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Foros Pesca Submarina => Seguridad => Mensaje iniciado por: amfi en 25 de Enero de 2021, 10:31:09 am

Título: Malas Experiencias
Publicado por: amfi en 25 de Enero de 2021, 10:31:09 am
hola chicos..

Este finde publiqué en mi blog una entrada donde he recordado 3 malas experiencias ocurridas durante alguna de las salidas..
Creo que es interesante no olvidarnos de que este medio no es el nuestro y sobretodo que tenemos mucha gente que empieza a la que deberíamos de culturizar en la seguridad y el peligro en vez de en los metros y tiempos.

Os dejo el post

Publicado en: http://amfiabel.blogspot.com/

Malas Experiencias¡¡
 En la pesca submarina no todo es bonito, peces, soledad,, etc... .también hay un factor importante, que es la seguridad y no olvidar nunca lo peligroso que es nuestro deporte.

Recuerdo tres incidentes desde que empecé en esta afición.. incidentes que por suerte se quedaron en eso,, simples incidentes... dos ellos provocados por mi inexperiencia y errores míos, el último fue un factor externo quien lo provocó.

Con el paso del tiempo he pasado por diferentes fases en las que he ido ampliando mi franja de seguridad en mis jornadas.

La primera situación la viví en mis inicios, donde mi inexperiencia me jugó una gran mala pasada.. era un época donde no tenía en cuenta esa franja de seguridad extra...

Fue pescando en mi zona de aprendizaje, a muy poca agua.. llevaba un pasapeces, de esos alambres redondos  como los que usan en Sudamerica. Lo llevaba atado a la cintura y recuerdo bajar a mirar entre las piedras por si había algún pulpo... el gancho se quedó entre dos piedras, y recuerdo intentar subir y quedarme atrapado,, fueron muy pocos segundos, en los que tras varias tirones, conseguí liberarme.. A partir de hay , mi nivel de seguridad aumentó un poco,, y sobre todo me olvidé de esos pasadores atados a la cintura.

El segundo incidente ocurrió hace unos 18 años.. En este caso, ya estaba casado y mi nivel de seguridad lo había aumentado un poco mas. parece mentira pero la edad y la familia son factores que influyen directamente en cada jornada y en no sobrepasar esas líneas de seguridad.

En este caso fue en una salida con la que fue mi primera barca,, una zodiac pro roja que había comprado de segunda mano y la que disfrute muchísimo. Ese día venía conmigo un barquero muy especial a quien no nombraré, pues nunca le conté esta situación y prefiero seguir dejándolo en el anonimato, por lo que hubiera podido pasar.

Recuerdo haber salido temprano,, un día fantástico, agua limpia y plana.. decidí ir a probar una piedras a unos 18 metros de profundidad.. Era una zona de grandes congrios y en esa época mi suegra los preparada en adobo y estaban de miedo. El día estaba tranquilo y fuimos encadenando algunas piezas,, en la última bajada decidí bajar a un tubo,, preparé la bajada y comencé el descenso, la verdad es 18 metros estaba casi en mi limite... pero llegué,, miré el tubo, y no vi nada y al lado había otro tubo,, me desplacé y lo revisé, y tampoco había nada.. comencé el ascenso y tuve la mala suerte de que la linterna se me escurrió de la mano. No pensé, cambié de dirección y volví a por ella, la cogí y retomé el ascenso.. fue lento,, miré hacia arriba, y lo veía lejos,, tan lejos que empecé a notar la falta de aire.. forcé el aleteo intentando llegar pero lo que hice fue quemar el poco aire que me quedaba.. ya no tenía.. no pensé en soltar en cinto, y en el ultimo momento, inspiré un poco de aire de mis gafas,, con ello rompí la superficie, asustado pero a salvo,,

Creo que fue la vez en la que he estado mas cerca de un sincope.. no quiero ni pensarlo.

Ese día cometí muchísimos errores... bajar a profundidad límite estando solo, reaccionar mal ante una situación no controlada, volver a por la linterna,, y no soltar el lastre cuando debería de haberlo hecho.. una cadena de errores que por suerte no tuvieron consecuencia.. y aún doy gracias a Dios y recuerdo ese día como si hiciera poco que hubiera ocurrido.



El último susto fue hace unos 10 o 12 años.. mas o menos, para entonces, ya tenía un hijo y mi línea de seguridad había aumentado.. pero como he comentado, los accidentes no siempre son culpa nuestra.

Ese día pescaba junto a un gran amigo,,  salimos en barca,, el día estaba muy tranquilo,, y fuimos por la tarde..  Lo estábamos pasando genial,, cierta corriente, poco pescado pero buen ambiente.

