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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: gallosub en 12 de Julio de 2019, 11:30:03 am
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Capitanía marítima de Alicante ha publicado un bando obligando a "buceadores y nadadores " a tener una embarcación de apoyo tripulada, durante este verano.
Me lo dijo ayer la guardia civil, desde la patrullera. Y lo busqué cuando llegué a casa...
Por lo visto se puede pescar en la zona de baño, respetando a los bañistas como siempre...
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1.- Esto lo tendrías que aclarar mejor. Es bastante heavy lo que cuentas. Si tienes el bando y lo puedises colgar aquí, muchísimo mejor.
Y sobre todo, y lo más importante: Saber, a ciencia cierta, si un pescasub entra dentro de la categoría buceador/nadador.
Esta noticia es bastante escandalosa y cambiaría radicalmente las prácticas habituales de pescasub.
Yo creo que están aplicando la normativa de siempre (Orden de 14 de octubre de 1997 por la que se aprueban las normas de seguridad para el ejercicio de actividades subacuáticas) y se crea la típica incertidumbre...
2.- Y lo de que se puede pescar en la zona de baño...tampoco me cuadra....
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Yo creo que se refiere a un buceador o nadador en agua abierta, un pescasub ya cumple con su normativa en seguridad llevando su bolla o plancha con la banderita señalizando.
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Como dice Gorka, vuelven a mezclar normativa....y eso de que Capitania marítima saca un bando..... ¿desde cuándo capitanía marítima de Alicante tiene poder legislativo? Y encima eso de que podemos dentro de zona bañistas es ir en contra de la ley, así que con todos mis repetos...NI DE COÑA.
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Vale, ya he encontrado el bando, es este:
http://fremocv.org/wp-content/uploads/2019/04/BANDO_2019_CAPITANIA.pdf
Y en concreto el texto que nos afecta es el siguiente:
Los buceadores y nadadores, fuera de las zonas de baño, señalizarán obligatoriamente su
presencia, por una boya naranja o roja con una franja blanca diagonal, manteniéndose dentro de
un radio de 25 metros de la misma. Dispondrán de una embarcación tripulada en superficie, para
su auxilio, que deberá tener izada la bandera "A" del Código Internacional de Señales.
Resumiento, si quieres pescar, no te acerques mucho a la costa. Pero estamos en la incertidumbre de siempre...¿que significa exactamente zona fuera de la zona de baña y cercana a la costa?
Pffff vaya historia...
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Al loro con la boya que tiene que tener una banda blanca diagonal!!!!!!
Yo es que me descojono vivo.
Efejota, vas a darle un brochazo a la tuya, tú que costeas mucho? jajajaja
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Vale, ya he encontrado el bando, es este:
http://fremocv.org/wp-content/uploads/2019/04/BANDO_2019_CAPITANIA.pdf
Y en concreto el texto que nos afecta es el siguiente:
Los buceadores y nadadores, fuera de las zonas de baño, señalizarán obligatoriamente su
presencia, por una boya naranja o roja con una franja blanca diagonal, manteniéndose dentro de
un radio de 25 metros de la misma. Dispondrán de una embarcación tripulada en superficie, para
su auxilio, que deberá tener izada la bandera "A" del Código Internacional de Señales.
Resumiento, si quieres pescar, no te acerques mucho a la costa. Pero estamos en la incertidumbre de siempre...¿que significa exactamente zona fuera de la zona de baña y cercana a la costa?
Pffff vaya historia...
El tal "CAYETANO PÉREZ PÉREZ, FUNCIONARIO DE CARRERA DEL CUERPO ESPECIAL FACULTATIVO DE LA MARINA CIVIL" no tiene ni idea, además de que se ha basado en la normativa (Orden de 14 de octubre de 1997 por la que se aprueban las normas de seguridad para el ejercicio de actividades subacuáticas) mezcla la obligatoriedad de la boya (volviendo a mezclar el color de la boya con la bandera) con la embarcación de apoyo tripulada. Si tienes boya con la bandera no hace falta embarcación de apoyo y si tienes embarcación de apoyo con la bandera no hace falta boya...
