo a la espera de tus indicaciones, gracias. Un saludo.
RESPUESTA: Las varillas para neumáticos son un verdadero problema en España. No hay. En Italia tienes varias marcas. Unas buenas varillas son las de www.devotosub.com. Seatec las tiene también excelentes hasta 118 cm. de largo (insuficiente para tu 115 y mi 110).
Actualmente estoy tratando de hacerme una tirada de varillas para el 135 en 8mm, pero sólo tengo una de devoto 7mm en el 110. Estoy tratando de conseguir el material para hacérmelas yo mismo.
Lo mejor para uso individual sería comprárselas a alguien como Víctor Abellán, que puede mecanizarlas en 6,5 y 7mm con rosca trasera para neumático en sus propias varillas. O comprar una de tahitiana, cortar por delante de la primera muesca y roscarle la trasera, eso lo he hecho varias veces. Las de 160 pueden servir para el 110-160. Un tornero cobra unos 3-4 euros por hacerlo si le llevas varias.
PREGUNTA: Fernando tengo una duda... todas las varillas de neumáticos me sirven para el asso? sean cressi, mares, omer o la que sea? el culatin es igual?, no hay problema? Gracias por todo. Un saludo.
RESPUESTA: El culatin de asso es distinto que el de mares y el de cressi. Es mas estrecho. scubastore vende varillas asso y creo que te pueden conseguir los culatines a un precio bueno (un par de euros o así?) la rosca es igual en todas las varillas, solo cambia el culatín, que va en consonancia con el pistón que uses.
ACLARACIONES: página de scubastore www.scubastore.com, culatines sueltos no venden, pero las varillas más pequeñas de seac valen algo menos de 4 í¢â€šÂ¬ y vienen con corredera asi es que se pueden comprar y usar el culatin y la corredera. La rosca del culatín es de 6 métrica.
PREGUNTA: El tema es: se le puede poner el culatin de la varilla de 8mm que tengo en casa a una tahitiana de 7mm que yo modifique? va a ser que no, verdad?, venden culatines de distintos diámetros para las distintas varillas? Venga Fernando muchas gracias y yo creo que ya estoy servido. Un saludo.
RESPUESTA: Los culatines son intercambiables para todas las varillas ya que usan la misma rosca.
Le DEBES poner el culatin a la de 7mm y a funcionar con ella. el fusil es completamente distinto y mucho mejor. La varilla de 8mm usala para cuando sales que la puedes romper o perder, no valen nada.
PREGUNTA: como es posible que el culatin rosque en todos los diámetros de varillas? no lo entiendo....... joer si es que no salgo de una duda para meterme en otra...... Un saludo.
RESPUESTA: La rosca del culatin es rosca "métrica 6", incluso se podría hacer una verilla de 6mm con esa rosca atrás, y el diámetro exterior del culatin es superior a 8mm, con un cono que se acopla bien a varillas de 6.5,7 y 8mm simultáneamente. En las distintas varillas el cono tropieza antes o después con la varilla y queda bien. Sin problema.
si compras culatines, aprovecha y compra algún cargador, que valen 90 centimos de euro y se pierden .... vaya si los pierdo.
PREGUNTA: Resulta que me he comprado una varilla de 7mm para cortarla y hacerle rosca, pero no encuentro culatines por ningún sitio, y correderas para eso tampoco, tu puedes ayudarme? tienes de sobras? vas a hacer pedido pronto de eso para ti? si tienes o vas a buscar te agradecería contaras conmigo, me da igual lo que valgan, me dices y te ingreso, no obstante seguiré buscando, a ver si me puedes echar un cable, gracias. Un saludo.
RESPUESTA: Culatines tiene seatec y creo que esta planificando hacer también correderas. Puedes contactarlos en rascacio@farmacom.com. Yo compre unas cuantas correderas devoto a Italia hace unos meses la última vez. Creo que seatec como vende fusiles de aire y tal quiere conseguir esos suministros y poder venderlos.
ACLARACIONES: Los culatines Seatec son iguales que los Mares y no sirven para el Seac Sub Asso.
OTRA RESPUESTA: Las correderas es posible que las tenga CT ya que esta empezando con Maorisub y ese tipo de suministros al menos para varilla de 6.5mm tiene que tenerlo.
PREGUNTA: Buenas Fernando, tengo problemas con la bomba del asso, llevo 1500 bombazos y está igual de duro que con 1100 bombazos (lo cargo fácilmente) hablando con Shane le he dicho que cuando comprimo el aire de la bomba sale por el orificio de entrada de aire a la bomba para recuperar aire y volver a comprimir, seguramente tendré un problema en el pistón, pero debe ser inapreciable porque yo no veo nada, Shane me ha dicho que teflón o cinta aislante en el pistón pero no funciona, alguna recomendación? gracias, Un saludo.
RESPUESTA: La búsqueda de la potencia ........ Parar ya de meter aire ! Bueno, hay 2 cosas que hay que entender claramente.
1.- La bomba no mete indefinidamente aire. Llega un momento en el que no carga más, por construcción. la cámara de aire entre la bomba y el fusil se encuentra a igual presión que la cámara de aire del fusil y no hay trasvase de aire. Eso sucede sobre las 28-30 bar en la bomba Mares, en la asso ni idea. ¿Has ya llegado a ese punto?. A partir de aquí .... otros métodos.