Anclamos la barca y decidimos pescar cada uno a un lado de la barca con cierta separación pero con la bandera Alfa izada y nuestras boyas cada uno.

Todo ocurrió rápido, recuerdo una bajada relajada,, habían unos 12 metros mas o menos,, y buscábamos dentones.. empecé la espera y a media espera empecé a escuchar el ruido de un motor.. no era mi barca, era un ruido que se hacía cada vez mas potente.. decidí subir, y el ruido cada vez era mayor.. subí despacio, levantando mi fusil y girando sobre mi como una peonza intentando ver algo en la superficie para no salir en la trayectoria..  Ya estaba a unos 2 metros,, el fusil ya empezó a romper la superficie cuando de repente noté un fuerte golpe en la parte alta de la espalda, entre los hombros y la nuca... solo sé que el propio golpe me tiró hacia abajo, y en ese momento vi una hélice pasar a un par de palmos de mi cara...tras esto, no me dio mucho tiempo a reaccionar,, me recompuse como pude y vi a los tripulantes mirándome, cambiando de rumbo y dándose a la fuga....

Cuando llegué a la barca, recuerdo que mi compañero me dijo que les había hecho gestos , pero parecía que llevaban el piloto automático, o simplemente no estaban pendientes del rumbo.

En este caso, un par de días con dolor de espalda fueron las secuelas, y muchísimo miedo a los ruidos de embarcaciones desde entonces.

Con esto quiero concienciar a todos, especialmente a la gente que empieza, que siempre , siempre pesquen con mucho rango de seguridad y que aunque nos pensemos que lo tenemos siempre bajo control, la pesca submarina no es un juego...
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: Peli en 25 de Enero de 2021, 11:26:20 am
Te he dado el me gusta por compartir el relato, obviamente no por esos accidentes [triste]
A mi tambien me pasó algo similar a lo que cuentas, y es que cada vez hay mas burros en el mar sin saber lo que hace (barcos suicidas les llamo yo) y como esto no cambie seguro que tendrá que pasar algo grave en forma de defensa drástica ante uno de estos, para que tomen cartas en el asunto. Aunque visto como va todo en tierra, mejor que no les den por tocar el mar  [ciego] [ciego]
Un saludo  [risa]
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: dentex en 25 de Enero de 2021, 11:40:38 am
Joder, Amfi, son sustos de los gordos. De los más gordos que puede tener un pescasub.

El del pasapeces, es algo menos grave, porque normalmente sueles salir de esa. Pero los otros dos son muy graves.

Gracias por compartir. De todo se aprende.  [bien]

Yo tb he tenido sustos, por supuesto. Nadie estamos libres.
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: Efejota en 25 de Enero de 2021, 11:52:25 am
Estos posts de vez en cuando son imprescindibles porque ha todos nos desbloquean recuerdos que nos ponen los pelos de punta y el que no los tenga que intente hacer todo lo posible para no tenerlos.
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: REBALAJE en 25 de Enero de 2021, 11:57:43 am
Buen post Amfi. Gracias por compartir.Estos post son muy necesarios.
Cuidado allí abajo y aunque lo hemos dicho todos alguna vez... La mejor pesca es volver a casa con la familia.

Saludos!!
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: NicJua en 25 de Enero de 2021, 02:11:20 pm
Gracias por compartir estos relatos Abel. Todos tenemos alguna de estas y que por suerte podemos contar. Hay que aprender de los errores y tomar todas las precauciones posibles para evitar situaciones de riesgo!  [bien]
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: Ezkarra en 25 de Enero de 2021, 04:32:08 pm
Buen post.


Como dices, siempre hay factores que se escapan de nuestra mano, como con el p.t. barco que te arrolló. Pero otros, muchas veces dependen de la experiencia, y es importante compartirlos con los nuevos pescasubs para evitarles esos errores que pueden resultar fatales.


Importantísimo las hebillas de zafado rápido para el cinturón, pueden suponer la diferencia entre seguir vivo o no. Y en caso de verse apurado, NO DUDAR, nuestra vida vale más que 50€.


Precaución y sentido común siempre.
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: dentex en 26 de Enero de 2021, 09:23:19 am
Como dices, siempre hay factores que se escapan de nuestra mano, como con el p.t. barco que te arrolló.

En este caso no estoy de acuerdo. Si un barco te arrolla, es que no has hecho las cosas bien.

Tal y como cuenta Amfi, había tomado todas las precauciones, bandera alfa en el barco (que sirve de bien poco), y sendas boyas en el agua cerca de los pescadores, no muy alejados de la barca. Esto ya es mucho más de lo que hacemos la mayoría.