Es vergonzoso que tengamos en las administraciones públicas técnicos así, elaborando normas mal redactadas que podrían implicar sanciones administrativas a personas por practicar nuestro deporte totalmente en regla. Es para que la Federación de Actividades Subacuáticas entrara en este tema, ya que nos obligan a sacarnos una licencia federativa, que se moje en algo con los recursos que nosotros le damos por esas licencias. (El seguro que ofrecen es de un coste muy inferior al importe de la licencia)
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Vale, ya he encontrado el bando, es este:
http://fremocv.org/wp-content/uploads/2019/04/BANDO_2019_CAPITANIA.pdf
Y en concreto el texto que nos afecta es el siguiente:
Los buceadores y nadadores, fuera de las zonas de baño, señalizarán obligatoriamente su
presencia, por una boya naranja o roja con una franja blanca diagonal, manteniéndose dentro de
un radio de 25 metros de la misma. Dispondrán de una embarcación tripulada en superficie, para
su auxilio, que deberá tener izada la bandera "A" del Código Internacional de Señales.
Resumiento, si quieres pescar, no te acerques mucho a la costa. Pero estamos en la incertidumbre de siempre...¿que significa exactamente zona fuera de la zona de baña y cercana a la costa?
Pffff vaya historia...
El tal "CAYETANO PÉREZ PÉREZ, FUNCIONARIO DE CARRERA DEL CUERPO ESPECIAL FACULTATIVO DE LA MARINA CIVIL" no tiene ni idea, además de que se ha basado en la normativa (Orden de 14 de octubre de 1997 por la que se aprueban las normas de seguridad para el ejercicio de actividades subacuáticas) mezcla la obligatoriedad de la boya (volviendo a mezclar el color de la boya con la bandera) con la embarcación de apoyo tripulada. Si tienes boya con la bandera no hace falta embarcación de apoyo y si tienes embarcación de apoyo con la bandera no hace falta boya...
Es vergonzoso que tengamos en las administraciones públicas técnicos así, elaborando normas mal redactadas que podrían implicar sanciones administrativas a personas por practicar nuestro deporte totalmente en regla. Es para que la Federación de Actividades Subacuáticas entrara en este tema, ya que nos obligan a sacarnos una licencia federativa, que se moje en algo con los recursos que nosotros le damos por esas licencias. (El seguro que ofrecen es de un coste muy inferior al importe de la licencia)
+1
Pero al final el que te multa es el señor Gilipuá Cayetano [llanto]
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Aquí ya le dijeron hace unos años algo parecido a unos compañeros....al final quedó en nada, pero que sepamos, aquí no se sacó ningún "bando"
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Al loro con la boya que tiene que tener una banda blanca diagonal!!!!!!
Yo es que me descojono vivo.
Efejota, vas a darle un brochazo a la tuya, tú que costeas mucho? jajajaja
[risa3] [risa3] [risa3]
Me parto
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Yo también me quedé cómo vosotros, es una locura...
Pero ahí está "el bando".
Yo supongo que es algo que han hecho para poder sacar a la fuerza a pescasubs y buceadores y nadadores ante la posibilidad de multa.
Yo le dije al guardia civil, que pensaba que esa normativa era para buceadores autónomos, me contestó que era algo nuevo que capitanía marítima de Alicante había mandado este verano. Que era sólo para el verano, y que NO específica si pescasub o buceador autónomo. Por lo que íbamos al mismo saco.
En Calpe se meten buceadores todo el verano desde la cala del Racó para bucear el paseo marítimo, esto por ejemplo no lo pueden hacer...
No sólo nos afecta a nosotros afecta a una barbaridad de gente.
Yo mañana iré a pescar, a Campello, iré por la linea de las boyas, espero no tener problemas...
La patrullera me informó frente a la playa del carabassi, a unos 400 o 500 metros de la orilla. Todo sea dicho muy amablemente y sin ninguna mala palabra
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Yo mañana iré a pescar, a Campello, iré por la linea de las boyas, espero no tener problemas...
Cuando revises el equipo llevarte, no te dejes la embarcación con tripulante a bordo...
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Yo mañana iré a pescar, a Campello, iré por la linea de las boyas, espero no tener problemas...
Cuando revises el equipo llevarte, no te dejes la embarcación con tripulante a bordo...
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La sacas del armario y a pescar.....
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Todos a pintar una franja blanca en la bolla y a comprar una barca, para poder pescar en Alicante. Cuál será la siguiente payasada?
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Yo mañana iré a pescar, a Campello, iré por la linea de las boyas, espero no tener problemas...
Cuando revises el equipo llevarte, no te dejes la embarcación con tripulante a bordo...
