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Zonas de Pesca => Costa gallega y Cantábrico => Mensaje iniciado por: Xoan en 22 de Noviembre de 2007, 12:28:57 pm
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Sigo dándole vueltas a todos estos temas de relacionar la apnea y la pescasub, cunado son cosas totalmente distintas. La gente que empieza, y otros que ya llevan años, pero no tienen claras las cosas, las asocian, cuando no debería ser así. Lo primero que se asocia es, cuanto más tiempo esté abajo, más fácil pescar y más posibilidades de ver un pescado. Incluso, cuanto más abajo vaya, más pescado hay, y más grande. En algunos casos puede ser, pero lo normal, y sobre todo en el norte, con aguas frías, hay mil y un factores más importantes.
Soy una persona a la que le gusta pescar a algo de agua, en ciertas condiciones, pero le 90% de los días no paso de ocho o diez metros, y apneas de menos de un minuto. Y me sobra para pescar. En competición, más de lo mismo.
En este medio, que es internet, se dicen muchas cosas, se fantasmea mucho. Ademas, hay gente de otras zonas, que habla del tipo de pesca que se practica por allí, con otras aguas, otra temperatura,...
Tambien hay que tener claro, que para pescar a ritmo, a fondo, apneas, etc hace falta un entrenamiento, no síƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚´lo físico si no tambien psicológico. Estar acostumbrado a bajar, progrsivamente, saber reaccionar, saber aletear bieny poder dar un acelerón en caso de que sea necesario, etc. Todo esto son cosas que se aprenden con el tiempo, al ir con gente que sepa,y no en un foro de internet.
Lo de mezclar la apnea con la pesca es otro error, un apneísta está practicando otro deporte, con menos tiempo que va a pasar en el agua, más relajación, otras condiciones.
Lo que intento con este post es evitar muchos de los accidentes que van a ocurrir, y han ocurrido (no me refiero a éste último).
Que la gente se de cuenta de que al agua se va a disfrutar, y no se disfruta forzando la apnea, bajando más, etc, si no simplemente estando en el agua. Y me he dado cuenta de esto ultimamente, que casi voy más con la cámara al agua que con el fusil, y se te pasan las horas simplemente mirando el fondo, los peces, y no agobiándote.
En este deporte todos estamos expuestos a un accidente, sin tener que tener la culpa nadie. Que la gente lo tenga claro, y que sepa que en cualquier momento, cualquiera, puede quedarse, con lo cual toda precaución espoca.
Yúna última cosa, el afán de protagonismo, de querer lucir piezas, de querer demostrar lo bueno que se es diciendo tal o cual cosa, no trae más que problemas. Cada uno se debe demostrar lo bueno que es a si mismo, en el agua, disfrutándolo, y las fotos, paralos amigos, porque, y si no al tiempo, vereis losproblemas que vamos a tener.
Que quede clara queesta es miopinión, aunque después de algún tiempo en el agua, creo que no voy demasiado desencaminado.
Un saludo.
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Mucha gente, la mayoría, identifica apnea con pescasub. Y metros con pescasub. De hecho yo mismo lo hacía al principio. Es lógico. La principal carácterística de este deporte es que hay que practicarlo sin respirar. La segunda es que hay que bajar metros para buscar el pescado. Y no son dos aspectos sin importancia, son unos condicionantes bastante importantes que tiene nuestro deporte. Con la experiencia todo esto pasa totalmente a segundo plano, pero es muy comprensible que estas cosas preocupen a la gente.
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Pues si, son cosas diferentes pero yo no concibo la pesca din la caída en el azul, sin aguas claras, sin ....... sin el placer del buceo. Yo no me divierto pescando en agua chocolate aunque haya peces, y mira que he cogido lubinas pescando en superficie ... pero es lo que hay.
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Tienes mucha razon en el grueso de tu mensaje, en cuanto a la experiencia, a las horas de agua, al tipo de pesca en cada sitio y piezas que no tiene nada que ver, la pesca que tu sueles hacer no tiene nada que ver con la pesca mas pausada a la espera por ejemplo.
Discrepo en cuanto a desvincular la apnea de la pescasub, si, son dos modalidades distintas, pero la pescasub se practica en apnea, no por tener mejor apnea pescaras mas por fuerza pero si tendras una ventaja añadida y un plus de seguridad.
Se me viene a la cabeza el compañero Agustin Espinosa, no dudo de sus cualidades de pescasub que son muchas, pero en nada y menos el tio se paso de la apnea a practicar pescasub y con su capacidad de apnea en dos dias trincaba unos bicharracos a la espera que pa que contar, si esta casi el doble que tu aguantando a la espera en el fondo tiene ese plus. Dudo mucho sin embargo que evolucione tanto en otro tipo de pesca como la que tu haces, de ritmo rapido, sargos , lubis en agujero y rompiente, espuma, etc.
Lo de las fotos tambien tienes razon pero, que hacemos?? cerramos la web ??? precisamente esto esta para compartir y ver, es la salsa de la web aparte de lo que se hable de pesca o material, los que estamos unos cuantos dias sin pescar nos sumergimos por aqui y soñamos con las fotos de los demas, y al contrario si se da el caso.