Pero falta algo fundamental, la anticipación. Cuando pescas en una zona donde hay paso de barcos es fundamental otear el horizonte cada 2/3 bajadas, no cuesta nada. Y tendrás un control total y permanente del panorama.

Por otro lado, si estás abajo y escuchas un motor que se acerca más de la cuenta, es que ya te has descuidado.

Aquí hay que tomar una decisión muy rápida pero muy importante.

1.- Si lo notas a cierta distancia, subir decididamente antes de que te arrolle. Y ya arriba tienes varias opciones. Si está fuera de trayectoria, pues te relajas. Si viene hacia tí, pues intentar avisar y si no te ve, pues volver a sumergirte. Yo muchos veces opto por sumergirme, me supone menos estrés.

2.- Si no estás seguro de que te va a dar tiempo antes de subir o no estás seguro, en este caso es fundamental aguantar en el fondo, aunque revientes.

Cuando pasa esto, normalmente estás pescando a poca agua, y puedes aguantar perfectamente 15 o 20 seg aunque te parezca una eternidad.

La probabilidad de muerte por síncope es infinitamente menor a que te abran la cabeza.

Y por supuesto hay condiciones de mar picada, viento, sol en el horizonte, etc...que todavía hay que estar muuuuucho más pendiente.

Este es mi consejo después de pescar muchos años en zona infestada de barcos.

Lo que nunca, nunca, nunca hay que hacer. Es aguantar en el fondo hasta que ya oyes el motor encima, y entonces salir enseñando el fusil. Esto es lo peor que puedes hacer.
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: amfi en 26 de Enero de 2021, 09:59:27 am
Hola Dentex...
Estoy de acuerdo contigo,, pero hay varios factores...el sol de cara.. normalmente cada inmersión o cada dos siempre miro mi alrededor,, no vi nada.. cerca hay un puerto y la velocidad es un handicap... igualmente, cuando escuché el ruido subí, había poca profundidad, pero había corriente,, lo que hacía que los sonidos sean indeterminados y sobre todo,, se escuchan cuando ya están mucho mas cerca que cuando el mar esta tranquilo y sin corriente..
Si es cierto, que para subir me tomé mi tiempo durante la  ascension,, no quise hacerlo a piñon, pues no sabía por donde aparecería, y subí girando sobre mi mismo esperando ver la estela o el barco en superficie y con tiempo de parar la subida,, desgraciadamente no fue así....
En otras ocasiones, he escuchado un motor y he subido en el mismo momento, y quizas el barco pasaba a mas de una milla,,, al final son circustancias que determinan una situacion.

Gracias
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: Rafa Guti en 26 de Enero de 2021, 10:55:55 am
Buen post recordatorio para todos.

mucho cuidado ahí fuera, hay muchos que nos esperan fuera del agua.

Gorka, eso de que hemos hecho algo mal si un barco te pasa por encima y aguantar abajo hasta que revientes... me parece un poco exagerado, es mi opinión.
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: dentex en 26 de Enero de 2021, 11:08:34 am
Gorka, eso de que hemos hecho algo mal si un barco te pasa por encima y aguantar abajo hasta que revientes... me parece un poco exagerado, es mi opinión.

Y entonces? Cual es tu opinión? Salir con el fusil haciendo aspavientos y que el barco te abra la cabeza y que tu familia te entierre y que denuncie al infractor (si es que lo pillan)?

En el ejemplo de amfi, ya tienes la prueba de que eso no funciona. Solo dependes de tu ángel de la suerte.

Es que no veo muchas más opciones que salir cuando tienes que salir, o aguantar en el fondo, forzando un poco. Estamos hablando de unos pocos segundos, que se hacen eternos, sí, pero no son peligrosos.

Yo te hablo desde la experiencia de que me hayan pasado cientos de barcos, literalmente, por encima.
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: Ezkarra en 26 de Enero de 2021, 08:17:34 pm
Dentex,


No voy a entrar a discutir si es mejor morir ahogado por un síncope por aguantar en tensión a que pase de largo el barco, o con la cabeza reventada por la hélice. Creo que cada situación es totalmente diferente. Para morir por un síncope, no hace falta forzar la apnea varios minutos, ni más de 20cm de profundidad.


A mí lo que hizo amfi me parece prudente y lógico, aunque no saliera como él esperaba. Pero tratar de localizar el peligro, en cualquier situación, es lo primero. Cualquiera que hemos tenido un barco o moto de agua cerca, sabemos lo que despista su sonido bajo el agua.


