Pescasub.com
Tiempo libre => Miscelánea => Mensaje iniciado por: Marco en 02 de Julio de 2014, 12:46:07 am
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Esta es una discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante que se llama Beatriz Montañez. Ni me gusta meterme en la política de otros países, ni tengo la más mínima idea de quién sea, pero no tiene ni la más puta idea de lo que dice.
Bertín, por tener familia en mi país, sí conoce muy bien la situación y sabe lo que dice.
La corrupción que él menciona, sucede todos los días y a todo nivel. Por poner un pequeño ejemplo, mi hermano tuvo que pagar 100 dólares en una oportunidad que me traía unas varillas de los EEUU para que no se las quitaran por tratarse de "armas blancas" según el funcionario de turno. :P
Como la estúpida esta menciona el "sistema democrático venezolano" y la "participación electoral" no tiene ni puta idea de lo que dice!
Existe sí una alternativa para revocar al Presidente llamado "Referendo revocatorio", que consiste en recoger un número determinado de firmas (con su correspondiente DNI y huella dactilar) para activar un proceso electoral que decide si el Presidente se queda o se va.
Suena bien, verdad? Pues hace unos años se hizo el mencionado referendo para revocar al difunto Chávez y el resultado fue que todo aquel que firmó y trabajaba para el Gobierno fue despedido y el que no trabajaba para el Gobierno se le dificultó hacer cualquier tipo de negocios o celebrar contratos con el mismo.
En cuanto a las elecciones, como bien dice claramente Bertín, hay muchísimas personas (entre ellas muchos cubanos) con doble o triple DNI, que votan varias veces. Por el partido de Gobierno por supuesto.
Les pido que se tomen 8 minutos para verlo. Al final resuelven hablar de tetas. Se parecerán a alguien? ::) ;D
http://youtu.be/FByE89jodNc
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Creo que la imagen que tienen muchos en España, entre otros esta señorita de Bertín, como (galán, cantante y mujeriego) no le permite darse cuenta de que le está pegando un señor repaso, y la muy tronca es incapaz de retroceder un centímetro en su planteamiento.
Marco, en mi caso, como Bertín tengo una parte de mi familia en Venezuela, como muchos Palmeros o Canarios, y viví en mis propias carnes hace algunos años cuando estuve esa corrupción institucionalizada, que a mi personalmente, por no estar acostumbrado a tratar con ella, me da verdadero pavor, a mi papa también casi lo balasean allá. Como siempre te digo, mucho ánimo.
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a mi este Sr me cae muy mal pero tiene toda la razón del mundo.
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hola............. pues la verdad es que lo he escuchado en Europa Fm , pero lo he buscado en youtube y me he quedado flipado. :o :o :o :o
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Me ha puesto cachondo la Montañez con su ineptitud. ;D ;D ;D
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Telecinco lo ha bloqueado :-X :-\
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Por eso la echaron del Intermedio. A su sustituta no le pasará lo mismo .....
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Me ha puesto cachondo la Montañez con su ineptitud. ;D ;D ;D
Creo que a Bertin le pasó lo mismo.
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Lo vi anoche en El intermedio, ver si tiene cojo.. de pagarle a Bertin los 1000 euros ::)
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Si hay que poner tetas, que sean las de la susodicha.
(http://www.frikinternet.com/famosasdesnudas/fotos/beatriz-montanez/beatriz-montanez-desnuda.jpg)
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Si es que con esas tetas es normal que diga memeces... :P
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Esta "conversación" es acojonantemente surrealista, Montañez no tiene ni puta idea de lo que habla, se le nota totalmente perdida, y encima echa cojones
Defiende que haya en Venezuela un modelo democrático ejemplar aunque no se ejecute :o :o :o :o
Como dice Bertin, permíteme que me descojone!!
Que vaya sacando los 1000 pavos!! 8) 8) 8)
¿Esta gente ha estudiado 5 años de periodismo?
En cualquier bar de carretera hay millones de conversaciones más inteligentes
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https://www.youtube.com/watch?v=PSn6kCOwof8&noredirect=1
Por lo menos que pague por no saber de lo que habla. Asi hay muchos por la red. Y eso que estoy de acuerdo con Pablo iglesias en muchas cosas, pero en otras......
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Típico sectarismo de españoles que aún viven a principios del S.XX. (los que piensan como yo son buenos y los otros malos, porque sí). Y como el mensaje no gusta, matarán al mensajero "Bertín es rico y del PP".
Para enmarcar: "Él habla del sistema democrático, otra cosa es que esa democracia se aplique o no en Venezuela". Pues que ponga de ejemplo a Suíza, donde sí se aplica.
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Marco, entiendo perfectamente tu indignación ante la actitud de esta ¨periodista¨. Soy Venezolano/Español, tengo la doble nacionalidad y viví 31 años de mi vida en Venezuela, la mayoría en caracas (pescando al trolling o currican en la guaira) y los últimos 6 en Puerto la Cruz de donde tengo los mejores recuerdos de mi vida pescasub.
El principal problema que yo aquí veo es que España corre el mismo peligro que corría venezuela antes de la llegada de Chavez. La gente esta cansada de los politicos y el bipartidismo, de que se hagan ricos a costa de los que pagamos impuestos, que el dinero publico se desvíe a un sin fin de usos dudosos, etc etc. Esto crea un escenario perfecto para que aparezcan personas con un discurso populista, apolítico, de mano dura contra la corrupción y prometiendo llevar ante la justicia a los ricos, ya sean de verdad culpables o no y de administración publica transparente, algo muy bonito en papeles.
Lo que la gente no sabe es que este discurso no es nuevo, que es un mensaje estudiado y una postura preparada para ganar votos fáciles y que todo es una fachada para construir una corrupción mayor a la existente, un monopolio nunca antes visto y generar un odio social imposible de borrar durante generaciones. Los venezolanos sabemos de lo que hablamos al decir que todo los que pregonó Chavez y que ahora pregona Maduro y que es la misma película que promete Pablo Iglesias, todo es MENTIRA. Estos nuevos mecías salvadores del pueblo oprimido y de los pobres sin alimentos son mas ladrones que el que mas y mas mentirosos que cualquier otro politico, eso si, son muy listos y tienen don de palabra.
España muy a mi pesar es un perfecto caldo de cultivo para señores oportunistas y con doble moral como la que promete Podemos, y ya muchos españoles se han creído el discurso, solo espero que se den cuenta de la realidad antes de que sea demasiado tarde como ya es en Venezuela. España esta sufriendo tiempos difíciles para los españoles, cada uno vive su propia realidad, pero para los que hemos tenido la oportunidad de ver otras realidades en España aun hay que dar gracias por lo que se tiene, eso si, sin llegar al conformismo y luchando siempre para estar mejor, esa es la clave.
P.D: soy farmaceutico, apolítico al 100% y no simpatizo con ningún partido politico, evito conversaciones de política el 99% de los casos, español como el que mas por lo que en Venezuela me llamaban GALLEGO, venezolano como el que mas por lo que en España me dicen sudaca, mi madre es catalana, mi padre asturiano, mi mujer es venezolana hija de padre italiano y madre venezolana, es decir, lamento si he ofendido a alguno con mis comentarios, pero se de lo que estoy hablando y mis comentarios son con conocimiento de causa. Testimonios en primera persona como el mío y como el de Marco que sigue viviendo esa realidad deberían ser tomados muy en serio para NO cometer aquí el mismo error.
Saludos.
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Gracias hermano. Más claro, imposible!
Cuidado hermanos españoles, que SIEMPRE puede haber algo peor a lo que tenemos.
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Tod@s los que acaban en telainco se vuelven gilipollas integrales,(esa cadena tiene algo de malefico)
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me indigna ver a esta mujer defender lo que uno esta viendo en sus carnes y en cima defendiendo sus palabras >:( pissssssss esta gente no tiene dignidad , son come cocos asalariados, es triste y encima creerán que no lo creamos. por mi como si telecinco lo borran del mapa. :)
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Esperemos que el iluminado de Pablo Iglesias y el que lo maneja como su marioneta:Roures,no lleguen a ningún sitio porque sería para hacer las maletas e irse...
Aunque bien pensado,los actuales se merecen a la figura de Podemos ya que han idiotizado a la gran mayoría de los ciudadanos y ahora llega un listo y de los camela con mensajes de libertador.
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Con lo facil que es escuchar solo a "Marhuender" y Cia ...
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me gustaria que nadie se ofendiese con la pregunta que voy a hacer, es solo una cosa en la que siempre me he fijado, tambien quiero dejar claro mi completa ignorancia sobre el tema venezolano, pues no he pisado venezuela en mi vida, lo unico que se es lo que he observado en la tele manipulada de españa
por que la gente que que es antichavista, la veo siempre bien vestida y con cadenas de oro, y a los pro chavistas justo lo contrario?
no hablo de maduro, hablo sobre todo de el principio de el chavismo
y tambien os preguntaria
todo lo que hizo chaves fue malo? y el anterior a chaves era bueno?
creeis que muchos paises en este mundo tienen buenos presidentes y politicos? o solo es venezuela que ha estado malgobernada?
saludos y no malinterpretar mis dudas, solo aclararmelas si podeis
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Con lo facil que es escuchar solo a "Marhuender" y Cia ...
Entre el liberalismo católico de Marhuenda y el socialismo de Podemos hay vida.
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me gustaria que nadie se ofendiese con la pregunta que voy a hacer, es solo una cosa en la que siempre me he fijado, tambien quiero dejar claro mi completa ignorancia sobre el tema venezolano, pues no he pisado venezuela en mi vida, lo unico que se es lo que he observado en la tele manipulada de españa
por que la gente que que es antichavista, la veo siempre bien vestida y con cadenas de oro, y a los pro chavistas justo lo contrario?
no hablo de maduro, hablo sobre todo de el principio de el chavismo
y tambien os preguntaria
todo lo que hizo chaves fue malo? y el anterior a chaves era bueno?
creeis que muchos paises en este mundo tienen buenos presidentes y politicos? o solo es venezuela que ha estado malgobernada?
saludos y no malinterpretar mis dudas, solo aclararmelas si podeis
KUNKUN, la duda no ofende en absoluto. Todo lo contrario.
el Chavismo surgió como consecuencia del hartazgo de la población al bipartidismo y la falta del fucionamiento del estado. Guardando las distancias es muy similar a lo que está pasando aquí en España.
El problema viene cuando este ideologia o forma de gobierno se instaura (hace 15 años) y los problemas no desaparecen sino se agravan. Basta con mirar los indices de delincuencia (robos, asesinatos, secuestros, extorsiones..), eso miralo por tu cuenta en cualquier periodico o medio Venezolano e infórmate de manera libre. Por no hablar de mala gestión en todas las empresas privadas expropiadas, sin excepción se han ido a la ruina.
Respecto a que la oposición es millonaria y los otros son miserables, pues no sé yo creo que no es ni lo uno ni lo otro, lo deseable es que no hubiese pobreza y en 15 años la hay a granel. Hay mucha gente muy normal que no quiere lo que hay, basta con mirar cientos de videos que hay de manifestaciones. No creo que miles de personas manifestando lleven Rolex y se monten despues en un Mercedes. Yo no veo ostentación en los lideres opositores y ser una persona con estudios no es un delito. Tampoco me ciego con nadie.