Mientras se mantenga el buen rollo lo veo sano y recomendable.
Por otro lado hay quien ve en la competicion tambien un cierto afan de protagonismo que por lo que sea no comparte ( ser el campeon de... el mejor de...), aunque se respete totalmente. No creo que sea lo mejor ni se deba juzgar aptitudes ajenas por ello.
un saludo.
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Pues yo creo que a pesar de que siempre decimos que las cosas que se leen en internet, pueden confundir a principiantes y dar lugar a accidentes, pues no. Creo que tambien a traves de vivencias de otros, muchos principiantes (me incluyo), pueden aprender y tener mas cuidado, por que de las experiencias de otros tambien se aprende.
Compartir informacion sigo pensando que trae mas cosas buenas que malas.
A mi me pasa como a Pau, y una de las cosas que me gusta es el buceo en si, agua limpia, silencio, paz... Forma parte de este deporte, me da igual no pescar, ir al agua es suficiente premio.
Saludos.
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...me da igual no pescar, ir al agua es suficiente premio.
Saludos.
Esa es la diferencia mas grande, yo me incluyo en ese grupo.
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yo pienso que la gente se flipa con internet y habla de cosas que ni de lejos a vivido,y el problema no es ese.El problema esta en cuando las hacen creyendo saberlo todo y ni siquiera lo han probado y se lanzan a pescar en bloques, o a la espuma con mala mar, o a mas profundidad que gente que lleva 10 años pescando
en resumen que no tienen precaucion,y no digo que vengan de ahi los accidentes,sino que cuando suceden no tienen la suficiente experiencia como para salvarse.
siento daros la chapa pero es que rober dijo una frase el otro dia que es muy cierta.es como los borrachos que dicen yo controlo que llevo toda la vida bebiendo y nunca pasa nada.
un saludo
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Valen, estoy muy de acuerdo con tu mensaje. Los conocimientos se deben de currar, las técnicas, para bajar más, etc, debes de pracicarlas tu, y desarrollarlas, de nada vale que te digan como hacerlo, porque tu sólo sabrás una parte de esa técnica, y no los problemas que puedan surgir, los imprevistos.
Predator, a mitambien me gusta una buena caída a fondo, la pesca a agua me encanta, pero para practicarla hace falta tiempo, condiciones, y experiencia para saber si ese día, y esa zona nos lo va a permitir. Además, aquí en el norte, contando con el agua fría (helada), la poca visibilidad, el mar de fondo (que influye muchisimo en el tema de bajar), y la oroggrafía del terreno, la pesca a fondo es la que menos se puede practicar. además, la gente las piezas que busca (robalo y sargo), no es necesario bajar (que ojo, a fondo tambien se pesca mucho).
Otra cosa, los entrenamientos para mejorar la apnea, en aguas que te lo permitan, si que pueden valer, pero aquí, ventilar con la mar movida, la baja temperatura en el fondo y visibilidades muchas veces casinulas, hacen que no valga apenas de nada. Cada zona exige unas técnicas de pesca específicas.
A lo que yo me refiero, es que la gente que empieza se encuentra, mirando los foros para aprender, e ir más seguro, con consejos que hacen todo lo contrario. Que si uso del péndulo, que si aventuras de esperas a tal fondo y tantos minutos, etc, que lo que harán es ponerlos en peligro, por intentar imitar esto.
Aquí en Galicia, casisiempre es mucho más importante saber hacer bien laespera, yescoger bien el sitio,que una apnea descomunal. Te puedes pasaar cinco minutos debajo del agua, que si no sabes el sitio y no la sabes hacer, pierdes el tiempo, además de que se te quedarán los "huevecillos" del tamaño de canicas, y olvídate de seguir pescando por el frío.
La gente que empieza, que se preocupe de pillar acuicidad (que con la mitad de tiempo de apnea, si sabes movertebien y aprovechar tus condiciones, mar, etc haces el doble), por mejorar la técnica, saber buscar el pescado, entender como, cuando y dónde, según las condiciones del mar, está elpescado, e intentar ir con alguin que sepa, pra mejorar progresivamente. Porque el resto, sólo le servirá para correr riesgosinnecesarios.
Y más adelante, según se vaya aprendiendo, ya podrán disrutar con bonitas caídas al azul, eperas a algo de agua, meterse en laespuma con mar, etc. Todo llegará, pero no debemos apresurarnos. Es como quien saca el carnet de conducir, a los 18 años, y le parece que lo sabe todo, que sabe "pilotar", y cuantos más años cumples de carnet, más te das cuenta de que no tenías ni puñetera idea.
Un saludo.