Nosotros podemos controlar nuestras apneas, nuestras profundidades, incluso el estado de la mar gracias a la observación y a los partes meteorológicos. Pero la que te pueda preparar un gilipollas motorizado en un momento, se escapa de nuestras manos, y la reacción adecuada dependerá de mil factores (estado de la mar, profundidad, que le sintamos acercarse al principio o al final de la apnea, etc).
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: Predator en 27 de Enero de 2021, 07:37:04 am
Buen post, en mis 40 años ejerciendo la pescasub desgraciadamente me ha pasado de todo ( quedarme atrapado fondo, atropellarme barca, herirme con el material, etc) afortunadamente me he salido de todo lo mejor posible dadas las circunstancias, ya lo he contado varias veces y no es cuestion de repetir historias de nuevo, pero que vamos en el mar controlamos una serie de factores pero otros por mucho que queramos se nos escapan puesto que no dependen de nosotros, sino de los condicionantes o circunstancias de ese momento concreto, por todo ello no cabe otra que extremar precauciones y mantener la guardia de seguridad siempre super alerta.
Mucho cuidado alli abajo este año que se supone "raro" de nuevo desgraciadamente.
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: Rafa Guti en 27 de Enero de 2021, 09:09:21 am
Gorka,
mi opinión es que si hay un atropello cuando hay una boya en el agua y estamos cerca de la barca, el error es del patrón que atropella, no nuestro.
Está claro que puedes salir del agua en cuanto escuches un motor, que puedes estar mirando 360º alrededor continuamente, pero si alguien te pasa por encima cuando la boya y la barca están cerca, pues creo que no es mi culpa. A mi también me ha ocurrido alguna vez, incluso una la grabé y la denuncié, un velero fue, que lleva un motor pequeño y se oye mucho menos. El post está colgado, con el video incluido.
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: dentex en 27 de Enero de 2021, 09:20:59 am
Gorka,
mi opinión es que si hay un atropello cuando hay una boya en el agua y estamos cerca de la barca, el error es del patrón que atropella, no nuestro.
Está claro que puedes salir del agua en cuanto escuches un motor, que puedes estar mirando 360º alrededor continuamente, pero si alguien te pasa por encima cuando la boya y la barca están cerca, pues creo que no es mi culpa. A mi también me ha ocurrido alguna vez, incluso una la grabé y la denuncié, un velero fue, que lleva un motor pequeño y se oye mucho menos. El post está colgado, con el video incluido.

Respeto tu opinión, pero no estoy para nada de acuerdo.

Estamos hablando de tu vida, si quieres dejar tu vida en manos de la pericia, observación, y buen hacer de los patrones de turno, vas listo...

Los patrones muchas veces no miran el horizonte, van con el curri, con la dirección automática, bebiéndose una cerveza o follándose a una zorra. Anda que no he visto yo llegar gente mamada al pantalán. Sin tener en cuenta, que muchas veces la visibilidad en el mar deja mucho que desear, y aquí hablo yo como patrón. Yo mismo he estado a punto de comerme boyas pescasubs y sé perfectamente lo que son.

Pero no solo eso, es que a veces pasa justo todo lo contrario, ven una boya pescasub, y lejos de alejarse, pasan a pocos metros, vete tú a saber porqué, pero me importa poco el motivo...

Yo prefiero responsabilzarme al 100% y estar pendiente de TODO.

Y no estamos hablando de quien es la culpa en caso de atropello. Cuando está en juego mi vida me da igual de quien sea la culpa, tan solo quiero evitarlo, de la manera que sea.
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: Efejota en 27 de Enero de 2021, 09:53:46 am
A mi también me han pasado varias veces barcas por encima y por el lado, especialmente en dos ocasiones se me apareció la Virgen y en la más acojonante fue una moto de agua. Supongo que al igual que todos cuando nos ha pasado algo así analizamos mil veces si hemos hecho algo mal y qué podemos hacer para remediarlo. En mi caso que salgo de infanteria por zona saturadísima en verano he llegado a la conclusión que da igual lo que hagas, puedes estar en superficie preparando la bajada mientras vigilas el ir y venir de la fauna motorizada, con el culo bien pegado a la pared y ni así, da igual, con varios motores sonando no sabes o por lo menos yo no soy capaz de identificar qué se aproxima en rumbo y a qué distancia, si añadimos motos de agua a más de 30 nudos da igual lo que revises porque mientras estás abajo motos que no estaban ni en tu rango de visión ya han pasado por encima de ti.
Mi conclusión, hibernar en verano, que es lo que llevo haciendo ya dos o tres años, muy a mi pesar cuelgo las aletas sobre el 15 de Julio y hasta el inicio del curso escolar. Con alguna excepción de salida en barca con amigos no vuelvo a tocar el agua, no tengo forma humana de evitar un accidente porque siento que dependo al 100% de terceras personas, que como muy bien dice Gorka, están de fiesta, con sus cervezas, el gas a tope, música y pasan olímpicamente de todo.
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: CARMONASUB II en 27 de Enero de 2021, 11:43:14 am
yo también piensa que lo mejor es quitarse de enmedio y no dejar el atropello o no en la pericia del patrón.................ahora una vez que me veo a salvo me puedo dejar la garganta refiriéndome a su árbol genealógico............... [pensativo]
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: eltempranillo en 27 de Enero de 2021, 04:55:06 pm
Yo humildemente opino que hay circunstancias en las que poco podemos hacer frente a una embarcación que viene hacia nosotros a velocidad elevada o sin mirar, puedo narrar dos ejemplos:

1: Cabo que es zona de paso de embarcaciones, pero que NO SE DEBEN ACERCAR  A MENOS DE 50 METROS POR RIESGO GRAVE DE COLISIÓN CON ROCAS Y NAUFRAGAR.

Ahí estaba yo pescando literalmente pegado a las rocas, bien balizado ya que en esas zonas llevo una boya con una caña de carbono telescópica que eleva la bandera 70cm del agua... La boya la tenía fondeada muy cerca a unos 20m de la orilla.

Pues en determinado momento, mientras preparaba la bajada, salió un barco de unos 7 metros de eslora y motor de unos 200cv de la zona tapada del cabo. A todo trapo, planeando ciñendo cual copa América... [asombro] [asombro] [asombro].

Lo máximo que pude hacer es ver cómo pasaba a escasos metros de la boya de mientras se me encogía en intestino...

2: Bajo alejado de la costa, hago de barquero a un compañero. En determinado momento veo un pesquero que viene hacia nosotros, poca mar, visibilidad buena. Me adelantó y me pongo entre el rumbo del barco y el compañero, me tiene que ver! Sigue en rumbo de colisión, miro y el compañero está abajo, sigo haciendo gestos, intento contacto por alta, negativo. Me anticipo más, sigue rumbo, y me fijo... Van en piloto automático limpiando trasmallos [sonrojado], tiro para atrás y por suerte el compañero está arriba [preocupado] [preocupado] [preocupado] y con muyyyyy poco margen se sube y nos apartamos... El pesquero pasa por donde estábamos a escasos metros..

Culpa nuestra? Que hice mal en ambos casos? No se...
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: Gottschalk en 27 de Enero de 2021, 06:48:26 pm
Denunciad q funcióna, corre la Voz por las empresas de alquiler y entre lls pesqueros.
A la q les llega una multa... Reaccionan.

A dia de hoy la Mayoría nos sumergimos con cámara...
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: Pau en 27 de Enero de 2021, 06:51:01 pm
Estamos hablando de tu vida, si quieres dejar tu vida en manos de la pericia, observación, y buen hacer de los patrones de turno, vas listo...

Estoy con Gorka. Es como si cruzas un paso de cebra caminando y esperas que ningún conductor pueda saltarse el semáforo en rojo. Y si si? Porque tu tendrás razón, pero el trompazo no te lo quita nadie.
Por lo tanto, mejor mirar y mirar bien. Hay que estar siempre enfocados, y mas en el agua donde no suele haber segundas oportunidades.

Mi peor experiencia:

Intentar sacar una varilla a solo -2 metros con un saca varillas atado a la muñeca con hilo  en vez de goma. Que ceporro. Suerte que el sacavarillas se zafó de la varilla porque faltó poco para quedarme allí enganchado a la roca. Conclusión: el sacavarillas no debe estar atado al cuerpo, y si lo está, que sea con una pulsera de goma muy elástica que permita a la mano escurrirse.
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: Ezkarra en 27 de Enero de 2021, 10:17:29 pm
Creo que nadie ha planteado el tema como "si ya estoy señalizando mi posición, me olvido porque es su problema esquivarme".


Obviamente hay que controlar el entorno en todo momento, casi entre cada bajada, no solo por los barcos: aparición de otros elementos (bañistas, kayakistas, surfistas, otros pescasubs, etc), indicios de redes o palangres, presencia de troncos o mierdas varias a la deriva, etc, . Y lo que se pueda planear con anticipación y cabeza fría para salvar el peligro, será mejor que cualquier opción improvisada bajo presión y sin tiempo


El debate, según lo entiendo yo, es si al oir el ruido de un motor que se aproxima, es mejor forzar la apnea en el fondo hasta que intuyamos que se está alejando, o como hizo amfi, subir tratando de determinar el rumbo del elemento para tratar de actuar de alguna manera (llamar su atención, apartarse, volver a sumergirnos en el momento preciso, etc).