Al dia de hoy el gobierno está sustentado por los que no han tenido mas remedio que plegarse y cuerpos de seguridad comprados con prebendas y privilegios. Habrá quien esté convencido, no te digo que no pero vamos hay que ser muy fanático para tener que ir a ocho supermercados y dedicar un dia entero para comprar cosas muy esenciales y todavia poner la excusa del gobierno anterior que fue hace 15 años.
Hoy Venezuela es un estado fallido donde reina la ley de la pistola mas grande, donde tu vida no vale absolutamente nada y donde no hay ninguna separación de poderes.
No pretendo convencerte de nada, simplemente te doy un punto de vista.
Basta ver que nadie emigra al dia de hoy a Venezuela o a Cuba, todo lo contrario. Un pais cuyos nacionales (ya no te digo Europeos y sus descendientes) se tienen que ir con lo puesto da mucho que pensar. Ya nos pasó aquí... o no nos acordamos??
Habla con Venezolanos y verás que todos te van a contar la misma historia hayan sido y hayan venido de cualquier punto del pais, tantos no pueden estar equivocados.
repito, no trato de convencerte de nada...
ahh, hasta los chinos se estan marchando, imaginate, hablo de los de las tiendas no de las corporaciones
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gracias por tu respuesta compañero
solo decirte cuba no es venezuela, y yo hablaba mas bien de chaves, no de maduro
es q lo q si q se es el interes de los yankis en q el chavismo desaparezca, y por eso tengo dudas
a ver tambien estoy seguro, q alguna cosa hizo bien chaves, q tambien algunas cosas q le pasan a venezuela son culpa de la cia, y no de chaves
es q muchas veces, las cosas no son como parecen, como ejemplo te diria que aqui podemos esta beneficiando a la derecha y no a la izquierda, por eso se meten tanto los de el pp, pues saben q le quitara votos al psoe
para mi desde mi propio desconocimiento sobre toda sudamerica, creo q su grandes problemas se llaman; CIA, y recursos naturales
saludos
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estoy de acuerdo con todo lo expuesto sobre venezuela...pero no se si es extrapolable lo ocurrido en este pais a lo que esta ocurriendo ahora mismo en españa.
me definiria como abstencionista porque participar en el juego "democratico" del bipartidismo siempre lo he considerado una manera de refrendarlo, pero desde las elecciones europeas he cambiado de forma de pensar, pienso que cualquier partido que se pueda presentar a las elecciones y quitarle votos a los dos grandes partidos, que nos guste o no son los responsables de la situacion actual, viene bien.
no creo que el bipartidismo (o este bipartidismo) haga ningun bien a españa y menos en la situacion actual y venidera.
-españa se esta endeudando a un ritmo que da miedo y el señor mariano solo ha conseguido estabilizar la economia, para que el chiringuito no se caiga antes de las proximas generales (que esta por ver) y tenemos un articulo en la constitucion que nos obliga a pagar la deuda aunque el pueblo no tenga ni para comer.
-la "recomendacion" de la ue de unos recortes de 50000 millones de euros y el recorte de un 20% de las pensiones tras las proximas generales y estos partidos siguen en lo mismo, tratando de engañar a la gente para que los vote y tras ganarlas hacer todo lo contrario...
-tenemos 6 millones de parados que no encuentran ni tienen perspectivas de encontrar ningun trabajo y tanto el psoe como el pp los dan por perdidos (entre ellos mi padre que lleva en paro desde 2009).
-un pais en clara caida demográfica, con todo lo que ello conlleva.
-unas instituciones corruptas hasta los cimientos y que dudo que quien las corrompen esten legitimados para corregir eso.
-una coleccion de oligopolios que esquilman a la sociedad con la complicidad del estado.
-un sareb en el que el estado ha pagado los pisos que siguen siendo de la banca ??? (que alguien me explique esto cuando cada dia desahucian a un monton de personas)
-unos partidos y sindicatos que se han gastado el dinero de la formacion de miles de parados, llevamos 7 años de crisis, cuantas carreras universitarias podrian haberse sacado muchos de esos parado con un capital orientado realmente a la formacion y no al fraude ??
...
podria seguir pero la idea principal ya esta expuesta, con todo esto no estoy tratando de defender a pablo iglesias, yo no comparto muchas cosas de las que expone pero otras muchas si y considero que en la situacion en que nos encontramos el bipartidismo esta totalmente desligitimado y la entrada de nuevos partidos y nuevas propuestas beneficia a la poblacion y a la actividad politica.
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gracias por tu respuesta compañero
solo decirte cuba no es venezuela, y yo hablaba mas bien de chaves, no de maduro
es q lo q si q se es el interes de los yankis en q el chavismo desaparezca, y por eso tengo dudas
a ver tambien estoy seguro, q alguna cosa hizo bien chaves, q tambien algunas cosas q le pasan a venezuela son culpa de la cia, y no de chaves
es q muchas veces, las cosas no son como parecen, como ejemplo te diria que aqui podemos esta beneficiando a la derecha y no a la izquierda, por eso se meten tanto los de el pp, pues saben q le quitara votos al psoe
para mi desde mi propio desconocimiento sobre toda sudamerica, creo q su grandes problemas se llaman; CIA, y recursos naturales
saludos
A ver Kunkun, partiendo desde el principio de que yo no quiero tampoco convencer a nadie....
Citando tus propias palabras, muchas veces las cosas no son como parecen.
Los anteriores Gobiernos de Venezuela fueron, en general, bastante malos. Pero sin miedo a equivocarme, éramos uno de los mejores países del mundo para vivir; excelente clima, fuera de la zona de huracanes, recursos naturales, mujeres hermosas, TRABAJO, diversidad cultural, gastronomía de primera línea, facilidad para hacer negocios, IGUALDAD DE OPORTUNIDADES, salud y educación pública (incluyendo universitaria), SEGURIDAD PERSONAL y un largo número de etcéteras.
Yo mismo soy el vivo ejemplo de varias de las cosas que te enumero; soy hijo de inmigrantes italianos, estudié en una Universidad pública y tuve la oportunidad de tener un buen trabajo, comprar mi vivienda propia y criar a mis hijos de manera tranquila.
Existía sí la corrupción y la ayuda a los pobres se puede decir que era poca. Además, el poder se lo turnaban dos partidos.
Yo era "abstencionista" porque ninguno de los dos me gustaba y no obtenía ningún beneficio de ninguno de los dos bandos. Lo que tenía me lo ganaba trabajando y no me importaba quién estuviera en el Gobierno. Como yo, muchos y ganó un personaje que prometía acabar con la pobreza, con la corrupción y hasta prometió que nos íbamos a poder bañar en el río Guaire, que es donde desembocan todas las cloacas de Caracas. Ese fue Chávez.
Por circunstancias varias y diversas, el precio del petróleo pasó de 10$/barril a 100$/barril al principio de su mandato y así se ha mantenido. Cuando él llegó, Venezuela exportaba un promedio de 3 millones de barriles diarios y el comprador principal era los EEUU que pagaba en billetes verdes de manera puntual. La cuenta del dinero que entraba es fácil...
Ahora, con el manejo magistral de las personas que están a cargo de PDVSA, la producción ha caído a un promedio de 1.8 millones diarios (que todavía es mucho dinero), pero los compradores han cambiado; ahora le vendemos a "Petrocaribe", que no es otra cosa que Cuba, Nicaragua y sus secuaces, a 20 $ el barril (cuesta 100$ en el Mercado internacional, OJO!) y pagaderos a 20 años sin intereses y/o con bienes y servicios (aquí viene el cuento de los médicos cubanos en Venezuela, que es otro tema...).
Pero bueno, con todo el dinero que sobraba (porque ahora están raspando la olla), les dieron (inteligentemente) migajas a los más pobres, pero con un precio. Sus votos. Cada vez que hay elecciones van a buscar a la gente a sus casas y los acompañan a votar, vigilando que lo hagan correctamente (de esto hay videos en youtube!).
No me voy a extender mucho en esto, pero la culpa de lo que está pasando en Venezuela (el país con mayores reservas petroleras del mundo) ahora no es ni de la CIA, ni de los yanquis. Es de la gente que lo administra.
Han expropiado muchas empresas privadas y las han quebrado. En este momento, el 60% de lo que comemos es importado! Y lo peor: el Gobierno no paga sus deudas a los proveedores y estos ya no envían los alimentos, lo que ocasiona que no se consigan cosas tan elementales como aceite, harina, azúcar, papel higiénico, pañales, afeitadoras, carne, pollo, pasta, etc, etc, etc...
Y tocando el tema de los ricos y pobres, con la revolución socialista se han hecho recontramultimillonarios muchísimos funcionarios y enchufados" producto de la corrupción. Lo que menciona Bertín en el video es una pequeña muestra.
Las personas "normales" pensantes están todas en contra de esto y los más pobres, lo sabemos todos, son manejables. Los últimos años de la "revolución" se han enfocado en mantenerse en el poder a como dé lugar. Y (por ahora) lo han logrado.
El problema es que se les está acabando el dinero y ya escasean los productos básicos, lo que hace que hasta esta gente se les esté volteando.
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ante todo compañero marco gracias por responder y dar tu version y contarnos tus vivencias
muy buena explicacion historica de tu pais
bueno yo no veo mal que se le vendan el petroleo a paises que lo necesitan mas barato, de hecho eso mismo es lo que he creido siempre que era una buena cosa de chaves, tambien se que chaves no acabo con la corrupcion, como el decia y tal vez pretendiese (eso he creido yo visto desde fuera y desconociendo el pais y el individuo)
por q claro visto desde fuera puede parecer bonito, y por eso siempre habra gente q apoye al chavismo
bueno de lo q dices hay una cosa de la q discrepo contigo, si es culpa de yankis y cia, y no dudo de quien gobierna sera tambien su culpa
pero no me disculpes a la cia, que esta siempre metiendo sus narices en toda sudamerica, eso compañero creo q es indiscutible, conozco mucho colombianos, bolivianos, argentinos, nicaraguenses, chilenos, y algun venezolano pasando por hondureños, mejicanos y paraguayos, y todos coinciden en esto
si no existiese la cia y las riquezas naturales de vuestros paises, os iria mucho mejor
por el resto te vuelvo a agradecer tu respuesta, pues algo he sacado de ella
pero como dice midsub, esto no es extrapolable a españa, spain is diferent very diferent, aqui nacimos para sufrir y estar contentos sufriendo, esto es la vieja africa-europa, pues a veces no se q somos
saludos desde este lado y animo
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También pregunto, los datos de la UNESCO respecto a escolarización y reducción de la malnutrición desde el momento en que llegó el malvado dictador, como se interpretan?? Qué poco gustan las políticas que buscan la igualdad de todos los seres humanos.
Sin afirmar que el sistema sea perfecto (obviamente no lo es), me vas a decir que Colombia o México, o Arabia Saudì, están mejor que Venezuela, a cualquier nivel?? Que poco os veo criticarlos, cuando a Venezuela y Ecuador cada X tiempo aparece un post.
Lo cortés no quita lo valiente, y la incompetencia de la periodista no quita la realidad de lo que es Bertín: un gusano putero.