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nadie nace sabiendo y toda la informacion que se de es de gran ayuda, aunque despues cada uno individualmente tiene que saber distinguir que informacion es la mas acertada en su caso en particular ,sobre las fotos bueno que quieres que te diga yo veo una foto de un mero cogido a 35 metros y por eso no voy a ponerme en mi proxima salida a 35 metros y si veo a fernando alonso coger una curva a 150 tampoco voy a ir asi con mi coche ,no considero que la gente sea tonta en ese sentido.
la unica verdad que existe en la pesca es que se coje forma y fondo si se es constante en las salidas y no entrando y saliendo a un foro ,no es igual ir una vez al mes que 8 ,y sobre la apnea y la pesca si estan relacionadas en la medida que para pescar hay que hacerlo aguantando la respiracion o en apnea .
y los accidentes es como todo en la vida siempre hay un riesgo , donde seguro no me ahogo es en el sofa de mi casa , pero si pienso asi tampoco conduzco ni me asomo a la ventana etc...etc... yo se que tarde o temprano me voy a ir ,y si dios quiere que sea en el agua ,por lo menos es haciendo lo que me gusta , aunque la verdad intento por todos los medios a mi alcance que nada ocurra, por mi y los mios y creo que segun cojes edad la mentalidad te hace mas precabido o quizas por la razon de conocer a personas que se quedaron ahi abajo.
si te soy sincero si me pongo a pensar realmente y friamente todo lo que puedes llegar a perder un dia de mala suerte pescando y el drama que ocasionaria cuelgo los trastos , pero creo que es lo que hacemos todos pensar que vamos a disfrutar y que no ocurrira nada malo aunque algunas veces sea inevitable.
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Información si, pero que sea verídica. No sueños que uno tiene en la silla delante del ordenador, y los pasa a un foro. Porque hay mucho de eso. El otro día me encontré un chaval, con un madero, de 100, y varilla con tetones, disparándole a bocajarro a una maragota de 700g. Y alguna vez me han venido pidiendo consejo sobre el uso del péndulo, gente que estaba empezando, que mejor le valdría aprender a quitarse el traje antes que usar el péndulo. Temas que si aletilla por debajo de la varilla o por encima, que si este fusil o aquel es más preciso (al final se darán cuenta de que si tienen el tiro pillado, da igual que la varilla caiga o vaya a cuba, porque ya corriges tu mismo el tiro antes). Genteque busca aletas mágicas que les haga mejorar. Yo lo que veo es que en itnernet, más de la mitad de los mensajes que se ponen es por gente que no sabe bien de que va el tema. A mi me han llegado a preguntar sobre un tema, para luego responderen un foro a esa pregunta, todo por hacerse ver. A eso es a lo que me refiero. La información está bien, pero cuando es real, y los consejos son útiles si van dirigidos a la persona con el nivel suficiente.
Y no hay que confundir, la apnea como deporte, con la apnea de aguantar la respiración. En pescasub, aguantamos la respiración, pero es muy diferente a la apnea de un apneísta, en unas condiciones determinadas. El cuerpo, por cansancio de apneas consecutivas y muchos otros factores, no responde igual.
A lo que quería llegar, es que la gente se está lanzando demasiado en el agua, saltándose pasos, muchos pasos. Veo gente marcando a otra en un día de pesca normal, buscando piedras míƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚´gicas, materiales que no saben casi ni para que les pueden valer. Este es un deporte muy sacrificado, no como correr o la bicicleta, que tenemos avances muy rápido. Aquí tardan en llegar, y se está buscando atajar para llegar a objetivos que llevan tiempo. Y lo únicoque conseguimos, son riesgos y accidentes.
En mi opinión, lo más importante, y el mejor partido que se le puede sacar a internet, es conseguir que alguien que realmente sepa, nos lleve a pescar, y en vivo nos enseñe. Aquí hay demasiado pescador de revista y de foros, que escucha aventuras y luego las repite para tener protagonismo. Por desgracia es asi.
Un saludo.
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Estoy bastante deacuerdo, cada vez hay mas opiniones de "libro" o "repeticion" pero es inevitable al tener acceso a tanta informacion y tan rapido que la mayoria ni se dijiere..y acaban vomitandola.
En cuanto a la apnea y la pesca...lo siento pero para mi son dos cosas muy ligadas...yo puedo ir un dia a unas piedras solo con mi monoaleta y la camara a hacer fotos y mejorar mis sensaciones y el dia siguiente me sirve para pescar en esa zona mucho mas comodo. De hecho cada vez soy mas apneista que pescador (porque yo pescar...pesco poco) pero siempre mejoro en algun detalle de relajacion, posiciones, observacion.
Creo que el hecho de empezar a ir al mar con un fusil (como hacen la mayoria) y no soltarlo en ninguna salida, limita mucho a la gente y lo tengo comprobado.
La apnea es conocerse mejor y estar pendiente solo de tus sensaciones y de ti mismo, en la pesca esto es casi imposible.
pd: definitivamente creo que cada vez soy menos pescasub..porque a mi lo que me divierte es estar en el mar y disfrutar de el...bajando observando subiendo...el pescado es un premio, no el objetivo.
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xoan en muchas cosas tienes razon, pero tambien aqui se ve nuevo material, se aprenden cosas tecnicas ruiditos en las esperas que si no de otra manera nunca lo aprenderias, como sabemos la pesca en un ambito cerrado y cuesta abrirse a la gente por lo cual esta es una buena manera de "aprender".............. pero siempre con moderacion
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Xoan sabias palabras estoy bastante de acuerdo en casi todo, y en lo de las fotos, tambien, mira esta es una contestación mia en otro foro al respecto de las fotos.