Para mí ninguna de las dos opciones te garantiza salir vivo de ese episodio, pero creo que me quedaría con la segunda.

Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: dany en 28 de Enero de 2021, 08:39:13 am
Creo que nadie ha planteado el tema como "si ya estoy señalizando mi posición, me olvido porque es su problema esquivarme".


Obviamente hay que controlar el entorno en todo momento, casi entre cada bajada, no solo por los barcos: aparición de otros elementos (bañistas, kayakistas, surfistas, otros pescasubs, etc), indicios de redes o palangres, presencia de troncos o mierdas varias a la deriva, etc, . Y lo que se pueda planear con anticipación y cabeza fría para salvar el peligro, será mejor que cualquier opción improvisada bajo presión y sin tiempo


El debate, según lo entiendo yo, es si al oir el ruido de un motor que se aproxima, es mejor forzar la apnea en el fondo hasta que intuyamos que se está alejando, o como hizo amfi, subir tratando de determinar el rumbo del elemento para tratar de actuar de alguna manera (llamar su atención, apartarse, volver a sumergirnos en el momento preciso, etc).


Para mí ninguna de las dos opciones te garantiza salir vivo de ese episodio, pero creo que me quedaría con la segunda.

Hola Ezkarra;

Tienes un claro ejemplo en el caso que cuenta Amfi... Si subes con el fusil así no sirve de nada, apunto estuvo de costarle la vida. Sin embargo, si hubiera aguantado la apnea durante simplemente 10" más no hubiera pasado absolutamente nada, un susto gordo pero ya está.

Si ves que te vas a ahogar sube como sea, pero si puedes aguantar la apnea un tiempo hasta que oigas el ruido pasar, está claro que eso es lo mejor. Otra cosa es que ni lo oigas y ni lo hayas visto venir, como puede pasar con las motos de agua, que son muy rápidas y se te echan encima en un segundo y con mucho menos ruido, o algún barco que a veces no los oyes, subes y te puedes llevar el gran susto o la muerte.

En poco fondo se puede estirar un poco la apnea de forma más o menos segura. Pero vamos, que sustos de esos me he llevado unos cuantos, como dice Gorka de ver pasar la estela por encima tuya.

Es más recuerdo una vez hace muy poco que no me atropelló la patrullera de milagro. Estaba haciendo una larga espera y al subir casi me doy con el casco, se pusieron encima de mi boya porque no me veían y para pedirme los papeles... Yo estaba como a unos 30m de ella porque entre la distancia del pomo de fondeo y la boya ya había distancia por la deriva, y luego reptar un poco hasta encontrar el punto de espera. Al final me multaron por no estar a menos de 25m de boya (que aún no lo tengo claro, por los pelos y porque ellos lo digan, y menos mal). Vamos que por los poco me matan y encima me multan los muy... Les dije que a la próxima esperaran a más de 25m entonces a que el pescasub emerja antes de acercarse a la boya a pedir los papeles... Espero que aprendieran de aquella, porque vaya inútiles. No oí nada (no sé si es por el tipo de motores que lleva), ni la vi venir, sino, posiblemente hubiera hecho el camino de vuelta hacia la boya, no me multan pero me atropellan...



Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: Rafa Guti en 28 de Enero de 2021, 01:17:49 pm
otro apunte:

bajo el agua es casi imposible determinar la dirección de dónde viene un sonido...
no podemos saber el rumbo o la velocidad de la barca, a veces se oye muy cerca y está a tomar por saco.
eso de aguantar todo lo que puedas hasta que pase por encima, le veo más peligro que ventajas.
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: dentex en 28 de Enero de 2021, 02:43:50 pm
otro apunte:

bajo el agua es casi imposible determinar la dirección de dónde viene un sonido...
no podemos saber el rumbo o la velocidad de la barca, a veces se oye muy cerca y está a tomar por saco.
eso de aguantar todo lo que puedas hasta que pase por encima, le veo más peligro que ventajas.

Lo de no poder determinar la dirección está claro, si no no estaríamos discutiendo. Ese es el peligro real.

Y no es aguantar todo lo que puedas. La experiencia te dirá si la barca ya está en peligro de distancia de abordaje o no.

Si la embarcación no está en tu rumbo y pasa 100 metros de tí, pues mejor, pero lo oirás claramente a medida que el sonido desciende. No has perdido nada.

El tema es valorar el riesgo de síncope vs riesgo de atropello. Yo lo tengo claro y tengo tomada mi decisión. Ha sido un proceso de aprendizaje, al principìo subía siempre, claro, no es fácil aguantar esos segundos. Y no es por apnea, es por nervios.

Después de muchas veces me he dado cuenta de que solo son unos segundos, las embarcaciones van muy rápido.