Lo veo difícil, yo no tengo barca.
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Pues nada, mañana nos vamos a la cala racó a Calpe y llamamos a la Guardia Civil cuando haya afluencia total de botelleo.
Verás que risas...
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Pues nos han jodido... y en ningún lado pone que sea solamente para verano.
El único sitio que queda libre es la zona de Sierra Helada, que son aguas exteriores... el resto tururú.
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este verano ya sabeis...................no olvideis la barca [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]
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Y así por curiosidad: ¿alguien tiene contacto con FASCV para que muevan ficha?
Yo pago una federativa (mixta para pesca y buceo) y resulta que si no tengo embarcación ahora no puedo meterme...
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Con una cosa asi les valdrá visto la mezcla de conceptos ,normaitvas que hacen.... [broma] [risa3] [risa3] [risa3]
(https://static.forumsport.com/img/productos/1000x1000/Bestway%20PISCINAS%20E%20HINCHABLES%20BARCA%20HINCHABLE%20HYRO-FORCE-449724.jpg)
10 eurillos tienen la culpa [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] ahi esta mi embarcacion señor agente
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Con una cosa asi les valdrá visto la mezcla de conceptos ,normaitvas que hacen.... [broma] [risa3] [risa3] [risa3]
(https://static.forumsport.com/img/productos/1000x1000/Bestway%20PISCINAS%20E%20HINCHABLES%20BARCA%20HINCHABLE%20HYRO-FORCE-449724.jpg)
10 eurillos tienen la culpa [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] ahi esta mi embarcacion señor agente
Ahora te falta el negro del wasap dentro para que la tripule...
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este verano ya sabeis...................no olvideis la barca [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]
Y el barquero, fondeada sin patrón tampoco vale...
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este verano ya sabeis...................no olvideis la barca [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]
Y el barquero, fondeada sin patrón tampoco vale...
Si la tienes atada al cinturón, estrictamente no estaría fondeada. Algo incómoda, eso sí...
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Por aquí también se pusieron tontos hace un año,incluso llegaron a multar a algún pescador por abandono de embarcación,indicando que tenía que haber un barquero a bordo.Hubo una reunión con la federación y se bajaron del burro.
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Si se basan en la orden de fomento , está la resolución de la dirección general de la marina mercante que nos excluye de su cumplimiento
Resolución de 28 de julio de 2015, de la Dirección General de la Marina
Mercante, por la que se actualizan las normas de seguridad para la práctica
del buceo deportivo-recreativo al suministro de superficie.
La Orden de 14 de octubre de 1997, por la que se aprobaron las normas de seguridad para el ejercicio de actividades subacuáticas, regulaba las normas generales del buceo en sus diferentes campos, estableciendo en su capítulo III, las regulaciones para la práctica del buceo deportivo-recreativo. La norma comprendía, como único medio, el buceo autónomo para la práctica del buceo deportivo-recreativo.
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Y así por curiosidad: ¿alguien tiene contacto con FASCV para que muevan ficha?
Yo pago una federativa (mixta para pesca y buceo) y resulta que si no tengo embarcación ahora no puedo meterme...
Hoy he usado la línea imaginaria de las boyas amarillas cómo zona de pesca he hablado con la policía que iba en su barca y ningún problema. En campello
El problema vendrá si te ven en la barra de urbanova, zonas alejadas, o muy transitadas.
Creo que los más expuestos somos los de infantería creo que no tienen ninguna intención de ir a por el pescasub que tenga fondeada su barca. Pero son suposiciones.
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Porqué no se dedican a algo de lo que sepan como funciona? En vez de andar haciendo el ridículo, con normas que si las vieran en otros países, se estarían riendo un año entero, y parte del siguiente?
Por esa regla de tres, si haces senderismo, necesitarás vehículo 4x4 de apoyo. es lo que tiene ponerse a legislar sin tener ni puta idea de lo que se quiere legislar.
Y si salen con lo de "evitar accidentes", pues que hagan cumplir las normas ya vigentes, respetando una boya de señalización, y no coartando libertades. [enfadado]
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Por aquí también se pusieron tontos hace un año,incluso llegaron a multar a algún pescador por abandono de embarcación,indicando que tenía que haber un barquero a bordo.Hubo una reunión con la federación y se bajaron del burro.
Sí, lo recuerdo perfectamente.