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Arabia no la conozco, pero en México y Colombia he estado muuuuuuchas veces y están muuuuucho mejor que Venezuela. ;)
Sobre los datos de escolarización te puedo solo decir una cosa: Tengo un amigo que es profesor de una universidad "bolivariana" y la orden que le dan es que TODOS deben pasar de asignatura. No importa lo que hagan, si salen bien en sus exámenes o si van a clases. TIENEN que pasar. Así es fácil que los números se vea bonitos. :P
Por qué no salen los datos de las muertes violentas que hay todos los días? Hay más muertos por bala en Venezuela que en Iraq. Me imagino que los malandros son enviados por la CIA...
Nadie dice que Venezuela es el país con el mayor número de ministerios del mundo?
Sabías que en Caracas no puedes hablar por tu móvil cuando estás en la calle porque te lo quitan a punta de pistola?
Sobre ayudar a tus hermanos, yo estoy de acuerdo, pero creo que primero debes resolver los problemas en casa. Si le das el petróleo barato, entonces que te den los vegetales o la carne baratos también no?.
En mi pueblo decimos "lo que es bueno pal pavo es bueno pá la pava".
Pero ya lo dejo hasta ahí. La idea era saber si la supuesta "periodista" era apreciada y conocida en España. Veo que hay gente pa' to'.
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Kun-kun a día de hoy USA no necesita otro Plan Cóndor en sudamérica. No hay peligro de levantamiento contrario por el sur y sobran "aliados" en todo el mundo que vendan el petróleo en dólares (excepto Irán ::)) Culpar USA de los males del país es parte de la propaganda (intentar crear una unión/apoyo ciudadana identificando un enemigo extanjero casi ficticio). Ésto es común entre bolivarianos y peronistas. USA no tiene la culpa de que no se produzca nada, Venezuela no es un desierto pero dependen de importaciones como si lo fuese.
Tampoco tiene la culpa de que no consigan contener la inflacción. Y aquí se produce otra vez el "balones fuera" no pueden culpar a comerciantes por los precios. Pero así aprovechan y demonizan al "capitalismo opresor" y la culpa para otro...
Marco dice: "les dieron (inteligentemente) migajas a los más pobres, pero con un precio. Sus votos." Aquí está el negocio de los gobiernos populistas, reparten migajas y crean una legion de votantes. Y son migajas o limosnas porque dan lo suficiente para vivir pero no los medios necesarios para PROSPERAR. Aquí parte de la autodenominada izquierda propone lo mismo, las limosnas del Estado. El concepto de emancipación de la clase obrera sólo lo entendían genios como Marx, el resto es negocio.
Pero bueno, cuando Venezuela salga de esta seguirá teniendo patróleo y con los ingresos de éste y un buen gobierno es sencillo cambiar el modelo productivo y crear una socialdemocracia al estilo noruego/canadiense. Pena que nosotros no tengamos petróleo...
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Vale, entonces si todos los datos malos son verdaderos, y todos los datos buenos son falsos por uno u otro motivo, porqué la mayoría del pueblo los apoya (casualmente, los sectores màs desfavorecidos, y antiguamente marginados).??? Porqué se ocultan deliberadamente datos de organizaciones como la UNESCO (que es independiente de todo gobierno e ideología)???
Petróleo barato cuyos beneficios sean para tu pueblo (parte de él a cambio de servicios médicos para los barrios marginales) me parece algo infinitamente màs justo que petróleo caro que beneficie a los accionistas de Repsol. Será cuestión de opiniones...
Respecto a la seguridad en los paìses, creo que manejamos datos diferentes. No hay mas que fijarse que en Mexico o Colombia son los grandes narcos los que manejan el país a sus anchas, y en cuanto alguien les toca los huevos montan unas masacres de policías increìbles, como quien mata gorriones . Alguien muy cercano de mi familia lleva 22 años viajando continuamente por diversos países de Latinoamérica, y aunque no describiría Venezuela como un país seguro (ninguno lo es, en comparación con Europa), en México y Colombia tiene que tomar medidas como facilitar su foto a la compañía de taxis al reservar uno, que a la vez te envían la foto del taxista, para evitar secuestros. O, si la empresa le pone un chófer, siempre va bien armado, o escoltado. Y la mayoría de las empresas que visita (eléctricas, no bancos ni joyerías) están fortificadas exageradamente. Medidas que, (siempre según él y su mujer), no son necesarias en Venezuela.
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"Me descojono!" ;D :P
Sabes cuánto le cuesta a Venezuela cada médico cubano? Es una fortuna.
Sabes cuánto le pagan a cada uno de esos médicos? Es una miseria.
Sabes cuántos médicos venezolanos no consiguen empleo porque sus puestos están ocupados por un extranjero?
Sabes cuántos de esos cubanos de esos desertan para fugarse de alguna manera a otro país? (aquí no se quedan)
Sobre lo de la inseguridad, creo que lo que te cuentan está desfasado más o menos 10 años. Lo de los secuestros, carros blindados, etc, es ahora en Venezuela.
Solo pisa el aeropuerto de uno u otro país para que veas la diferencia; en México, por ejemplo al llegar hay varios kioskos donde compras un ticket de taxi y la tarifa está en un cartel. Con el chofer no tienes NADA que hablar. Solo le dices dónde vas y le entregas la mitad del ticket.
En Colombia, lo mismo.
En Venezuela apenas pasas por la aduana y ven que en la maleta puedes traer algo "interesante", comienza la fiesta! ;D Te pasan a un cuartito y si les das algo, pasas. Si no, te ponen las mil y una dificultades.
Luego, cuando sales, sigue la procesión... decenas de personas ofreciéndote cambio (a mercado negro), decenas de taxistas "piratas" ofreciéndote llevarte, maleteros, etc... Cuando vas al kiosko de los taxis oficiales, no hay nadie. Toca salir y negociar con el abusador de turno que te va a cobrar más de lo que aparece en el cartel y encomiéndate a Dios...
Mejor hablemos de fútbol o de tetas! ;)
Hombre que yo vivo aquí!
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Sin entrar en el debate politico , He viajado a Mexico Colombia y tb a Venezuela aunque aqui practicamente solo de paso , No hay ni punto de comparacion , Colombia y Mexico no es que sean seguros que no lo son , sobre todo algunas zonas de Mexico , pero como Venezuela , no hay nada que yo conozca . Y las maletas de un vuelo que pare en Caracas , al menos hace unos pocos años cuando yo fui , salen abiertas y robadas en un 30 por ciento , dijeron que las pasan por rayos y abren las que ven algo interesante , supongo que sera cierto porque nadie que llevara algun aparato o botella de mi vuelo le llego la maleta sin robar . En los emiratos arabes tb he estado , los unicos pobres que se ven son inmigrantes , Los arabes estan todos hipermegarequeteforradisimos , por lo que me dijeron , solo con saber hablar arabe local , tienes un puesto de trabajo bueno asegurado
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Ricardo; No te doy respeto porque diría que a mi me gusta tu post. Y no me gusta. Pero gracias por abrirle un poco los ojos a la gente.
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ahora mexico y colombia van a ser paises seguros? mira mexico segun q zona, pero colombia
por favor q conozco mucho colombiano q esta aqui por q alli los matan, por haber defendido cosas como los derechos humanos
por cierto no son ni las farc, ni los elenos quienes los quieran matarlos, si no los paramilitares de el gobierno
hablarme de venezuela, y criticarme el chavismo eso lo llego a entender, pero no decirme q en colombia o mexico no hay violencia
espartaco; entonces segun tu usa ya no tiene intereses en sudamerica, q quieres decir? q ya no hay cia por alli metiendo sus narices en todo?
creo q tu no vives en el mismo mundo q yo, debo vivir en un mundo paralelo y tu en otro completamente diferente
ahora os dire una cosa sobre podemos
1º yo no estoy convencido por ellos, estoy solo observandolos
despues de decir esto
os hare una pregunta; q mas da q hayan sido financiados por chaves? si otros politicos q tenemos han sido financiados por no sabemos quien, pero desde luego no por buena gente
por lo de el petroleo, pues creo q vender un barril a 100 dolares es especulacion malsana y asquerosa, si eso es lo peor q ha hecho chaves, vender barriles a 20 dolares y repartir migajas con los mas pobres, pues entonces bienvenido chaves, pues ni siquiera eso hacen otros politicos
y si quereis hablamos de cuba, q eso es otro tema, pero la malloria de cubanos exiliados son unos mafiosos (como los cubanitos de miami, q por cierto dan dinero a las faes de aznar y eso no se dice, no debe ser importante)
y los cubanos que viven alli muchos de ellos son castristas convencidos, eso lo digo por haberlo visto visto alli mismo, q alli he viajado varias veces
marco tu viviras alli y desde luego tienes derecho a criticar el chavismo, y aun mas el madurismo q se esta implantando, pero no creas q fuera de venezuela estan mejor, inseguridad hay hasta en paises como francia, yo tambien te puedo llevar a algunos sitios en europa donde hablas por el movil y te lo quitan a punta de pistola, incluso aqui en españa en madrid eso te puede suceder
otra cosa q le doy razon a eskarra, no hablais mucho de otros paises, podriamos hablar de brasil, y de como alli la propia policia de el gobierno es una asesina de niños, de como gracias al mundial han muerto miles de ellos de forma violenta, asesinados por policias, es cierto de eso no gusta hablar
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espartaco
por cierto si la cia no mete sus narices en venezuela, q hacian detras de el golpe de estado q tuvo chaves? eso si junto a ciertas compañias como repsol
claro q tu debes ser de los q les gusto "el q te calles de el monarca"
q esto lo supongo yo
y por ultimo el bertin, valla personaje, la periodista se equivoco cierto, pero no defenderme al un individuo como el bertin
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A ver quien quiere hablar de México ::) ;D ;D ;D ;D 8) MODO SUPER IRONICO ON.
Por favor Marco está AHI. ;)
Y yo ACA, )y mejor no tocamos el tema DE ACA me refiero ;D 8)).
Buen azul.
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ahora mexico y colombia van a ser paises seguros?
Si lo dices por mi respuesta , leela mejor , digo que no lo son , por ejmplo Mexico en el DF hay sitios donde si entras seguramente no salgas , y mucha de la gente que vive alli ha tenido malas experiencias , otros sitios en Mexico son tan seguros o mas que ciudades españolas . En Colombia tambien hay zonas donde a nadie en su sano juicio se le ocurriria entrar ,
Yo no intento convencer a nadie , si tu crees que Caracas es mas seguro , pues sin problema , Yo no .