Uffff, vaya os gustan los meros, jejej vamos como a todos. Bueno en el tema de las fotos la verdad es que tengo una filosofia muy personal, que posiblemente nos podríamos aplicar un poco entre todos y seguramente no nos vendría mal. Es la siguiente, considero que muchas fotos de las que se ven en paginas webs de pescasub, no deberian publicarse ya que crean a mi modo de ver una sensación, de que en algunos casos no se respetan las normas establecidas, ni el cupo legal que tenemos establecido, y si ademas, de todo esto le añadimos que las paginas son públicas, la verdad es que es un reclamo famuloso para los que no son pescasub, y ademas nos tienen en el punto de mira, sinceramente creo que en esta cuestión se podría trabajar algo mas ya que quizas ayudesemos a lavar nuestra imagen, tarea complicada. Os puedo asegurar que nuestras paginas son vistas por mucha gente, mas de la que creemos y la discrepción de los pescasub, no es nuestro punto fuerte. De todas formas colgare alguna.
La discrepción tambien es necesaria para la defensa de la pescasubmarina. arpón
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A ver, que creo que no me expliqué bien. Todo lo que se pueda aprender, bienvenido sea, el problema es eso que comentasteis, que muchísimas cosas, no so ncorrectas. otras simples repeticiones, por querer ayudar, o por no estar callado y opinar sobre lo que sabes, y no sobre lo que has leído anteriormente.
En cuanto a lo de la apnea, Rash<Mark> tu mismo lo dices, más practicas apnea que pesca. La pesca, y sobre todo palicada al norte, que es este foro, con aguas frías y claras, la apnea es el factor que menos influye en la pesca. Con diferencia el que menos influye, pero siempre hablando de pescar. En otras zonas la cosa puede cabiar, sobre todo en pesca a laespera, que a fondo tambien considero que influyen mucho más otros factores que la simple apnea. Yo tambien he descubierto los "placeres" de la fotosub en apnea, y cadavez me gusta más, llegand incluso adejar el fusil en casa y llevar únicamente la cámara. Pero eso son otros temas. Por eso, creo que es importante dejar claras estas cosas a lagente que empieza, porque veo que culpan a que no tienen apnea, aque no bajan, a que el material no es bueno. Y simplemente es que NO SABEN PESCAR. Porque aprendido nadie nace. Y la técnica se consigue en el agua, viendo como se mueveelpescado, como reacciona, como influyen hora del día, mareas, corrientes, temperatura del agua, tipo de fondo y un largo etc. Y lo que tampoco entiendo es lo que dicen algunos, que van simplemente por disfrutar, por estar en el agua, pero luego quieren y quieren (bajar, pescar, apnea,...), hay algo que no me coincide.
Y tambien hay algo, y es el instinto, porque si fuese todo tan sencillo como se hace ver, no habría nadie quedestacase, todos seríamos buenos, y sin embargo hayfiguras, gente que aún sin estar preparada físicamente pesca, sacapescado de donde todo el mundo pasó antes y no havisto nada. A eso es a lo que tenemos que tender, a saber buscar el pescado, y no pajas mentales que nos metan de superhéroes o técnicas mágicas.
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El otro día escuche en la radio o tv que un chaval de 19 se quedo en sillas de ruedas por un accidente de trafico y al principio sus colegas dejaron de correr en el coche y de beber ,pero con el tiempo volvieron a los mismos excesos.....Quien de nosotros no tiene hecho barbaridades en esta aficcion o en otras que si lo piensas un poco mas no las harias,Teneis razon en todo todos pero hay que ser realistas cuando eres un chaval haces barbaridades e imprudencias y con el tiempo y las responsabilidades te vas calmando.
La informacion sea veridica o no en internet es siempre buena somos nosotros quienes tenemos que darle la credivilidad que nos merece y el valor que le querramos dar yo puedo ver al animal ese que se hace el blue hole sin aletas y a mi ni se me ocurre meterme en la bañera sin ellas.......Prudencia y buena pesca para todos. ;)
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Creo que aquí hay de todo, y todos teneís razón ... Obviamente , la pesca, se hace en el agua, y no en un foro.. Esas cosas hay qu aprenderlas In situ, viviendolo, y aprendiendo dia a dia del mar. Pero si hay algo relamente importante en estos foros, y en la pesca. Y es el material.
No veo mal que un chaval de 19 años vaya con palas de carbono y un leño, mientras la educación que se le trate de enseñar sea correcta. No hay que confundir que llevar este material, te valla a hacer pescar más, o más hondo, eso son errores que no podemos cometer.
Y pondré mi ejemplo.
Todo lo referente a material, lo he aprendido en foros.
Pescar con un chicle no me hace pescar más, sin embargo , he ganado en comodidad y sobretodo en que voy calentito. Por lo cual, no sufro esos calambres de antaño por el frio. He ganado en seguridad.
Pescar con un carbono de 110 en vez de con mi 75. No pesco más, pero si disparo desde más lejos, teniendo que currarme algo menos las piezas que antaño, volviendo a ganar en seguridad.