Ahora soy capaz de relajarme completamente, esperando a que pase, porque unos segundos de más, no van a ningún sitio si está en juego mi cabeza.

Reconozco que al principio cuesta, necesitas hacerlo unas cuantas veces y comprobar que aguantas de sobras. Pero allá cada uno con lo que le vaya mejor.
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: amfi en 28 de Enero de 2021, 05:09:37 pm

Tienes un claro ejemplo en el caso que cuenta Amfi... Si subes con el fusil así no sirve de nada, apunto estuvo de costarle la vida. Sin embargo, si hubiera aguantado la apnea durante simplemente 10" más no hubiera pasado absolutamente nada, un susto gordo pero ya está.


Hola Dani,, no estoy de acuerdo... subí cuando creía que tenía que subir.. no podía saber si subiendo 10 segundos antes o despues hubiera cambiado algo,, quizás en la misma circustancia aguanto un poco mas y subo en el momento en que pase el barco,, es muy, pero que muy dificil determinar una posición exacta. Otra cosa es la velocidad,, si escuchas el ruido y ves que en pocos segundos se hace mayor, la velocidad del barco y con suerte tu apnea puede hacer que pase rápido y en ese caso puedas detectar que  realmente se está alejando y no acercando.

Otra cosa es el tipico que se pone a hacer rulos con la moto de agua a cierta distancia, y aquí si que estas vendido...

El debate es complejo la verdad,, pero lo que está claro es que tenemos que mirar por nosotros mismos,, abrir mil ojos, otear los alrededores en cada bajada y en segun que épocas y sitios, rezar un poco, o como desgraciadamente hemos visto en otros compañeros,, dejar la pesca de Verano para Otoño¡¡¡
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: Ezkarra en 29 de Enero de 2021, 03:19:13 pm


Hola Ezkarra;

Tienes un claro ejemplo en el caso que cuenta Amfi... Si subes con el fusil así no sirve de nada, apunto estuvo de costarle la vida. Sin embargo, si hubiera aguantado la apnea durante simplemente 10" más no hubiera pasado absolutamente nada, un susto gordo pero ya está.

Si ves que te vas a ahogar sube como sea, pero si puedes aguantar la apnea un tiempo hasta que oigas el ruido pasar, está claro que eso es lo mejor. Otra cosa es que ni lo oigas y ni lo hayas visto venir, como puede pasar con las motos de agua, que son muy rápidas y se te echan encima en un segundo y con mucho menos ruido, o algún barco que a veces no los oyes, subes y te puedes llevar el gran susto o la muerte.

En poco fondo se puede estirar un poco la apnea de forma más o menos segura. Pero vamos, que sustos de esos me he llevado unos cuantos, como dice Gorka de ver pasar la estela por encima tuya.

Es más recuerdo una vez hace muy poco que no me atropelló la patrullera de milagro. Estaba haciendo una larga espera y al subir casi me doy con el casco, se pusieron encima de mi boya porque no me veían y para pedirme los papeles... Yo estaba como a unos 30m de ella porque entre la distancia del pomo de fondeo y la boya ya había distancia por la deriva, y luego reptar un poco hasta encontrar el punto de espera. Al final me multaron por no estar a menos de 25m de boya (que aún no lo tengo claro, por los pelos y porque ellos lo digan, y menos mal). Vamos que por los poco me matan y encima me multan los muy... Les dije que a la próxima esperaran a más de 25m entonces a que el pescasub emerja antes de acercarse a la boya a pedir los papeles... Espero que aprendieran de aquella, porque vaya inútiles. No oí nada (no sé si es por el tipo de motores que lleva), ni la vi venir, sino, posiblemente hubiera hecho el camino de vuelta hacia la boya, no me multan pero me atropellan...


Dany,


No pongo en duda que haya gente para la que la opción de aguantar bajo el agua hasta que oyes que se ha ido el barco sea la opción más segura. Solo te digo que también existe la posibilidad de que no lo sea.
Hay que tener en cuenta que aquí algunos llaman "poco fondo" a fondos de 10-20 metros, lo que para muchos (me incluyo) ya es como bajar al abismo.  Igual con la apnea, ese margen de 20 segundos extra, habrá gente que lo pueda asumir sin ningún problema, y mucha otra gente que no, porque van a sincopar sí o sí, sobre todo si les pilla al final de la apnea.


Las únicas pautas que se pueden generalizar  (ya que queda demostrado que señalizar bien nuestra posición es claramente insuficiente) es la de observar el entorno antes de cada bajada, y tratar de evitar zonas y momentos de tránsito. Pero si tienes la p. mala suerte de que te pille abajo... entran en juego demasiados factores como para decir que solo hay una cosa válida para todo el mundo en todo momento.
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: eltempranillo en 29 de Enero de 2021, 03:59:21 pm
Totalmente en contra de aguantar porque sí.