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kUN-KUN, no voy a entrar más veces en lo mismo y estropear otro tema. Piensa lo que quieras de mí, soy lo que tú quieras. Pero me parece curioso que se os llene la boca con la palabra "fascismo" cuando hay disturbios en España y defendáis al régimen bolivariano, con sus pistoleros y tal... Pero para responderme a estas cuestiones me remito a mi primer comentario en el hilo:
Típico sectarismo de españoles que aún viven a principios del S.XX. (los que piensan como yo son buenos y los otros malos, porque sí). Y como el mensaje no gusta, matarán al mensajero "Bertín es rico y del PP".
por lo de el petroleo, pues creo q vender un barril a 100 dolares es especulacion malsana y asquerosa, si eso es lo peor q ha hecho chaves, vender barriles a 20 dolares y repartir migajas con los mas pobres, pues entonces bienvenido chaves, pues ni siquiera eso hacen otros politicos
y si quereis hablamos de cuba, q eso es otro tema, pero la malloria de cubanos exiliados son unos mafiosos (como los cubanitos de miami, q por cierto dan dinero a las faes de aznar y eso no se dice, no debe ser importante)
y los cubanos que viven alli muchos de ellos son castristas convencidos, eso lo digo por haberlo visto visto alli mismo, q alli he viajado varias veces
marco tu viviras alli y desde luego tienes derecho a criticar el chavismo, y aun mas el madurismo q se esta implantando, pero no creas q fuera de venezuela estan mejor, inseguridad hay hasta en paises como francia, yo tambien te puedo llevar a algunos sitios en europa donde hablas por el movil y te lo quitan a punta de pistola, incluso aqui en españa en madrid eso te puede suceder
1º No sabes lo que es la especulación. El precio de mercado de las materias primas lo marca la demanda, en todo caso la especulación se produce después. Otro punto de vista para que lo entiendas, si el barril está en 100$ y lo venden en 20$ están robando a los venezolanos 80$ por cada barril.
2º En Cuba hay castristas? Lo raro sería que no los hubiese o que reconociesen no serlo. Existe la policía del pensamiento.
3º Vaya, vaya. Imagino que hablas de Vallecas, Villaverde, etc, etc. Pues hay que ver cómo fui criticado hace unos meses por decir quién delinquía en esas zonas.
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1º No sabes lo que es la especulación. El precio de mercado de las materias primas lo marca la demanda, en todo caso la especulación se produce después..
Y los niños vienen de Paris ;D ;D ;D ;) ;) :-*
Lo curioso de estas mierdas es que en los paises donde no hay una sociedad bien organizada y que hay materias primas básicas para nosotros los paises ricos, tienen una bendita maldición , un infierno de violencia para la clase baja y en menor medida para la escasa clase media .Eso si , los ricos de esos paises son muy megaricos e inmunes a esa mierda.
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Marco, no sé lo que cuesta cada médico, ni lo que cobran. Sé que la población que antes era tratada como desechos humanos ahora tiene asistencia médica y educación,cosa que antes ni soñaban en tener. Sé que ha bajado drásticamente el índice de mortalidad infantil, y de analfabetismo. Que habrá miles de cosas por mejorar, 100% de acuerdo. Que las medidas económicas no fomentan a competencia del país en la carrera de codazos capitalista, 100% de acuerdo. Pero para mí, el fondo de esas políticas es bueno, aunque obviamente muchas cosas se hagan mal. Hablàis de populismo para referiros a esas medidas, y yo te respondo sinceramente que para mi país lo quisiera, en vez de ocultar los datos escandalosos del incremento de la malnutrición infantil y del índice de suicidios por el expolio al que nos están sometiendo estos HDLGP.
Respecto a la situación comparativa con otros países, sigo sin compartir tu punto de vista (que es tan respetable como cualquiera, pero a día de hoy hay una mayoría de venezolanos que tienen una visión opuesta a la tuya). Los datos que te he dado no son de hace 10 años, la última vez que me los ha descrito ha sido hace 4 meses. Y, sinceramente, los medios en españa informan en cuanto alguien del """régimen chavista""" se tira un pedo fuera de lugar, muchas veces manipulando la información, como hace poco que salió una foto de un rostro desfigurado a hostias de un supuesto torturado por la policía bolivariana, foto que en realidad era del militante independentista vasco Unai Romano torturado a manos de la policía española hace más de una década. A lo que voy, aún teniendo los medios en España esa fijación por desprestigiar al gobierno venezolano, son muchísimas más las noticias que llegan de otros países de la zona, con auténticas matanzas en ajustes de cuentas entre clanes de traficantes, policías secuestrados que aparecen ahorcados en puentes, turistas violadas en masa (un grupo de 6 españolas hace tan sólo unoa meses), ajustes de cuentas entre maras con mutilaciones y muertos por decenas, videos de robos de vehículos a mano armada a plena luz del día, etc etc etc. Hace unos meses también me ponías a caer de un burro al presidente de Ecuador Rafael Correa. A través de una asociación que ayuda a la integración social de inmigrantes con la que colaboro, tengo mucho trato con inmigrantes, principalmente africanos y sudamericanos. Te puedo decir que en los últimos años hay un altísimo porcentaje de ecuatorianos que están volviendo a casa, porque sus ayegados allí les dicen còmo ha mejorado la situación.
Para terminar, quiero dejar claro que no quiero defender a capa y espada a ningún partido ni dirigente, solamente reivindicar que muchas acusaciones son infundadas. En una sociedad con tan tremendas desigualdades sociales, nunca puede llover a gusto de todos. Y, no te lo tomes como algo personal porque no lo es, pero tú tienes un trabajo que te permite vivir bien y ciertos lujos como un yate. Entiende que para mí tenga mayor credibilidad la gente que hasta ayer no tenía ni qué llevarse a la boca.
Un saludo.
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kUN-KUN, no voy a entrar más veces en lo mismo y estropear otro tema. Piensa lo que quieras de mí, soy lo que tú quieras. Pero me parece curioso que se os llene la boca con la palabra "fascismo" cuando hay disturbios en España y defendáis al régimen bolivariano, con sus pistoleros y tal... Pero para responderme a estas cuestiones me remito a mi primer comentario en el hilo:
Típico sectarismo de españoles que aún viven a principios del S.XX. (los que piensan como yo son buenos y los otros malos, porque sí). Y como el mensaje no gusta, matarán al mensajero "Bertín es rico y del PP".
por lo de el petroleo, pues creo q vender un barril a 100 dolares es especulacion malsana y asquerosa, si eso es lo peor q ha hecho chaves, vender barriles a 20 dolares y repartir migajas con los mas pobres, pues entonces bienvenido chaves, pues ni siquiera eso hacen otros politicos
y si quereis hablamos de cuba, q eso es otro tema, pero la malloria de cubanos exiliados son unos mafiosos (como los cubanitos de miami, q por cierto dan dinero a las faes de aznar y eso no se dice, no debe ser importante)
y los cubanos que viven alli muchos de ellos son castristas convencidos, eso lo digo por haberlo visto visto alli mismo, q alli he viajado varias veces
marco tu viviras alli y desde luego tienes derecho a criticar el chavismo, y aun mas el madurismo q se esta implantando, pero no creas q fuera de venezuela estan mejor, inseguridad hay hasta en paises como francia, yo tambien te puedo llevar a algunos sitios en europa donde hablas por el movil y te lo quitan a punta de pistola, incluso aqui en españa en madrid eso te puede suceder
1º No sabes lo que es la especulación. El precio de mercado de las materias primas lo marca la demanda, en todo caso la especulación se produce después. Otro punto de vista para que lo entiendas, si el barril está en 100$ y lo venden en 20$ están robando a los venezolanos 80$ por cada barril.
2º En Cuba hay castristas? Lo raro sería que no los hubiese o que reconociesen no serlo. Existe la policía del pensamiento.
3º Vaya, vaya. Imagino que hablas de Vallecas, Villaverde, etc, etc. Pues hay que ver cómo fui criticado hace unos meses por decir quién delinquía en esas zonas.
bueno yo solo pienso de ti q debes vivir en un planeta diferenta al q yo vivo, solo eso, te lo digo con respeto
a lo 1º q dices, no se lo q es la especulacion, bueno dimelo tu pero dimelo con logica, por q lo q has dicho es una chorrada, mira a ver cuanto cuesta en producion un barril de petroleo y asi veras quien engaña a quien
a lo 2º, te preguntaria; has estado en cuba, has hablado con castristas y les has preguntado por q son castristas? si no lo has hecho hazlo, y se q alli no todo es de color de rosa, pero mucho de lo q pasa alli no es culpa de castro si no mas bien de usa y los cubanitos mafiosos de miami
a lo 3º yo no te critique, de hecho no te lei o al menos no lo recuerdo, pero hablaba de otros barrios, si te referias a q alli eran inmigrantes quienes delinquen, te recomendaria q vieses peliculas de el torete y cia, asi veras q alli se delinque desde hace muchos años, y entonces no habian inmigrates, ahora quiero q quede claro q no se de q hablaste en ese post de el q hablas, ni por q fuiste criticado
y por lo de llamar facistas a los q son facistas, es exactamente igual q ellos me llaman a mi rojillo y mas cosas
por ultimo muy bien dicho tu comentario sobre el bertin pensamos igual en eso, ahora si es a mi q llamas sectario, creo q te equivocas de persona, q hasta algun amigo tengo de el pp
1º No sabes lo que es la especulación. El precio de mercado de las materias primas lo marca la demanda, en todo caso la especulación se produce después..
Y los niños vienen de Paris ;D ;D ;D ;) ;) :-*
Lo curioso de estas mierdas es que en los paises donde no hay una sociedad bien organizada y que hay materias primas básicas para nosotros los paises ricos, tienen una bendita maldición , un infierno de violencia para la clase baja y en menor medida para la escasa clase media .Eso si , los ricos de esos paises son muy megaricos e inmunes a esa mierda.
compañero, claro q los niños vienen de paris, y los dictadores son los otros,de hecho aun no conozco ningun dictador de derechas y los malos son los q regalan petroleo, pues roban a su pueblo, por q el petroleo pertenece a los estados, y no al planeta
tu solo piensa q todos los paises productores de petroleo o son come culos de los yankis, o tienen problemones, asi q creo q encontrar petroleo en un pais no es muy bueno
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A ver quien quiere hablar de México ::) ;D ;D ;D ;D 8) MODO SUPER IRONICO ON.
Por favor Marco está AHI. ;)
Y yo ACA, )y mejor no tocamos el tema DE ACA me refiero ;D 8)).
Buen azul.
compañero podrias ya q eres de alli, decirnos si en mexico hay violencia o no, y de paso decirnos si tienen algo q ver los yankis con todo eso
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1º No sabes lo que es la especulación. El precio de mercado de las materias primas lo marca la demanda, en todo caso la especulación se produce después..
Y los niños vienen de Paris ;D ;D ;D ;) ;) :-*
Lo curioso de estas mierdas es que en los paises donde no hay una sociedad bien organizada y que hay materias primas básicas para nosotros los paises ricos, tienen una bendita maldición , un infierno de violencia para la clase baja y en menor medida para la escasa clase media .Eso si , los ricos de esos paises son muy megaricos e inmunes a esa mierda.
Ni que fuese mentira... Ejemplo: precio del barril después del tsunami en Japón y precio del litro de gasolina. Los productores de petróleo si quieren subir el precio les basta con reducir preducción.
a lo 1º q dices, no se lo q es la especulacion, bueno dimelo tu pero dimelo con logica, por q lo q has dicho es una chorrada, mira a ver cuanto cuesta en producion un barril de petroleo y asi veras quien engaña a quien
¿Una chorrada? Sí claro, te van a vender el petróleo al precio que cuesta extraerlo igual que un pescador va a vender el pescado para cubrir los gastos de gasoil. Especulación sería que sacasen petróleo y lo almacenasen esperando a que el precio del barril se disparase.