Unas palas de carbono, en vez de aquellas de plastico blanco. No he ganado por ello profundidad , ni he mejorado mucho mis tiempos de apnea, pero cuando antes una corriente me suponia calambres, axfisia, y casi desmayos de los esfuerzos, ahora me supone un salida sin preocupaciones fuera de lo normal, volviendo a ganar en seguridad..
Y con todo, suma y sigue.
No podemos confundir terminos, ahi es donde creo que está el error, pero los consejos de los foros, son tremendamente importantes, y repito, bien entendidos, cada cual sabe como tomarlos. Yo personalmente he alcanzado un nivel de seguridad y comodidad mucho mayor que antaño, sin por ello, mejorar mi apnea, ni ganar metros, ni pillar más piezas. Simplemente los mios están algo más tranquilos, si es que en el agua, alguna vez se puede llegar a estar tranquilo.
:D
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mirar la estadistica "Foros con mas actividad" es una realidad que es lo que mas interesa a la gente y genera visitas al web.(tema fotos)
http://www.pescasub.com/foros/index.php?action=stats
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A ver, que creo que no me expliqué bien. Todo lo que se pueda aprender, bienvenido sea, el problema es eso que Y tambien hay algo, y es el instinto, porque si fuese todo tan sencillo como se hace ver, no habría nadie quedestacase, todos seríamos buenos, y sin embargo hayfiguras, gente que aún sin estar preparada físicamente pesca, sacapescado de donde todo el mundo pasó antes y no havisto nada. A eso es a lo que tenemos que tender, a saber buscar el pescado, y no pajas mentales que nos metan de superhéroes o técnicas mágicas.
totalmente cierto, las condiciones en las que se pesca son las que marcan las necesidades de cada pescasub. Igual que hay gente que piensa que si se tira en el estrecho sacara pargos, dentones, hurtas y serviolones a mansalva.
Sobre lo del instinto no puedo opinar, carezco completamente de ese elemento, es mas, me pongo malo solo de leer cosas de disparos "de instinto" o casi "a ciegas" puesto que yo antes de disparar he tenido tiempo de tomar el cortado de media mañana. Jamas he disparado a nada que no haya observado previamente con claridad y espero a tener la oportunidad de clavar bien (por eso pesco una mierda, pero disfruto las capturas como un tonto)
Aun asi insisto en el elemento de la apnea como actividad complementaria, no quiero decir que haga falta bajar muchos metros ni alargar mas los tiempos de fondo. me refiero a que el control que te da es total, desde la ventilacion en superficie, al sacar la cabeza fuera del agua despues de la apnea, pasando por el golpe de riñon, el aleteo, etc...si los novatos se preocuparan mas de eso y menos del fusil, las aletas, la linterna y toda la pescadilla que les da vueltas estarian mucho mas seguros en el agua (a pesar de que ninguno estamos a salvo)
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Jamas he disparado a nada que no haya observado previamente con claridad y espero a tener la oportunidad de clavar bien (por eso pesco una mierda, pero disfruto las capturas como un tonto)
Exactamente eso es lo que me pasa a mi. Soy de gatillo duro... ;)
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si los novatos se preocuparan mas de eso y menos del fusil, las aletas, la linterna y toda la pescadilla que les da vueltas estarian mucho mas seguros en el agua (a pesar de que ninguno estamos a salvo)
Creo que no debe estar reñido... Y me explico... Para todo eso hace falta experiencia y tiempo, un chaval debe aprender eso, pero si gana en seguridad desde el principio mejor.
Y me explico. Si un chaval se va a meter por primera vez al agua, mejor que lleve material de sobra, que no de falta. Yo he tenido que decir a compañeros mios , grandes deportistas, que nadaban, que buceaban a pulmon , etc.. Con esas palas no te metes aqui, por mucho que seas el mejor rana del mundo, porque antes te ganas una ostia mia. Creo que ambas cosas deben ir de la mano, y hacerle entender a un chaval que la boya es importante, lo veo mucho más util que sepa respirar correctamente (obviamente siempre con seguridad). Por decirlo asi, si vas a enseñar a un chaval a andar por mucha técnica que le expliques de como posar los pies, no lo hará igual con chanclas que con zapatos, y viceversa, por mucho zapato que lleve, sino le enseñas a poner el pie, se dará el ostión igualmente. ;)
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íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ Que fue antes la pesca o la apnea? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Existiría la pesca sin la apnea,y al reves? Sacar vuestras conclusiones, la infor mación es buena,lo que hay que saberla peneirar y quedarte solo con lo que vale.Ya somos mayorcitos.
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íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ Que fue antes la pesca o la apnea? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Existiría la pesca sin la apnea,y al reves? Sacar vuestras conclusiones, la infor mación es buena,lo que hay que saberla peneirar y quedarte solo con lo que vale.Ya somos mayorcitos.
Evidentemente, sin apnea no habría pesca, eso esta claro. Pero lo que hay que intentar es que la gente que empieza o lleva poco tiempo deje de pensar (sobre todo en Galicia), que si no baja a 20 metros no es buen pescador o no va a pescar nada, o que si su apnea es de 30 segundo es mal pescador y no pesque nada, porque eso no es asi, y sobre todo aqui, donde en pocos metros y en poco fondo se pueden hacer muy buenas pescas, sobre todo sargo y lubina. Yo creo que eso es lo que hay que intentar que las personas que empiezan en esto tengan claro, que mayor fondo, materiales carísimos o apneas de 3 minutos, no son sinónimos de mucha pesca.