2.- El pistón de la bomba debe estar perfectamente engrasado y su goma limpia para que haga sellado. Si esto es así y pierde aire, un problema. Pero influye mucho que tengas bien apretada la rosca (sin pasarse) con algo de teflón para que no pierda y bombees sin doblar el eje de la bomba.
La bomba de MARES con teflón puede usarse para cargar un ASSO (o al menos al revés si es cierto)
OTRA RESPUESTA: La bomba pierde aire ya cuando vas por los 1000 bombazos? Si es así es natural, porque ya debes tener el fusil a 22 a 25 atm y pasa eso. Cuando lo bombees nunca dejes que la bomba se caliente mucho por el roce. Da 50 ó 100 bombazos y para. Hay una forma de seguir dándole más bombazos después de los 1000 a 1200 si te pierde aire, pero es más como una maña, algo indescriptible de forma escrita. La encontrarás tú mismo probando. Pero recuerda no dejar calentar mucho la bomba porque se daña.
Puedes probar ponerle aceite a lo bomba: sumerge la punta en aceite para "cajas" de coches (cambios de velocidades) y aspira un poco como si fuera una inyectadora. Da unos bombazos en el aire (cuidado con la cara o la ropa!) , descarta el excedente de aceite y listo.
Si te pierde aire a menos de 900 bombazos algo está mal. Habla con Carlos para que te asista con una nueva.
ACLARACIONES: La bomba de los asso fallan de fábrica, se dilata el material y pierde aire por el pistón de carga, pero siempre es bueno tener soluciones a mano por si no fuese fallo de la bomba.
Una solución que Pau y yo pusimos en práctica y nos dio alguna atm más fue meter la bomba en el congelador y como bien ha dicho Alexis no dejar calentar la bomba, es importantísimo que la bomba no se caliente.
Nota: ¿una tórica más gruesa en el pistón de la bomba de carga ayudaría a que no se escapase aire?
PREGUNTA: Buenas Fernando, que culatines serían compatibles con el asso?
RESPUESTA: Los culatines compatibles con ASSO son los ASSO. Los de MARES o CRESSI son más gruesos. Ni se me ha ocurrido probar si valen porque me da la impresión que no valen.
Espero que os sirva de ayuda. Un saludo.
Edito para meter más enlaces que pueden servir.
Como cambiar la junta del reductor
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,2390.0.html
Problemas con el reductor de potencia?
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,1701.0.html
Buscando aceites para el fusil de aire
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,2357.0.html
Pistón de 11mm. Vs pistón de 13mm.
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,3099.0.html
Afecta la profundidad a un fusil de aire?
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,1679.0.html
Consejillos a novatos
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,1525.0.html
Otra para novatos
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,1218.0.html
Kit mamba,ayuda y consejos
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,1122.0.html
Aqui un video de como se carga un neumático por Shane Shacaluga
http://www.pescasub.com/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=162
Edito para insertar más enlaces
Poniendo tovarich en el motor de busqueda sale todo esto
http://www.pescasub.com/foros/index.php?action=search2 (no sale nada, pero poned tovarich :D hasta que lo solucione)
Poniendo neumaticos y neumáticos en el buscador
http://www.pescasub.com/foros/index.php?action=search2 (idem que tovarich :D)
http://www.pescasub.com/foros/index.php?action=search2 (idem)
Nuevo OMER AIRBALETE
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,14275.0.html
Algunas preguntas a Pau
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,16657.0.html
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,15191.0.html
Modificaciones de Pau en su Asso y Rash
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,7001.0.html
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,2593.0.html
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,9433.0.html
Cambio del perno del gatillo by Pau
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,15163.0.html
Poniendo asso en el buscador tambien salen muchas cosas
http://www.pescasub.com/foros/index.php?action=search2 (también a solucionar, mientras poner asso y buscar)
Algunas preguntas varias
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,10886.0.html
Formas de hacer estanco un fusil
--- Cita de: Diegosub en 11 de Abril de 2008, 07:05:58 pm ---Mamba: bocal con correderas y toricas a la vista.
Karamba, karayo...: tiene corredera, pero tiene las toricas ocultas, la que cierra la varilla dentro de la corredera, y la que cierra la corredera dentro del bocal. Ademas la corredera es un todo en uno, kit estanco y corredera, no son dos piezas como el mamba.
Tovarich: Bocal con torica en la punta por dentro, en el interior. La varilla hace cierre con esa torica, no hay correderas.
--- Fin de la cita ---
Pau:
Magnífica exposición documental acc 8-O 8-O
Felicidades.
Con la informacion que se está volcando en esta web se pueden llegar a hacer cosas muy serias :eek:
PEZLORO:
Bueno, el que no entienda así, que deje esto y busque otro pasatiempos.
Felicidades, muy bueno. :D :D :D
David.
Izand:
8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O
Felicidades por el post. Tremendamente útil e ilustrativo, y más ahora que se lleva lo del lado oscuro.
Un abrazo !
RODHIN:
:D :D :D :D
Gracias tio!!!
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