De hecho, los que nos estafan en España siempre ponen la excusa, compraron el cargamento cuando iba caro ;D justo antes de que el precio bajase ::). Si al gobierno no le interesase mantener este oligopolio y tuviésemos libremercado energético sería tan sencillo como comprar la gasolina a cualquiera que tenga el precio antes de impuestos más barato que repsol/cepsa/bp. Aquí sí que hay expeculación porque alteran la oferta.
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ahora mexico y colombia van a ser paises seguros? mira mexico segun q zona, pero colombia
por favor q conozco mucho colombiano q esta aqui por q alli los matan, por haber defendido cosas como los derechos humanos
por cierto no son ni las farc, ni los elenos quienes los quieran matarlos, si no los paramilitares de el gobierno
hablarme de venezuela, y criticarme el chavismo eso lo llego a entender, pero no decirme q en colombia o mexico no hay violencia
espartaco; entonces segun tu usa ya no tiene intereses en sudamerica, q quieres decir? q ya no hay cia por alli metiendo sus narices en todo?
creo q tu no vives en el mismo mundo q yo, debo vivir en un mundo paralelo y tu en otro completamente diferente
ahora os dire una cosa sobre podemos
1º yo no estoy convencido por ellos, estoy solo observandolos
despues de decir esto
os hare una pregunta; q mas da q hayan sido financiados por chaves? si otros politicos q tenemos han sido financiados por no sabemos quien, pero desde luego no por buena gente
por lo de el petroleo, pues creo q vender un barril a 100 dolares es especulacion malsana y asquerosa, si eso es lo peor q ha hecho chaves, vender barriles a 20 dolares y repartir migajas con los mas pobres, pues entonces bienvenido chaves, pues ni siquiera eso hacen otros politicos
y si quereis hablamos de cuba, q eso es otro tema, pero la malloria de cubanos exiliados son unos mafiosos (como los cubanitos de miami, q por cierto dan dinero a las faes de aznar y eso no se dice, no debe ser importante)
y los cubanos que viven alli muchos de ellos son castristas convencidos, eso lo digo por haberlo visto visto alli mismo, q alli he viajado varias veces
marco tu viviras alli y desde luego tienes derecho a criticar el chavismo, y aun mas el madurismo q se esta implantando, pero no creas q fuera de venezuela estan mejor, inseguridad hay hasta en paises como francia, yo tambien te puedo llevar a algunos sitios en europa donde hablas por el movil y te lo quitan a punta de pistola, incluso aqui en españa en madrid eso te puede suceder
otra cosa q le doy razon a eskarra, no hablais mucho de otros paises, podriamos hablar de brasil, y de como alli la propia policia de el gobierno es una asesina de niños, de como gracias al mundial han muerto miles de ellos de forma violenta, asesinados por policias, es cierto de eso no gusta hablar
Marco, no sé lo que cuesta cada médico, ni lo que cobran. Sé que la población que antes era tratada como desechos humanos ahora tiene asistencia médica y educación,cosa que antes ni soñaban en tener. Sé que ha bajado drásticamente el índice de mortalidad infantil, y de analfabetismo. Que habrá miles de cosas por mejorar, 100% de acuerdo. Que las medidas económicas no fomentan a competencia del país en la carrera de codazos capitalista, 100% de acuerdo. Pero para mí, el fondo de esas políticas es bueno, aunque obviamente muchas cosas se hagan mal. Hablàis de populismo para referiros a esas medidas, y yo te respondo sinceramente que para mi país lo quisiera, en vez de ocultar los datos escandalosos del incremento de la malnutrición infantil y del índice de suicidios por el expolio al que nos están sometiendo estos HDLGP.
Respecto a la situación comparativa con otros países, sigo sin compartir tu punto de vista (que es tan respetable como cualquiera, pero a día de hoy hay una mayoría de venezolanos que tienen una visión opuesta a la tuya). Los datos que te he dado no son de hace 10 años, la última vez que me los ha descrito ha sido hace 4 meses. Y, sinceramente, los medios en españa informan en cuanto alguien del """régimen chavista""" se tira un pedo fuera de lugar, muchas veces manipulando la información, como hace poco que salió una foto de un rostro desfigurado a hostias de un supuesto torturado por la policía bolivariana, foto que en realidad era del militante independentista vasco Unai Romano torturado a manos de la policía española hace más de una década. A lo que voy, aún teniendo los medios en España esa fijación por desprestigiar al gobierno venezolano, son muchísimas más las noticias que llegan de otros países de la zona, con auténticas matanzas en ajustes de cuentas entre clanes de traficantes, policías secuestrados que aparecen ahorcados en puentes, turistas violadas en masa (un grupo de 6 españolas hace tan sólo unoa meses), ajustes de cuentas entre maras con mutilaciones y muertos por decenas, videos de robos de vehículos a mano armada a plena luz del día, etc etc etc. Hace unos meses también me ponías a caer de un burro al presidente de Ecuador Rafael Correa. A través de una asociación que ayuda a la integración social de inmigrantes con la que colaboro, tengo mucho trato con inmigrantes, principalmente africanos y sudamericanos. Te puedo decir que en los últimos años hay un altísimo porcentaje de ecuatorianos que están volviendo a casa, porque sus ayegados allí les dicen còmo ha mejorado la situación.
Para terminar, quiero dejar claro que no quiero defender a capa y espada a ningún partido ni dirigente, solamente reivindicar que muchas acusaciones son infundadas. En una sociedad con tan tremendas desigualdades sociales, nunca puede llover a gusto de todos. Y, no te lo tomes como algo personal porque no lo es, pero tú tienes un trabajo que te permite vivir bien y ciertos lujos como un yate. Entiende que para mí tenga mayor credibilidad la gente que hasta ayer no tenía ni qué llevarse a la boca.
Un saludo.
Con todo respeto a ustedes 2, señores, no tenéis ni idea de lo que estáis hablando. Repito, con todo respeto, no me creo que ustedes sean apolíticos e imparciales, lo que ustedes cuentan y mencionan, lo que ustedes utilizan como parámetros de evaluación, la manera de buscar excusas y de culpar a los demás de los problemas locales ademas de el tratar de alabar las medidas tomadas por gobiernos que no las cumplen y que son culpables ademas de mentir y de que la situación actual sea peor a la anterior a las medidas alabadas, todo esto que ustedes defienden no es mas que campaña política barata preparada por la gente que tiene intereses en que esta falsa realidad sea expandida en las masas cansadas y descontentas.
Opiniones como las de ustedes 2, que realmente no han vivido en ninguna de las realidades que defienden o que utilizan como ejemplo no es mas que propaganda y lavado de cerebro preparado para adoctrinar a un pueblo cansado.
Culpar a USA, defender datos de la seguridad social venezolana, defender datos de el indice de delincuencia, defender datos de la desnutrición infantil, defender datos sobre el sistema de salud venezolano, señores defender estas MENTIRAS no demuestra mas que ignorancia sobre una realidad que desconocen o un descaro impresionante para defender lo indefendible con el único propósito de justificar el régimen mas falso, corrupto, asesino, golpista, racista, xenofóbico y generador de odio que ha existido en la historia de Venezuela y puede ser que en la historia mundial.
Si tanto quereis justificar lo injustificable, si tanto queréis defender los datos publicados, si tanto os interesa que las personas que están leyendo esto crean que el régimen venezolano es justo y que no miente y que todos los que hemos salidos de allí somos los mentirosos, si quieren justificar esto dejen de estar preguntando la opinión de personas parcializadas, cojan un avión a venezuela y entren en un supermercado, cojan un taxi y entren en un hospital publico, cojan autobús o el metro y probar por vosotros mismos el transporte publico, hacerlo si teneos los huevos y luego venir a continuar defendiendo el régimen al que están promocionando.
Luego de eso, si salen vivos de venezuela, hacer lo mismo en Colombia y en México, para que puedan opinar y comparar por vuestros propios medios y no haciendo entrevistas.
Yo lo he hecho, no solo he vivido en venezuela, sino que tengo familia en DF y ademas tengo un trabajo de comercial en farmacia y sistemas de salud que me obliga a viajar mas de 30 semanas al año conociendo realidades en primera persona como la de toda latinoameria, africa, asía y Europa, así que yo si se de lo que hablo porque lo he vivido en primera persona y no preguntando a los demás o formándome opiniones al leer discursos políticos o datos falseados por los directivos de gobiernos corruptos.
Comentarios como los vuestros, en donde mencionan que todos los cubanos son Mafiosos, que todos los exiliados son criminales etc etc me demuestran cada vez mas que ustedes son el vivo ejemplo de militantes de partidos políticos tal y como los que apoyan al fallecido Chavez y a el español PODEMOS.
O estas conmigo o en mi contra, esa frase ha sido llevada a un paso mas por gente que piensa como vosotros, os estáis conmigo o os jodemos, o estáis conmigo o sois fascistas, (sabeos que es fascismo? si lo saben entonces decir quien es fascista, la oposición o el gobierno totalitario?), o estáis conmigo o se van del país, o estáis conmigo o sois conspiradores de la CIA.
Señores, Spain is not different, testimonios como estos solo significan que ya el adoctrinamiento esta aquí ,que ya la gente ve las realidades que quieren ver, y que ya existe gente coma la susodicha periodista dispuestas a defender lo indefendible, a justificar lo injusto y a promocionar una doctrina realmente ofensiva y generadora de odio para el que no esta pensando como ellos.
Con esto cierro mi participación en este post.
Un saludo y buena pesca.
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1º No sabes lo que es la especulación. El precio de mercado de las materias primas lo marca la demanda, en todo caso la especulación se produce después..
Y los niños vienen de Paris ;D ;D ;D ;) ;) :-*
Lo curioso de estas mierdas es que en los paises donde no hay una sociedad bien organizada y que hay materias primas básicas para nosotros los paises ricos, tienen una bendita maldición , un infierno de violencia para la clase baja y en menor medida para la escasa clase media .Eso si , los ricos de esos paises son muy megaricos e inmunes a esa mierda.
Ni que fuese mentira... Ejemplo: precio del barril después del tsunami en Japón y precio del litro de gasolina. Los productores de petróleo si quieren subir el precio les basta con reducir preducción.
a lo 1º q dices, no se lo q es la especulacion, bueno dimelo tu pero dimelo con logica, por q lo q has dicho es una chorrada, mira a ver cuanto cuesta en producion un barril de petroleo y asi veras quien engaña a quien
¿Una chorrada? Sí claro, te van a vender el petróleo al precio que cuesta extraerlo igual que un pescador va a vender el pescado para cubrir los gastos de gasoil. Especulación sería que sacasen petróleo y lo almacenasen esperando a que el precio del barril se disparase.
De hecho, los que nos estafan en España siempre ponen la excusa, compraron el cargamento cuando iba caro ;D justo antes de que el precio bajase ::). Si al gobierno no le interesase mantener este oligopolio y tuviésemos libremercado energético sería tan sencillo como comprar la gasolina a cualquiera que tenga el precio antes de impuestos más barato que repsol/cepsa/bp. Aquí sí que hay expeculación porque alteran la oferta.
compañero lo dicho vivimos en mundos diferentes, yo te hablo de una cosa y tu me respondes con otra completamente diferente, no nos entendemos nada
en lo q dices estoy deacuerdo, pero ni yo defiendo a repsol ni he estado hablando de eso
yo hablaba de venezuela, lo recuerdas?
saludos
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Lo que pasa es que no sabes leer.