Saludos
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Yo creo que eso es lo que hay que intentar que las personas que empiezan en esto tengan claro, que mayor fondo, materiales carísimos o apneas de 3 minutos, no son sinónimos de mucha pesca.
Pero eso se aprende con la experiencia, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no?
Yo creo que no hay que darle más vueltas a las cosas. Que la gente piense lo que quiera. Al principio la pescasub se ve de una manera, y a medida que vas madurando como pescador va evolucinando tu percepción de las cosas. Pero yo creo que esas cosas se va adquiriendo con el tiempo y con horas en el agua.
Al principio todo lo que nos preocupa es la apnea, los metros, y el material. Y es totalmente lógico porque son las pocas cosas medibles, tangibles, comparables que tienen los que empiezan. Luego ya te vas preocupando de otras temas mucho más importantes y menos obvios.
A mí me costó mucho tiempo desvincularme de esas cosas así que no puedo exigir a alguien que empieza que no se preocupe ni de tiempos, ni de metros.
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ojala alguien me hubiera dicho cuando empece que habia que pinzarse la nariz para compensar :-\ a lo burro y sin saber fui ganando metros hasta que me dijeron que compensaba sin pinzar, para mi era una cosa natural que habia aprendido inconscientemente a lo burro para no cascarme los oidos. Es una burrada pero es un ejemplo de la suerte que tienen hoy dia los que empiezan con disponer de tanta informacion a todos niveles, material, seguridad, tecnica, especies, etc.
En foros donde hay un grueso de gente con experiencia es muy dificil que una opinion descabellada o de un fantasma en cuanto a metros, apneas o piezas no quede rapidamente aplacada con los que llevan mas, poniendo asi las cosas claras a los noveles, creo que se va hablando bastante e insistiendo en temas de seguridad, eso es bueno.
Lo de los "cantos de sirena" de los metros , apnea y superpiezas pues... eso se dejaran seducir quien sea asi por naturaleza, suele ser pecado de juventud en todo los ambitos donde hay riesgo, tanto en la pesca como en la conduccion de coche, motos, excesos varios, etc. y por mucho que se les diga yo creo que va en la persona, en la coherencia de cada uno, hablamos en este caso de gente novel.
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Yo creo que eso es lo que hay que intentar que las personas que empiezan en esto tengan claro, que mayor fondo, materiales carísimos o apneas de 3 minutos, no son sinónimos de mucha pesca.
Pero eso se aprende con la experiencia, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no?
Yo creo que no hay que darle más vueltas a las cosas. Que la gente piense lo que quiera. Al principio la pescasub se ve de una manera, y a medida que vas madurando como pescador va evolucinando tu percepción de las cosas. Pero yo creo que esas cosas se va adquiriendo con el tiempo y con horas en el agua.
Al principio todo lo que nos preocupa es la apnea, los metros, y el material. Y es totalmente lógico porque son las pocas cosas medibles, tangibles, comparables que tienen los que empiezan. Luego ya te vas preocupando de otras temas mucho más importantes y menos obvios.
A mí me costó mucho tiempo desvincularme de esas cosas así que no puedo exigir a alguien que empieza que no se preocupe ni de tiempos, ni de metros.
Exactamente, tienes razon, todo eso te lo da la experiencia y el tiempo, y lo que debemos hacer es informar y evitar que algunas personas tomen atajos, claro que no se puede exigir, pero si ayudarle o informale para que no lo haga
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Yo creo que está clarisimo que la apnea y la pesca son dos cosas diferentes. Es cierto que coinciden en ciertos aspectos, pero si entramos en detalle son dos actividades que siguen caminos diferentes.
A fin de cuantas seía como decir que el atletismo y el futbol son lo mismo. Aunque sean dos deportes en los que hace falta correr, la preparación, la tecnica y el esfuerzo realizado, tanto fisico como mental no tienen nada que ver.
Un buen apneista notiene por que ser un buen pescador
un buen pescador no tiene porque ser buen apneista.
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En la tecnica de la espera la capacidad de apnea en si puede marcar la diferencia en cuanto a resultados, eso es innegable, aparte logicamente de todos los demas parametros que envuelven a esa accion de pesca concreta.