Estas "modas" van por zonas o capitanías. Si el capitán marítimo de tu zona se pone estupendo y se inventa bandos extraños , mezclando normativas, etc...estamos jodidos.
Con la ley en la mano tenemos la razón, pero luego ponte a recurrir...pffffff
En fin, recemos...
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mae mia mae mia el Sr Capitán Marítimo triunfando...
Paco, no se si tiene poder para legislar pero lo que está claro es que es la máxima autoridad marítima en la provincia y la GC le hace caso.
Está claro que el escrito tiene errores de transcripción y de interpretación de la norma, pero bueno, intentemos entender:
- se publica el 11 de abril de 2019, manda huevos que no lo hayamos visto hasta ahora, y hace referencia a la temporada 2019.
- Zona de baño: zona balizada o paralela a la costa hasta 200m en playas y 50 m en zona litoral sin playa.
- Que se pueda pescar en zona de baño yo no lo deduzco por ningún sitio.
- Buceadores y nadadores: está claro que la franja blanca debería ser en la bandera y no en la boya, pero es raro cuando la bandera oficial es la ALFA, blanca y azul, no entiendo nada. Una cosa parece clara, si le mete barca de apoyo tripulada a los nadadores, también la exige a los pescasubs, por lo que no se puede pescar sin barca o con barca sin patrón, qué fuerte.
- Lo que sí me ha gustado es que las motos d agua no pueden navegar a menos de 200 m de la costa ni a menos de 50 m de otra embarcación (aunque no lo cumplan, pero sabemos que lo tienen prohibido y les podemos denunciar).
- Lo que comentáis de la Cala del Racó: a mi me levantaron acta hace 5 años por entrar a bucear con botellas (trabajaba como instructor) y 2 días después Fomento sacó una norma donde indicaba que sí se podia bucear sin barco de apoyo por dentro de la zona balizada.
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Hoy he llamado a la fedas Valenciano.
Si bien, no me han podido pasar con el responsable de pesca submarina, si que me han aclarado que el bando, efectivamente, está en vigor y que se basa en la ley que sacaron en el 95.
Dicha ley establece que cualquier actividad subacuatica, pesca submarina incluida, de ser practicada a más de 200m de la costa, tiene que tener una embarcación de auxilio.
Si se hace en zona de baño, siempre y cuando se esté a más de 100m de los bañistas y debidamente señalizado con su boya, a menos de 25m, no hace falta.
No es sólo que no haga falta, si no que la ley prohíbe meter una embarcación a las zonas balizadas.
Yo le he intentado explicar, que de ser así, queda muy poco margen para la práctica de la pesca submarina, sobretodo al sur de Alicante, ya que nosotros sí que tenemos prohibido pescar dentro de las balizas.
Creo que el bando de la capitanía de Alicante es un malentendido de varias normas ya escritas y que ha hecho un cocktail con ellos.
Mañana a ver si me acuerdo de llamar a la capitanía y que me lo aclaren, pero no pinta nada bien.
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Hoy he llamado a la fedas Valenciano.
Si bien, no me han podido pasar con el responsable de pesca submarina, si que me han aclarado que el bando, efectivamente, está en vigor y que se basa en la ley que sacaron en el 95.
Dicha ley establece que cualquier actividad subacuatica, pesca submarina incluida, de ser practicada a más de 200m de la costa, tiene que tener una embarcación de auxilio.
Si se hace en zona de baño, siempre y cuando se esté a más de 100m de los bañistas y debidamente señalizado con su boya, a menos de 25m, no hace falta.
No es sólo que no haga falta, si no que la ley prohíbe meter una embarcación a las zonas balizadas.
Yo le he intentado explicar, que de ser así, queda muy poco margen para la práctica de la pesca submarina, sobretodo al sur de Alicante, ya que nosotros sí que tenemos prohibido pescar dentro de las balizas.
Creo que el bando de la capitanía de Alicante es un malentendido de varias normas ya escritas y que ha hecho un cocktail con ellos.
Mañana a ver si me acuerdo de llamar a la capitanía y que me lo aclaren, pero no pinta nada bien.
Esta mañana le he pasado la información al vocal de Pesca Submarina de Fedas CV y aún no me ha respondido, por eso no te habrán podido pasar con él, debe tener turno y quien te ha informado me parece que es más de la sección buceo autónomo. Cuando tenga respuesta informo.