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ahora mexico y colombia van a ser paises seguros? mira mexico segun q zona, pero colombia
por favor q conozco mucho colombiano q esta aqui por q alli los matan, por haber defendido cosas como los derechos humanos
por cierto no son ni las farc, ni los elenos quienes los quieran matarlos, si no los paramilitares de el gobierno
hablarme de venezuela, y criticarme el chavismo eso lo llego a entender, pero no decirme q en colombia o mexico no hay violencia
espartaco; entonces segun tu usa ya no tiene intereses en sudamerica, q quieres decir? q ya no hay cia por alli metiendo sus narices en todo?
creo q tu no vives en el mismo mundo q yo, debo vivir en un mundo paralelo y tu en otro completamente diferente
ahora os dire una cosa sobre podemos
1º yo no estoy convencido por ellos, estoy solo observandolos
despues de decir esto
os hare una pregunta; q mas da q hayan sido financiados por chaves? si otros politicos q tenemos han sido financiados por no sabemos quien, pero desde luego no por buena gente
por lo de el petroleo, pues creo q vender un barril a 100 dolares es especulacion malsana y asquerosa, si eso es lo peor q ha hecho chaves, vender barriles a 20 dolares y repartir migajas con los mas pobres, pues entonces bienvenido chaves, pues ni siquiera eso hacen otros politicos
y si quereis hablamos de cuba, q eso es otro tema, pero la malloria de cubanos exiliados son unos mafiosos (como los cubanitos de miami, q por cierto dan dinero a las faes de aznar y eso no se dice, no debe ser importante)
y los cubanos que viven alli muchos de ellos son castristas convencidos, eso lo digo por haberlo visto visto alli mismo, q alli he viajado varias veces
marco tu viviras alli y desde luego tienes derecho a criticar el chavismo, y aun mas el madurismo q se esta implantando, pero no creas q fuera de venezuela estan mejor, inseguridad hay hasta en paises como francia, yo tambien te puedo llevar a algunos sitios en europa donde hablas por el movil y te lo quitan a punta de pistola, incluso aqui en españa en madrid eso te puede suceder
otra cosa q le doy razon a eskarra, no hablais mucho de otros paises, podriamos hablar de brasil, y de como alli la propia policia de el gobierno es una asesina de niños, de como gracias al mundial han muerto miles de ellos de forma violenta, asesinados por policias, es cierto de eso no gusta hablar
Marco, no sé lo que cuesta cada médico, ni lo que cobran. Sé que la población que antes era tratada como desechos humanos ahora tiene asistencia médica y educación,cosa que antes ni soñaban en tener. Sé que ha bajado drásticamente el índice de mortalidad infantil, y de analfabetismo. Que habrá miles de cosas por mejorar, 100% de acuerdo. Que las medidas económicas no fomentan a competencia del país en la carrera de codazos capitalista, 100% de acuerdo. Pero para mí, el fondo de esas políticas es bueno, aunque obviamente muchas cosas se hagan mal. Hablàis de populismo para referiros a esas medidas, y yo te respondo sinceramente que para mi país lo quisiera, en vez de ocultar los datos escandalosos del incremento de la malnutrición infantil y del índice de suicidios por el expolio al que nos están sometiendo estos HDLGP.
Respecto a la situación comparativa con otros países, sigo sin compartir tu punto de vista (que es tan respetable como cualquiera, pero a día de hoy hay una mayoría de venezolanos que tienen una visión opuesta a la tuya). Los datos que te he dado no son de hace 10 años, la última vez que me los ha descrito ha sido hace 4 meses. Y, sinceramente, los medios en españa informan en cuanto alguien del """régimen chavista""" se tira un pedo fuera de lugar, muchas veces manipulando la información, como hace poco que salió una foto de un rostro desfigurado a hostias de un supuesto torturado por la policía bolivariana, foto que en realidad era del militante independentista vasco Unai Romano torturado a manos de la policía española hace más de una década. A lo que voy, aún teniendo los medios en España esa fijación por desprestigiar al gobierno venezolano, son muchísimas más las noticias que llegan de otros países de la zona, con auténticas matanzas en ajustes de cuentas entre clanes de traficantes, policías secuestrados que aparecen ahorcados en puentes, turistas violadas en masa (un grupo de 6 españolas hace tan sólo unoa meses), ajustes de cuentas entre maras con mutilaciones y muertos por decenas, videos de robos de vehículos a mano armada a plena luz del día, etc etc etc. Hace unos meses también me ponías a caer de un burro al presidente de Ecuador Rafael Correa. A través de una asociación que ayuda a la integración social de inmigrantes con la que colaboro, tengo mucho trato con inmigrantes, principalmente africanos y sudamericanos. Te puedo decir que en los últimos años hay un altísimo porcentaje de ecuatorianos que están volviendo a casa, porque sus ayegados allí les dicen còmo ha mejorado la situación.
Para terminar, quiero dejar claro que no quiero defender a capa y espada a ningún partido ni dirigente, solamente reivindicar que muchas acusaciones son infundadas. En una sociedad con tan tremendas desigualdades sociales, nunca puede llover a gusto de todos. Y, no te lo tomes como algo personal porque no lo es, pero tú tienes un trabajo que te permite vivir bien y ciertos lujos como un yate. Entiende que para mí tenga mayor credibilidad la gente que hasta ayer no tenía ni qué llevarse a la boca.
Un saludo.
Con todo respeto a ustedes 2, señores, no tenéis ni idea de lo que estáis hablando. Repito, con todo respeto, no me creo que ustedes sean apolíticos e imparciales, lo que ustedes cuentan y mencionan, lo que ustedes utilizan como parámetros de evaluación, la manera de buscar excusas y de culpar a los demás de los problemas locales ademas de el tratar de alabar las medidas tomadas por gobiernos que no las cumplen y que son culpables ademas de mentir y de que la situación actual sea peor a la anterior a las medidas alabadas, todo esto que ustedes defienden no es mas que campaña política barata preparada por la gente que tiene intereses en que esta falsa realidad sea expandida en las masas cansadas y descontentas.
Opiniones como las de ustedes 2, que realmente no han vivido en ninguna de las realidades que defienden o que utilizan como ejemplo no es mas que propaganda y lavado de cerebro preparado para adoctrinar a un pueblo cansado.
Culpar a USA, defender datos de la seguridad social venezolana, defender datos de el indice de delincuencia, defender datos de la desnutrición infantil, defender datos sobre el sistema de salud venezolano, señores defender estas MENTIRAS no demuestra mas que ignorancia sobre una realidad que desconocen o un descaro impresionante para defender lo indefendible con el único propósito de justificar el régimen mas falso, corrupto, asesino, golpista, racista, xenofóbico y generador de odio que ha existido en la historia de Venezuela y puede ser que en la historia mundial.
Si tanto quereis justificar lo injustificable, si tanto queréis defender los datos publicados, si tanto os interesa que las personas que están leyendo esto crean que el régimen venezolano es justo y que no miente y que todos los que hemos salidos de allí somos los mentirosos, si quieren justificar esto dejen de estar preguntando la opinión de personas parcializadas, cojan un avión a venezuela y entren en un supermercado, cojan un taxi y entren en un hospital publico, cojan autobús o el metro y probar por vosotros mismos el transporte publico, hacerlo si teneos los huevos y luego venir a continuar defendiendo el régimen al que están promocionando.
Luego de eso, si salen vivos de venezuela, hacer lo mismo en Colombia y en México, para que puedan opinar y comparar por vuestros propios medios y no haciendo entrevistas.
Yo lo he hecho, no solo he vivido en venezuela, sino que tengo familia en DF y ademas tengo un trabajo de comercial en farmacia y sistemas de salud que me obliga a viajar mas de 30 semanas al año conociendo realidades en primera persona como la de toda latinoameria, africa, asía y Europa, así que yo si se de lo que hablo porque lo he vivido en primera persona y no preguntando a los demás o formándome opiniones al leer discursos políticos o datos falseados por los directivos de gobiernos corruptos.
Comentarios como los vuestros, en donde mencionan que todos los cubanos son Mafiosos, que todos los exiliados son criminales etc etc me demuestran cada vez mas que ustedes son el vivo ejemplo de militantes de partidos políticos tal y como los que apoyan al fallecido Chavez y a el español PODEMOS.
O estas conmigo o en mi contra, esa frase ha sido llevada a un paso mas por gente que piensa como vosotros, os estáis conmigo o os jodemos, o estáis conmigo o sois fascistas, (sabeos que es fascismo? si lo saben entonces decir quien es fascista, la oposición o el gobierno totalitario?), o estáis conmigo o se van del país, o estáis conmigo o sois conspiradores de la CIA.
Señores, Spain is not different, testimonios como estos solo significan que ya el adoctrinamiento esta aquí ,que ya la gente ve las realidades que quieren ver, y que ya existe gente coma la susodicha periodista dispuestas a defender lo indefendible, a justificar lo injusto y a promocionar una doctrina realmente ofensiva y generadora de odio para el que no esta pensando como ellos.
Con esto cierro mi participación en este post.
Un saludo y buena pesca.
a ver, creo q a usted el odio no le deja ver lo q escriben los otros, por favor lea bien
luego africa, mira he vivido varios años en dos paises africanos, y conozco bien esos dos paises , asi q cuando alguien no conoce a otra persona, no deberia hablar sin saber, europa la conozco una parte, y asia he visitado como usted
lo mas importante, nunca he escondido mis ideas, ni aqui, ni en ningun lado, no creo q el compañero eskarra las esconda, mira bien su nick ESKARRA de izquierdas, el mio viene de como me llamaban en africa, por cierto en africa vivi en un pais dictarorial de izquierdas, y siempre lo he criticado
luego como hay q leer bien cuando digo cubanos mafiosillos hablo de los amigos de aznar de miami, en ningun momento he nombrado a mas cubanos, aparte de los castristas q viven en cuba
y claro q culpo a usa, y si usted no la culpa algun motivo tendra, pero no solo usted ha vivido en venezuela, de hecho usted se ha ido de alli, tambien aqui hay venezolanos q cuentan otras cosas diferentes a las q usted dice, quien tiene razon, me imagino q todos un poco
tambien, he visto como actua la cia en otros paises de el mundo mundia
para conocer la historia no hace falta ir a los paises y vivirlo, sabemos q el nazismo existio y no hace falta haber vivido en el para saber lo q hicieron, por cierto yo vivi en una dictadura facista, pocos años pero vivi , eso paso en españa, y la cia metia sus narices
no me hace falta viajar a venezuela, ni a colombia, de hecho yo he dicho q ni colombia ni mexico son paises seguros, asi q creo q hay q leer con entretenimiento, y si no se comprende al otro antes de despotricar contra el, se puede preguntar por privado, q yo le responderia con mucho gusto lo q usted no entienda de lo q quiero decir
yo admito a la gente q no piensa como yo, estoy dispuesto a debatir, pero le preguntaria, y usted? admite q no piensen como usted
no soy periodista, por lo tanto no hago entrevistas, solo he preguntado a algun compañero de el foro, ademas en ningun momento he defindido, todo el chavismo y a maduro no lo he defendido nada, vuelvo a repetirle hay q leer bien y si no se entiende, pregunte
a mi no me ha adoctrinado nadie, ya era asi mucho antes q existiese chaves y podemos
y si soy un rojillo, y usted q ideas tiene? responda si quiere, pero ya le digo yo q yo no soy ni chavista, ni venezolano, ni de podemos (al menos aun) ni muchas mas cosas q usted se imagina de mi, 1º deberia conocerme antes de juzgarme, si no esta haciendo lo mismo q hacen los q usted critica
el resto se lo dejo al compañero eskarra q sabe expresarse por escrito mejor q yo
saludos
-
Lo que pasa es que no sabes leer.