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la edad es lo de menos, decir 19 años como e escuchado no tiene mucho sentido
hay gente que empieza en la pesca con 30 años, eche unos meses llendo a pescar frecuentemente y se pone en 25 metros a pescar y ''sobradamente'' y esa gente no esta preparada para pescar en ese fondo, aunque hubiese pescado muchas veces y no tuviera problema. el dia que le aparezca al final de la apnea un bicho gordo, o tenga algun problema, se queda abajo casi seguro, no ha tenido sustos anteriormente a cotas mas bajas para saber como reaccionar.
sin embargo yo tengo 20 reccien cumplidos, llevo dsde los 15-16 haciendo pesca submarina y mi cota maxima son los 15-16 metros. si me hubiera dejao llevar po comentarios del foro, estaria pescando ahora como minimo a 20metros, porque poder estoy seguro que puedo con apneas en movimiento de minuto y pico, no esperas.. pero se que aun es muy pronto para mi, aunque me keda mucho que aprender a mis 15 metritos, que los toco con mucho respeto aun, y que hay muchos dias en los que ni paso de los 9-10 porque tampoco me hace falta aqui en galicia...lo que se esque llevo unos meses en esa cota y aun no me atrevo a intentar bajar un poquito mas, un poquito que lo sumas a un percance en el fondo, y te cuesta una vida o un gran susto...
cada uno sabe cuando puede bajar un poquito mas y cuando bajando ese poquito esta arriesgandose, lo que hay que tener claro esque no se puede arriesgar
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Decir 19 es por decir alguna edad , hay gente que con 50 años no es adulta, seguro que cuando tenias 16 eras mas cabra loca que ahora, pues cuando tengas 30 lo seras menos que ahora, es una cuestion de que no se valora de la misma manera los riesgos cuando eres joven.
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le 90% de los días no paso de ocho o diez metros, y apneas de menos de un minuto
Mentiroooso ;)
Bastante sensato como siempre.
En el tema de las fotos creo que deberíamos tener algo de cuidado pues en ocasiones tendemos a tirar las fotos con todas las capturas del día y, poniendo por caso de que vayamos tres, por cinco quince, salir con quince kilos no nos va a beneficiar. Prefiero salir con un robalo de 5 kg que con 15 de un kg.
La culpa de que los "manzanillos" hagan verdaderas locuras es en gran parte nuestra. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por qué no "perder" un día de pesca normal por un par de salidas con un chaval del club que está empezando? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por qué los clubes no hacen "salidas de pesca" además de "campeonatos sociales?
No os podeis ni imaginar lo que sienten los chavales de mi club cuando salen al mar con Lobo, Andrés Pita, Xoan López, etc. Ellos mismos dicen que aprenden más un día de esos que en un año solos.
Hasta yo, que ya no me considero totalmente novato, aprendo de todos mis compañeros. Además voy a los campeonatos a aprender de gente que pesca muy bien (y de paso aprender zonas nuevas ;)).
Además como decis algunos el premio es ir al agua. Y si está limpia y caliente mejor que mejor :D.
Si ir más lejos, el finde pasado coincidí en puerto con dos cracs que venían con casi nada pero uno de ellos que me conoce me preguntó si había disfrutado porque el mar "está como a ti te gusta" (plato y limpio). Pues claro, aunque las capturas fueron escasas, disfruté de lo lindo.
Bueno que me lío, buena mar a todos.
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Predator, tu que opinas, que en unaesperalo que puede marcar la diferencia es la apnea, o la técnica, de saber dónde hacerla, como hacerla, y conocer el pescado? Noniego que la apnea influya en la pescay sea parte fundamental de ésta. A lo que quiero llegar, es queultimamente se está haciendo el avance al revés, parece que para los que empiezan ,lo primero es el material y tener apnea, y secundario lo demás, porque coño, es más faíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚´cilcomprar material y hacer ejercicios para aguantar más. Pero eso es hacer el camino al revés. Hay que ir paso a paso, porque si no luego vienen los problemas. Tener el mejor material, si uno se lo puede permitir, perfecto, pero sabiendo que eso no hará pescar más, síƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚´lo nos puede ofrecer comodidad, a lo sumo. El otro día he visto a un chaval pescando con péndulo a 15m!!! Un fondo que ni por asomo hace falta péndulo, y menos en galicia, o en el norte, que esel foro que tratamos aquí. Es el mejor caldo de cultivo, el de este chaval para un accidente.
Creo que lo mejor que podemos hacer, si queremos ayudar, es ofrecernos a salir algún díacon la gente que empieza, y poder explicar las cosas y hablar en persona, con ejemplos, porque les haremos más favor.
Esta es una discusión en la que no busco la polémica, simplemente intentar que alguno de los que empieza pueda correr menos riesgos. Yo soy el primero que he hecho barbaridades, en parte por cosas que escuchaba, me cegué ocn el fondo, y ahora mismo, que es cuando más a fondo puedo pescar, menos fondo pillo en la pesca. Ahora que me dan el material, soy menos escrupuloso con el, y me doy cuenta de la importancia de otras cosas. Son fases que hay que ir quemando, y así se ha hecho siempre, pero ahora, con los foros, cuando podríamos hacer que la gente que empieza no se metiese las mismas hostias quenostros nos hemos metido, hacemos todo lo contrario. En la tienda solo sub, veo entrar a alguna gente a comprar unas palas, y miran con cara de asco todo aquello que no sea carbono o chicle, cuando cada vez veo a más gente, grandísimos pescadores, volviendo al traje forrado por fuera y a las plas plásticas. Y esto essólo un ejemplo.
De este tema se puede discutir unaeternidad, y siemrpe cada uno podrá tener parte de razón, pero bueno, para esto si que valen los foros bien, jejeje.
Un saludo, yante todo prudencia, sea con palas de carbono o plásticas.