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Yo he hecho consulta por escrito a Capitania, con el tema de la boya y la embarcación, a ver qué responde
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Yo he hecho consulta por escrito a Capitania, con el tema de la boya y la embarcación, a ver qué responde
(https://media.giphy.com/media/pUeXcg80cO8I8/giphy.gif)
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Muchísimas gracias por las gestiones que estáis llevando algunos; la verdad es que no es demasiado comprensible la postura del Capitán Marítimo.
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[risa3] [risa3] [risa3] [risa3]
Yo he hecho consulta por escrito a Capitania, con el tema de la boya y la embarcación, a ver qué responde
(https://media.giphy.com/media/pUeXcg80cO8I8/giphy.gif)
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Muchísimas gracias por las gestiones que estáis llevando algunos; la verdad es que no es demasiado comprensible la postura del Capitán Marítimo.
El jueves estuve en el cabo las huertas, creo q tu te tiras por allí, porra, pero nadie me dijo mi media. Estuve de 7:30 a 10 de la mañana
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Muchísimas gracias por las gestiones que estáis llevando algunos; la verdad es que no es demasiado comprensible la postura del Capitán Marítimo.
El jueves estuve en el cabo las huertas, creo q tu te tiras por allí, porra, pero nadie me dijo mi media. Estuve de 7:30 a 10 de la mañana
Bienvenido a las porras caberas [risa3]
A ver, el problema es que no suelen decir nada porque no hay demasiada vigilancia, pero si te cruzas con una patrulla te pueden tocar las narices con el nuevo decreto...
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Yo he hecho consulta por escrito a Capitania, con el tema de la boya y la embarcación, a ver qué responde
gracias rafa , esperamos ver esa respuesta [bien]
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bueno por fin ha llegado la respuesta.
consulté si se nos incluia a los pescasub en el cupo de buceadores y nadadores con embarcación de apoyo y por lo de la boya naranja con la franja blanca
la respuesta vuelve a ser un poco paranormal.
adjunto el documento
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No dice nada de llevar un barco en aclaración del bando, no?
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No dice nada de llevar un barco en aclaración del bando, no?
En la aclaración, no. Pero es que ya lo decía en el bando...
"8. Los buceadores y nadadores, fuera de las zonas de baño, señalizarán obligatoriamente su
presencia, por una boya naranja o roja con una franja blanca diagonal, manteniéndose dentro de
un radio de 25 metros de la misma. Dispondrán de una embarcación tripulada en superficie, para
su auxilio, que deberá tener izada la bandera "A" del Código Internacional de Señales."
Si no hubiese citado "nadadores" yo hubiese entendido que se refería solo a buceadores con equipo de respiración autónoma. Pero al mencionar también "nadadores" ya se jodió la marrana...Porque yo creo que nos parecemos poco a los buceadores, pero nos parecemos mucho a los nadadores.
Cuando vayas al decathlón pide la nueva boya con forma de yate. A ver si te vale como embarcación.... [risa3] [risa3] [risa3]
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No si aún nos tocará pintar la franja blanca en las boyas .
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yo dejaría de contactarlos, que nos puede salir el tiro por la culata haciendo que redacten una nueva circular e indiquen de manera explicita la obligatoriedad de la embarcación de apoyo para los pescadores en apnea.
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No dice nada de llevar un barco en aclaración del bando, no?
En la aclaración, no. Pero es que ya lo decía en el bando..
"8. Los buceadores y nadadores, fuera de las zonas de baño, señalizarán obligatoriamente su
presencia, por una boya naranja o roja con una franja blanca diagonal, manteniéndose dentro de
un radio de 25 metros de la misma. Dispondrán de una embarcación tripulada en superficie, para
su auxilio, que deberá tener izada la bandera "A" del Código Internacional de Señales."
Si no hubiese citado "nadadores" yo hubiese entendido que se refería solo a buceadores con equipo de respiración autónoma. Pero al mencionar también "nadadores" ya se jodió la marrana...Porque yo creo que nos parecemos poco a los buceadores, pero nos parecemos mucho a los nadadores.
Cuando vayas al decathlón pide la nueva boya con forma de yate. A ver si te vale como embarcación.... [risa3] [risa3] [risa3]
Del Bando aclara que todo tipo de submarinista debe llevar la boya no oficial popular blablabla...
Y resalta que los nadadores también.
Cuando habla de embarcación solamente dice buceadores, que no todo tipo de submarinista. Además resalta que para los bautismo de mar (cosa de buceadores) y las prácticas de buceo (cosa de buceadores) les permiten siempre que no salgan de las boyas de baño meterse en el agua sin embarcación de apoyo.