enseñame tu
y de paso tambien me enseñas, el frances, el ingles y el aleman, y de politica y de pesca submarina,y como se hacen los niños, estaba esperando conocerte para aprender a vivir
te lo vuelvo a repetir, ni tu me entiendes a mi ,ni yo a ti, ni tu sabes leerme ni yo se leerte a ti, pero yo ya he hecho la mitad de mi vida, y no me ha ido mal(hasta ahora), pago mis facturas, mis impuestos, no me las paga nadie asi desde los 19 años hasta ahora
por favor no empieces faltando al respeto, q si empiezas asi yo dejare de contestarte
q no hace falta q nos diga algo la moderacion, si quieres debate, pero sin faltar
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Resumiendo:
Queréis supermercados vacíos , farmacias cerradas y gasolineras fuera de servicio, pes adelante,creernos las historias de libertador de Pablito.
Pero ojo,estos tipos tardan cuatro años solamente en crear un régimen y luego nunca más habrá elecciones justas.
Sí eso os gusta lo tendréis pero personalmente creo que eso le gusta o a los tontos(que en España tenemos más que botellines) o a lo más bajó de la sociedad...
El sistema está mal y no funciona,pero amigos lo otro es el caos.
Tenemos un forero(marco) que lo vive día a día y sabe bien de lo que habla así que sí lo queremos lo tendremos aquí también pero la joderemos y bien.
Por ultimo solo decirles a nuestros hermanos venezolanos que ÁNIMO ya que viven en un país precioso con un clima y mujeres sin igual!!!
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Por partes:
Kunkun, mi nick (Ezkarra) no es porque sea de izquierdas (que lo soy), sino por un tipo de cangrejo que antes abundaba por las cuevas de las rocas en mi zona. Con 5-6 años constituyeron mis primeras presas, y les guardo un afecto especial, sobre todo porque ahora es casi un milagro ver una :'( :'(.
Xapp, vas a inundar al vecino de abajo de tanto mear fuera del tiesto. En ningún momento me he definido como imparcial ni apolítico. Soy de izquierdas y estoy del lado de los más necesitados. Punto uno. Punto dos: el odio no me ciega para nada. Yo no odio a las personas por pensar diferente a mí, ni quiero obligarles a exiliarse, ni violar sus derechos humanos; pero soy firme con mis planteamientos, en favor de un mundo sin clases sociales, sin ricos y sin pobres. Punto tres: que me digas que los putos USAsinos no tienen las narices y las garras metidas en latinoamérica en particular y en el mundo entero en general me causa risa; explícame entonces qué coño es el bloqueo criminal a Cuba, o los miles de documentos secretos filtrados por Wikileaks que demuestran lo contrario. Punto cuatro: léete el ùltimo párrafo de mi post anterior. Punto cinco: me puedes decir qué sabes de Podemos???
Markos, te aseguro que no he votado ni tengo pensado votar a Podemos, pero deberìas mirar un poquito a la Historia para darte cuenta de que YA VIVIMOS bajo un puto régimen. Qué miedo os da eso de dar la palabra al pueblo, referendums, asambleas, osea, que sea el pueblo el que dirija sus vidas, y no una banda de charlatanes mercenarios al servicio de los poderosos. Ayer mismo Telefónica se blindó incorporando al marido de Soraya Saez de Santamaria y a la esposa de Eduardo Madina a su junta directiva. En serio crees que ahora tenemos elecciones justas?? Podemos ya ha demostrado claramente ante auditoría que sus fondos no proceden del gobierno venezolano, como os empeñáis en repetir como loritos. Y sin entregar discos duros formateados, como hacen otros ;).
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eskarra, no me imaginaba lo de el cangrejo, es una pena q ya hayan casi desaparecido
en lo q dices q ya vivimos en un puto regimen, q razon tienes, bueno y en el resto, pero claro q yo no soy imparcial pues soy de izquierdas como tu, y creo q como tu no me convence ningun partido de izquierdas, de los q tenemos ahora mismo
pero los de podemos al final tanto los critican y diabolizan q me van a caer bien
saludos compañero
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Lo que pasa es que no sabes leer.
enseñame tu
y de paso tambien me enseñas, el frances, el ingles y el aleman, y de politica y de pesca submarina,y como se hacen los niños, estaba esperando conocerte para aprender a vivir
te lo vuelvo a repetir, ni tu me entiendes a mi ,ni yo a ti, ni tu sabes leerme ni yo se leerte a ti, pero yo ya he hecho la mitad de mi vida, y no me ha ido mal(hasta ahora), pago mis facturas, mis impuestos, no me las paga nadie asi desde los 19 años hasta ahora
por favor no empieces faltando al respeto, q si empiezas asi yo dejare de contestarte
q no hace falta q nos diga algo la moderacion, si quieres debate, pero sin faltar
ok te he leido con mas detenimiento y en un par de puntos, no te lei bien, admito el error, pero sigo pensando q vivimos en mundos paralelos, aun asi podrias haber dicho; q no te lei bien, no, el no sabes leer q has dicho
de hecho mas de uno deberia volver a leer, a los demas, es cierto q a veces uno entra con prisas y no lee como debe, a mi me acaba de pasar
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a ver, creo q a usted el odio no le deja ver lo q escriben los otros, por favor lea bien
luego africa, mira he vivido varios años en dos paises africanos, y conozco bien esos dos paises , asi q cuando alguien no conoce a otra persona, no deberia hablar sin saber, europa la conozco una parte, y asia he visitado como usted
lo mas importante, nunca he escondido mis ideas, ni aqui, ni en ningun lado, no creo q el compañero eskarra las esconda, mira bien su nick ESKARRA de izquierdas, el mio viene de como me llamaban en africa, por cierto en africa vivi en un pais dictarorial de izquierdas, y siempre lo he criticado
luego como hay q leer bien cuando digo cubanos mafiosillos hablo de los amigos de aznar de miami, en ningun momento he nombrado a mas cubanos, aparte de los castristas q viven en cuba
y claro q culpo a usa, y si usted no la culpa algun motivo tendra, pero no solo usted ha vivido en venezuela, de hecho usted se ha ido de alli, tambien aqui hay venezolanos q cuentan otras cosas diferentes a las q usted dice, quien tiene razon, me imagino q todos un poco
tambien, he visto como actua la cia en otros paises de el mundo mundia
para conocer la historia no hace falta ir a los paises y vivirlo, sabemos q el nazismo existio y no hace falta haber vivido en el para saber lo q hicieron, por cierto yo vivi en una dictadura facista, pocos años pero vivi , eso paso en españa, y la cia metia sus narices
no me hace falta viajar a venezuela, ni a colombia, de hecho yo he dicho q ni colombia ni mexico son paises seguros, asi q creo q hay q leer con entretenimiento, y si no se comprende al otro antes de despotricar contra el, se puede preguntar por privado, q yo le responderia con mucho gusto lo q usted no entienda de lo q quiero decir
yo admito a la gente q no piensa como yo, estoy dispuesto a debatir, pero le preguntaria, y usted? admite q no piensen como usted
no soy periodista, por lo tanto no hago entrevistas, solo he preguntado a algun compañero de el foro, ademas en ningun momento he defindido, todo el chavismo y a maduro no lo he defendido nada, vuelvo a repetirle hay q leer bien y si no se entiende, pregunte
a mi no me ha adoctrinado nadie, ya era asi mucho antes q existiese chaves y podemos
y si soy un rojillo, y usted q ideas tiene? responda si quiere, pero ya le digo yo q yo no soy ni chavista, ni venezolano, ni de podemos (al menos aun) ni muchas mas cosas q usted se imagina de mi, 1º deberia conocerme antes de juzgarme, si no esta haciendo lo mismo q hacen los q usted critica
el resto se lo dejo al compañero eskarra q sabe expresarse por escrito mejor q yo
saludos
Por partes:
Kunkun, mi nick (Ezkarra) no es porque sea de izquierdas (que lo soy), sino por un tipo de cangrejo que antes abundaba por las cuevas de las rocas en mi zona. Con 5-6 años constituyeron mis primeras presas, y les guardo un afecto especial, sobre todo porque ahora es casi un milagro ver una :'( :'(.
Xapp, vas a inundar al vecino de abajo de tanto mear fuera del tiesto. En ningún momento me he definido como imparcial ni apolítico. Soy de izquierdas y estoy del lado de los más necesitados. Punto uno. Punto dos: el odio no me ciega para nada. Yo no odio a las personas por pensar diferente a mí, ni quiero obligarles a exiliarse, ni violar sus derechos humanos; pero soy firme con mis planteamientos, en favor de un mundo sin clases sociales, sin ricos y sin pobres. Punto tres: que me digas que los putos USAsinos no tienen las narices y las garras metidas en latinoamérica en particular y en el mundo entero en general me causa risa; explícame entonces qué coño es el bloqueo criminal a Cuba, o los miles de documentos secretos filtrados por Wikileaks que demuestran lo contrario. Punto cuatro: léete el ùltimo párrafo de mi post anterior. Punto cinco: me puedes decir qué sabes de Podemos???
Markos, te aseguro que no he votado ni tengo pensado votar a Podemos, pero deberìas mirar un poquito a la Historia para darte cuenta de que YA VIVIMOS bajo un puto régimen. Qué miedo os da eso de dar la palabra al pueblo, referendums, asambleas, osea, que sea el pueblo el que dirija sus vidas, y no una banda de charlatanes mercenarios al servicio de los poderosos. Ayer mismo Telefónica se blindó incorporando al marido de Soraya Saez de Santamaria y a la esposa de Eduardo Madina a su junta directiva. En serio crees que ahora tenemos elecciones justas?? Podemos ya ha demostrado claramente ante auditoría que sus fondos no proceden del gobierno venezolano, como os empeñáis en repetir como loritos. Y sin entregar discos duros formateados, como hacen otros ;).
A ver, iremos por partes. Con todo respeto siempre, el odio no me tiene ciego, ciegos están los que creen que podrá existir en algún momento un sistema social igualitario al 100%. Que seáis de izquierda no es ninguna razón de peso para defender un régimen donde comprueba que sus acciones son distintas en su totalidad a su propuesta y discurso. Yo no soy de derecha ni de izquierda, soy de los que piensan que el éxito viene del equilibrio y que todos los extremos son malos, pero vosotros con todo respeto son de una izquierda que cree en cuentos de hadas. Un mundo sin pobres es factible, o mas bien dicho, un mundo donde el mas pobre viva dignamente al menos, eso es lo que creo que todos queremos, pero allí a lo que ustedes plantean hay mucho trecho.