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Xoan si en el fondo decimos lo mismo, esta claro que el saber donde hacerla, como hacerla, condiciones del agua, epoca, cuando, bajada, sigilo, posicionamiento,etc, eso es lo que prima, pero me refiero que en la espera si que dos tios que hagan exactamente lo mismo y uno aguante 1.30 y otro 2.3 pues tiene mucha mas posibilidades, y digo la espera porque es la tecnica que quiza si condiciona mas el tener mas o menos apnea, en otras tecnicas como agujero, rompiente, espuma, acechos, etc no se nota tanto quizas la diferencia porque son tecnicas mas agresivas de ir a buscar tu el pez, en la espera la palabra lo dice ::: esperar, contri mas esperas pues mas posibilidades, pero SIEMPRE sabiendo que es lo que puede cada cual con sus limites y SIEMPRE con un margen amplio de seguridad.
Un apneista coje un fusil y se va a la espuma o rompiente y se come los mocos, desciende al fondo y se queda quieto haciendo ruiditos y puede pillar un pez guapo, a eso me refiero.
Que conste que en el grueso de todo tu mensaje estoy totalmente de acuerdo contigo.
saludos
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Hola colegas, mi opinión es que vistos lo pros y contras del efecto que internet tiene en la seguridad, el saldo es positivo.
Cuando yo empecé nos partíamos los tímpanos intentando llegar a unas piedras buenas a 8 metros de profundidad, hasta que un día un colega aprendió en la biblioteca la maniobra de valsaba. Esto es un ejemplo, pero gracias a foros como este, los que empiezan superan muchas dificultades. No nos olvidemos iniciarse en este deporte es mas complicado que en otros.
En la vida real también filtramos la información y las oportunidades que se nos presentan quedándonos con lo que creemos mejor para nosotros. Desgraciadamente este filtrado se le da un poco peor a la juventud.
Otro tema en el que quiero haceros llegar mi punto de vista es sobre ayudar a iniciarse a los que empiezan.
Por un lado he visto que la prudencia o su carencia es una cuestión genética. Lo mismo ves un tío en sus primeras salidas y sabes que morirá de viejo en su cama, que con otro andas cagado toda la jornada de pesca.
Y por otro lado opino que acompañarles en sus primeras salidas es muy positivo, pero creo que luego debe seguir su aprendizaje con compañeros de su nivel. Casi siempre hay un afán de querer pillar en conocimientos/experiencia a íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“los de arribaíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ que es peligroso. Bien sea por sana competencia o por no querer estorbar.
Es fundamental lo que comentabais de que no debemos ahorrarnos horas de mar.
Salud y buena pesca.
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Lo de los 19 años es un ejemplo. Empezar con 30 , es igual, todo es empezar, pero si hay algo cierto. Cuando se empieza joven, somos más cabras locas. Coño que de jovenes nos picamos entre colegas hasta para pillar dos tetas !!!!! ;D ;D
Mira por ponerte un ejemplo, yo soy uno de esos zumbados, que si le apetece hacer algo que conlleve riesgo para la propia integridad lo hago, pero con la edad, si se le puede decir así, uno calcula más sus probabilidades de sobrevivir a una acción suicida.
Mira de chaval , me gustaba correr en carrera de ciclomotores, he llegado a tener más de 45 caidas en moto en un sólo año. No le he perdido el miedo a las motos, pero.. tengo muchísimo más cuidado, y mi ultima caida en una moto, fue hace más de 10 años.
A lo mejor de joven me daba por lanzarme desde un pino de 15 m de altura, al suelo, porque me daba la puta picada. Ahora probablemente tambien lo haga, pero ya me paro antes a pensarlo, y calculo mis porbabilidades de escoñarme, llegando a echarme atrás.
De joven me gustaba hacer rappel con los colegas. Ahora lo sigo haciendo, y sigo enseñando a gente a hacerlo. Cuando antes lo hacía sin medidas de seguridad ninguna, ahora el que lo hace conmigo, lleva cuerda de seguridad, braguero profesional, y casco.
La edad no es buena compañera, y a edades tempranas, menos.
La vida te enseña a base de golpes. Y se aprende. el que empieza a pescar con 19 (por decir una edad) , tiene el mismo sentido del agua que el que empieza con 30 años, pero el que empieza con 30 años, tiene un plus de 'golpes' de la vida, que por norma general, y digo por norma general, lo hace ser más prudente.
Lo que tiene la puta edad, es que con 20 tacos uno tiene una energía inusual, que no tiene luego, y esto te hace parecer un super heroe.
Yo fisicamente me considero un privilegiado, porque a pesar de no cuidarme, mi cuerpo me permite hacer cosas que la mayoría de mis compis de batalla no pueden, eso no quita, que con 20 tacos, fuera un puto nervio lleno de energía. Antes podía hacer cosas que ahora no puedo, y llegaba a exprimirme tanto, que raro era marcarme un 3000 m, para acabar vomitando y exhausto, el primero eso si. Y ese es el error. Con la edad he aprendido, a hacerme esos 3000 metros, y reirme en la cara del que llega primero y está echando las papas. No sé si me explico. ;D ;D