Estamos muy vendidos abajo, no ves, no sabes por dónde viene el barco, con suerte y con una visibilidad acojonante puedes ver 20m... que si el barco viene dónde estás tú no te da tiempo a nada y si se te acaba el aire a salir por cojones de cualquier manera... Malo.

Yo subo muyyyyy poco a poco mirando y sacando el fusil de culata a tope de arriba antes de emerger, a toda ostia miro y ahí sí que tengo visibilidad y capacidad de alguna reacción, y puedo respirar....

Me da pánico el ruido de un motor y si lo oigo no bajo hasta que no se va, y si hace falta dejo de pescar el rato que haga falta.
Título: Re:Malas Experiencias
Publicado por: TRASKI en 30 de Enero de 2021, 09:43:18 pm
Buen post Abel  [bien]. Siempre viene bien recordar los peligros de nuestra afición  [aplauso] [aplauso] [aplauso].

Respecto a los ruidos de los barcos, y quedarse abajo a esperar que pase... [pensativo] bueno, cada cual que haga lo que mejor le vaya, yo pienso que es mejor no meterse en zona de paso de barcos, y andar siempre mirando los movimientos de la embarcaciones por muy lejos que nos parezcan que están, porque pueden acelerar de golpe, cambiar de rumbo de golpe, y de golpe los tienes enfilándote y a pocos metros.
Los ruidos de barcos, no son difíciles de interpretar bajo el agua, SON IMPOSIBLES de interpretar. Porque dependen de tantos factores que eso lo hace misión imposible: cuando oyes un ruido, no sabes si es un motor grande o pequeño, no sabes si está a 200mts o a 500mts, no sabes, y esto es así porque el oído humano no es capaz de detectar la dirección de las ondas bajo el agua, debido a que su velocidad es muy superior a la que tiene en el aire, la dirección en la que está, y menos aún en la que se está moviendo, el simple hecho de oír más fuerte o menos fuerte el ruido, no es necesariamente un indicativo de que se esté acercando o alejando, puede reducir las revoluciones, o aumentarlas, pueden coincidir ruidos de dos o más embarcaciones, y un largo etc...Por lo que quedarse abajo a esperar a que pase, puede que funcione, y puede que no. No hay garantía de nada. y para ejemplo un botón: y creo que lo he explicado hace mucho por aquí.
Estaba pescando en un lugar, por donde era algo impensable que un barco de ciertas dimensiones pudiera pasar, puede que alguna goma, o kayaks a los que ya estoy muy acostumbrado, pero estos al ir a poca velocidad por el canal, pues ven perfectamente mi boya que la llevo literalmente encima de mi cabeza cuando paso por aquí. Estoy tocando orilla, y a mi derecha hay un islote grande separado de escasos 4 o 5 metros de la pared de la orilla, lo que me hace pensar que además de una profundidad de unos 7-8 metros a lo sumo, sería algo impensable que por aquí entre una embarcación grande, miro a mi alrededor, y por fuera, si que veo un yate grandecito, pero nada de barcas pequeñas que serían el verdadero peligro. Pues si...el capitán, con dos cojones, decidió entrar por el canal para "vacilar" a las guiris que llevaba en el barco. Yo estaba justo haciendo un pequeño acecho por el fondo, cuando de repente veo que se oscurece el día. miro hacia arriba, y el barco pasaba a escasos metro o metro y medio de los dos lados, y por encima de mi, dándole golpes de gas suaves. ACOJONADO DEL TODO!! buceé pegado a la pared, y cuando pasó, y subí a superficie, me vieron algunas de las chicas, y se pusieron a saludar, ignorantes de toda la gravedad de la situación.  [ciego] [ciego] [ciego]. No sabia si gritar o agradecer que no haya pasado nada y seguir a lo mío, solo señalé la boya, que no sé ni como no se enredó con las hélices. y poco más hice. no salía de mi asombro la verdad  [asombro] [asombro] [asombro] . Esta ha sido la experiencia más surrealista que tuve, y he tenido unas cuantas  [risa2].
Quiero añadir una precaución más a tener en cuenta, y es la de mirar la evolución del estado del agua, y no aventurarse cuando el parte te dice que habrá mar gruesa, por muy buena que esté el agua al principio de la jornada, te puede pillar de imprevisto, y encontrarte que ya no puedes salir por donde entraste, o si te la juegas, verte envuelto en una situación chunga de verdad !! (Y si, también me pasó  [risa2]).
Mucha precaución !!