Yo no os juzgo, no soy quien para hacerlo y ademas no los conozco, pero aquí estamos hablando de Venezuela y de el apoyo de una periodista a un representante de un partido político que pregona y alaba el mismo discurso que un dictador disfrazado de socialista del nuevo milenio.
Yo he trabajado en el Congo y he salido a caminar, a cenar y he vuelto en moto taxi a las tantas de la noche, he cruzado en coche la frontera entre Ghana y Benin viendo allí la corrupción en vivo, he visto los hospitales públicos de Uganda, Ruanda, Kenia y Tanzania, y podría continuar y dar ejemplos de lo mismo en casi todos los países asiáticos desde china e india hasta vietnam y la antigua Birmania, mas de lo mismo en América Central y del sur e inclusive norte de Africa y medio Oriente, y les puedo garantizar que el único país donde vi alguna realidad igual de mala a la existente en Venezuela es Nigeria, casualmente un país con régimen clavado al Venezolano.
Reflexionar sobre esto, queréis un mundo sin ricos ni pobres ni clases sociales e igualdad para todos verdad? Pues bien, tuve un profesor realizo este trabajo educativo en un salón de clases, diciendo, "durante este año escolar les voy a hablar sobre el socialismo y su efectividad histórica comprobada, a partir de hoy todos en este salón de clases son iguales, se promediaran las notas que equivalen a los salarios y el éxito vendrá cuando todos deis el máximo". Que bonito no? eso es lo que vosotros queréis no? yo también esta claro, pero la realidad en este mundo es otra y yo no vivo en mundo de fantasías, pero bueno, esto fue lo que paso.
El primer semestre los empollones lo dieron todo, los estudiantes promedios en su linea y los vivos dijeron que estudie los demás que lo que de el promedio les valía. Ese primer semestre los empollones vieron como disminuía su nota a pesar de un gran esfuerzo, los estudiantes promedio mas o menos mantuvieron su nota y los flojos y vivos se vieron recompensados por el trabajo de los demás. En el segundo semestre los empollones decidieron no trabajar para que los demás se beneficiaran, los estudiantes promedio bajaron un poco el nivel y los vivos siguieron sin hacer nada, por lo que al final del año la curva fue muy clara, cada vez menos esfuerzo, menos educación, menos productividad y una crónica de una decadencia social anunciada.
Señores, abrir los ojos, los pregoneros de este sistema no piensan como vosotros, ofrecen igual, pero igualdad en miseria, no van a volver ricos a los pobres, van a volver pobres a los ricos, y lo mas triste que es que lo pobres en vez de decir que eso no es lo que buscaban, es que se contentaran y dirán, "Estamos mas jodidos que antes, pero no importa, ahora los ricos también están jodidos como nosotros".
Creéis que es bueno pregonar que el pueblo tiene derecho a todo sin hacer el mas mínimo esfuerzo? Que ha pasado con eso que decían anteriormente de que dar un pescado a una persona hambrienta es alimentarlo un día, pero que enseñarlo a pescar es alimentarlo todos los días?
El socialismo del nuevo milenio enseña que se tiene derecho a todo sin hacer nada por merecerlo, que le puedes quitar al que tiene sin haberlo ganado, y que el que tenga mas que tu no es porque se lo ha ganado, es porque ha tenido suerte y es tu derecho coger sus cosas a la fuerza.
Yo me gradue el colegio la Salle la Colina en Venezuela en el año 93, mi promoción era de mas o menos 100 estudiantes. A día de hoy mas de el 20% ha fallecido entre asaltos, secuestros, accidentes automovilísticos y hasta por ausencia de medicamentos esenciales.
Del restante 80% todo el que tiene origen europeo ha vuelto a sus raíces y el que ha tenido la oportunidad ha emigrado a otros destinos para poder establecerse sin la preocupación que genera una sociedad en la que si estudias y trabajas y te dejas los cojones para dar algo mejor a tu familia resulta que pasar a ser un indeseado social, enemigo del régimen y el objetivo numero uno para la delincuencia.
Tengo amigos que como vosotros son de izquierda, defendieron a Chavez en su primera campaña, pero ya no conozco a ningún venezuela, chavista o no chavista que pueda justificar lo que allí esta pasando porque simplemente lo que pasa allí es insostenible e inhumano. Si vosotros realmente conocéis a algún venezolano que defiende el régimen actual, si de verdad defienden no la propuesta inicial, sino la situación actual, os puedo jurar que esos "Venezolanos" están viviendo y sacando provecho de alguna las tantas maneras corruptas generadas por el gobierno, es decir no son imparciales y son vividores y pregoneros de el viva el socialismo pero desde un país capitalista. Que cómodo no?
En fin, podría pasar aqui toooooodo el día y llenar cientos de paginas con ejemplos que como tu dices me ciegan por odio, pero yo no odio, es la realidad que he vivido y sigue viviendo mi familia. Vi como mi padre perdió su negocio por no querer jugar con la corrupción local, veía cada día como mi madre tenia que despertar a las 5 am de la mañana para poder llegar a trabajar a las 8, vivi en mis carnes el abuso policial y de los partidarios violentos del gobierno, vi como al mejor amigo de mi mujer lo mato un policía por una venganza personal, esta semana recibí la noticia de que un vecino del edificio donde yo vivía, un portugués que estaba a 3 días de retornar a Portugal fue muerto por disparos mientras abría las puertas para comenzar a trabajar dentro de su panadería, mi cuñado fue ingresado por herida de bala cuando le robaron mientras llegaba el deposito de gasolina a las 12 del medio día, etc etc. Todos los países tienen zonas peligrosas, la diferencia esta en que Venezuela no tiene zonas que no lo sean.
Señores, yo no les juzgo por ser de izquierda, no les odio por pensar como pensáis, tengo muchos amigos de izquierda, de echo puede que hasta yo mismo piense que la izquierda tiene una propaganda mas justa, pero por dios, nos os creáis una propaganda socialista diseñada para que los que pensáis como vosotros crean en el paraíso, estos falsos profetas no buscan el bien del pueblo, no es mas que ansias de poder y de dinero.
Con todo mi respeto señores, en venezuela no existe el paraíso que vosotros creéis que es el socialismo y a día de hoy es el país mas peligro del mundo sin ninguna duda.
Disculpar el testamento, ahora si me despido.
Un abrazo a todos.
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XAPP, te das cuenta de que la definición del socialismo que me estás dando es la utilizada por la derecha para desprestigiarlo? "Todo el mundo gana lo mismo, trabajes lo que trabajes" "Al no haber incentivos, no hay productividad""No tienes derecho a la propiedad privada, tu coche te lo puede quitar el Estado para dárselo a otro en cualquier momento" , etc etc etc: MENTIRAS, todas ellas.
Como me puedes decir que no viste nada raro en África, continente en el que 3/4 de la población pasa hambre??
Yo no creo que un mundo sin pobreza sea ninguna utopía. Las matemáticas no mienten, y con tan sólo un pequeño esfuerzo por parte de todos podría erradicarse; otra cosa es que a algunos no les interese, y para seguir beneficiándose de las riquezas naturales de algunos países para su lucro personal, interese seguir aumentando la deuda externa de la mayoría de países.
Otra cosa, el socialismo no es dogmàtico, parte de unas bases, pero cualquiera que quiera aplicar fórmulas del siglo XIX en el siglo XXI, no puede ser calificado de socialista. Hay que adaptarse al contexto histórico o sociocultural en todo momento. Así que, tampoco estamos defendiendo aplicar unas ideas a cualquier precio.
En lo que espero que al menos estemos de acuerdo, es en que hasta que todos los seres humanos no tengan todas sus necesidadez básicas cubiertas, no habrá paz ni seguridad en el mundo. Es analizar las mentiras que te decía antes, desde el otro lado "para qué voy a delinquir y jugarme que me pillen, si tengo todo lo necesario para ser feliz?".
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Como dije, respeto tu posicion y hasta comparto algunos conceptos, pero yo no he estudiado politica y de hecho la desconozco, no se cual es la definicion que da la derecha sobre el socialismo, unicamente he descrito la realidad del dia a dia en venezuela y realidad a la cual el gobierno autodetermina socialista del nuevo milenio, si eso es mala publicidad, entoncos que no lo llamen socialismo!!
Yo no he dicho que en Africa no hay nada malo, he dicho que el unico pais africano que he visitado que esta en igual o peor situacion que venezuela es nigeriA. Esto te puede dar una idea de lo dificil que es la realidad venezolana como para que sea peor que la africana!!
Lastimosamente eso de que todos pongan de su parte para acabar con la pobreza simplemente la naturaleza egoista de la raza humana lo combierte en un cuento imposible.
Para que delinquir y jugarmela si tengo todo lo necesario para ser feliz?
Define felicidad? Es igual la tuya que la mia? Ese nivel de felicidad hay que ganarcelo o te lo dan gratis? Y ademas, la delincuencia en venezuela no se juega nada, hay impunidad al 100%!!
Para mi en papel piensan tienes toda la razon, en la practica es imposible, existen envidias, rencores, inconformismos y un sin fin de malos vicios generados por no enseñar a la gente a que hay que trabajar y merecer las cosas para vivir bien y feliz!!!
Saludos!!!
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casualidades nigeria tiene mucho petroleo, q malo es tener recursos naturales, quien sera quien mete cizaña en todos estos paises?
ezkarra deacuerdo una vez mas
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Yo paso de volver a entrar a este post a discutir sobre la realidad de MI PAÍS.
Pero voy a dejar una foto de MI YATE! ::) ;D
Por cierto, uno de los yates más lujosos que hay ahora en Venezuela pertenece al presidente de la Asamblea Nacional y director pensante de todo lo que acontece en el país. ;) Me lo dijo uno de los marineros, al cual conozco de primera mano.
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Yo paso de volver a entrar a este post a discutir sobre la realidad de MI PAÍS.
Pero voy a dejar una foto de MI YATE! ::) ;D
Por cierto, uno de los yates más lujosos que hay ahora en Venezuela pertenece al presidente de la Asamblea Nacional y director pensante de todo lo que acontece en el país. ;) Me lo dijo uno de los marineros, al cual conozco de primera mano.
Tiempo has tardado, siempre pensé que más sabe el loco de su casa que el cuerdo de la ajena ;)
Por cierto, pedasso de yate te gastas ;D ;D ;D
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Bueno al final Bertin ganó la apuesta:
http://www.lavanguardia.com/television/personajes/20140708/54411676929/beatriz-montanez-bertin-osborne-paga-apuesta.html (http://www.lavanguardia.com/television/personajes/20140708/54411676929/beatriz-montanez-bertin-osborne-paga-apuesta.html)
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Bueno al final Bertin ganó la apuesta:
http://www.lavanguardia.com/television/personajes/20140708/54411676929/beatriz-montanez-bertin-osborne-paga-apuesta.html (http://www.lavanguardia.com/television/personajes/20140708/54411676929/beatriz-montanez-bertin-osborne-paga-apuesta.html)
Lo que hace un buen polvo... ;D ;D ;D