En ningún momento habla de embarcación para nadadores o todo tipo de submarinistas.
Yo entiendo lo que quiero entender pero eso es lo que ahí está escrito.
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Dailos,
en el apartado 8 dice que "buceadores y nadadores fuera de la zona de baño.....llevarán boya naranja con franja blanca...... dispondrán de embarcaciñon tripulada en superficie...."
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No dice nada de llevar un barco en aclaración del bando, no?
En la aclaración, no. Pero es que ya lo decía en el bando..
"8. Los buceadores y nadadores, fuera de las zonas de baño, señalizarán obligatoriamente su
presencia, por una boya naranja o roja con una franja blanca diagonal, manteniéndose dentro de
un radio de 25 metros de la misma. Dispondrán de una embarcación tripulada en superficie, para
su auxilio, que deberá tener izada la bandera "A" del Código Internacional de Señales."
Si no hubiese citado "nadadores" yo hubiese entendido que se refería solo a buceadores con equipo de respiración autónoma. Pero al mencionar también "nadadores" ya se jodió la marrana...Porque yo creo que nos parecemos poco a los buceadores, pero nos parecemos mucho a los nadadores.
Cuando vayas al decathlón pide la nueva boya con forma de yate. A ver si te vale como embarcación.... [risa3] [risa3] [risa3]
Del Bando aclara que todo tipo de submarinista debe llevar la boya no oficial popular blablabla...
Y resalta que los nadadores también.
Cuando habla de embarcación solamente dice buceadores, que no todo tipo de submarinista. Además resalta que para los bautismo de mar (cosa de buceadores) y las prácticas de buceo (cosa de buceadores) les permiten siempre que no salgan de las boyas de baño meterse en el agua sin embarcación de apoyo.
En ningún momento habla de embarcación para nadadores o todo tipo de submarinistas.
Yo entiendo lo que quiero entender pero eso es lo que ahí está escrito.
Jope, pues entonces leemos diferente. [risa3] [risa3] [risa3]
Para mí, a efectos de normativa y seguridad, un nadador es un pescasub.
PD ¿Lo has leido bien? [broma]
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El bando dice eso pero la aclaración no.
La aclaración separa las cosas.
Como he dicho, será que leo lo que me interesa. 😅
Habría que volver a consultarle en plan "por lo tanto los nadadores y pescadores no necesitan la embarcación siempre que lleven la boya, es así?
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Sinceramente.... no dice lo que ya se sabia desde hace tiempo? [pensativo]
.... en definitiva que todos con boya de señalizacion y cuando se va con embarcacion se debe izar la bandera alfa
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Por cierto, esto es exactamente lo que escribí en la consulta, que no han contestado exactamente por cierto:
" Solicito se confirme si:
a) los pescadores submarinos se les incluye en el grupo de buceadores y nadadores.
b) se indica que "la boya naranja o roja con franja diagonal blanca". Quiere decir realmente la propia boya o el banderín instalado en la misma? no debería ser la
bandera ALFA?
c) un pescador submarino no podría ejercer la pesca submarina acompañado de"de su boya reglamentaria si no va acompañado de una embarcación tripulada en superficie?
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Mira que lo preguntaste bien claro.
Yo creo que el bando es ilegal por discriminación. Y no pueden responder claramente.
El compañero guialto igual tiene razón y sería mejor que ni preguntáramos
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sí, puede que mejor dejarlo estar.
otra cosa, tan poco concreta, dice el texto "temporada 2019"
temporada de verano?
hasta el 31 de agosto?
hasta el 15 de septiembre?
hasta el 31 de diciembre?
que desastres
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Rafa, igual no hay que preguntar tanto... no sea que nos pase como con el dentón....
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los nadadores no tienen seguro
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los nadadores no tienen seguro
Ni un apneísta, ni un fotógrafo en apnea ni una persona que haga snorkel. Sin embargo, todos ellos deberían llevar la bandera y serían afectados por el bando.
Yo lo que veo es que lo que han emitido es confuso, y la respuesta no aclara nada. ¡Apañados estamos como todo lo gestionen así!
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Rafa, igual no hay que preguntar tanto... no sea que nos pase como con el dentón....
Eso eso haceros los "endespistaos [risa3] [risa3] [risa3]"