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Material => Material de las Marcas => Mensaje iniciado por: fusilesdemadera en 27 de Marzo de 2008, 01:00:04 pm

Título: c4 falcon dureza 30
Publicado por: fusilesdemadera en 27 de Marzo de 2008, 01:00:04 pm
quetal funcionan estas aletas de fibra de carbono?
Darme vuestras opiniones de las ventajas y posibles fallos que puedan tener.
gracias
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: dentex en 27 de Marzo de 2008, 01:07:17 pm
A Marco le van de fábula.

Aunque si te vas a pillar C4, yo me pillaría las Mustang. Si no, unas Beuchat o unas CT.

La verdad es que ahora hay muchas aletas de Carbono en el mercado, y muchas, buenas.
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Varela en 27 de Marzo de 2008, 01:12:14 pm
yo también las tengo, y estoy muy contento con ellas, creo que hace más de dos años que salgo a pescar con ellas y de momento no las cambio por ningunas, para que vas a cambiar una cosa que te va bien   ;)

saludos  ;)
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: raul en 27 de Marzo de 2008, 02:26:03 pm
Yo tenía unas de 2íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª mano que al principio no le pillaba el truco del aleteo (considero que todas tienen su "golpe") pero cuando se lo pillé :o

Por desgracia se me rompió una pala :P
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Xoan en 27 de Marzo de 2008, 03:57:40 pm
Jeje, pues yo he vuelto al plástico, estoy con las mares razor. Pienso que la diferencia no es tan abismal como se suele decir entre carbono y plásticas buenas. Se nota más si vas justo de piernas o apnea, pero si no, no hay tnata diferencia (y por favor, no sus me tireis al cuello por decir esto, jeje). Además, yo cada día uso más el aleteo como con monoaleta, y ahí si que ya la diferencia ni se nota.
Un saludo.
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: dentex en 27 de Marzo de 2008, 04:08:23 pm
Además, yo cada día uso más el aleteo como con monoaleta

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Como con monoaleta? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Pescando?

Explícanos eso, por favor.
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: raul en 27 de Marzo de 2008, 06:39:37 pm
Yo me puse unas de plástico después de usar carbono y llegaba a 20m muerto. Y antes con las de plático pues no tenía problemas.

Con respecto a la mono para pescar (ya se que no lo haces Xoan, solo el movimiento) pues creo que si la controlas sería una pasada para apneas profundas de más de 30m. Es una diferencia BRUTAL de velocidad, puedes bajar a 40m en 25-30 seg sin problemas. Un amigo en cte. baja y sube a 50m en 50-55seg :o :P
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Marco en 27 de Marzo de 2008, 08:03:11 pm
Como cometó Dentex, a mi me van de fábula. Probé sus CT y no estaban mal pero me gustaban más las mías. Tengo 2 pares, las más viejas desde hace 8 años.

También depende de cuánto pesas y si sales de orilla o en embarcación. En caso de que peses menos de 80 Kg y/o nades mucho, mejor te pillas unas en dureza 25.
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Varela en 27 de Marzo de 2008, 08:36:38 pm

 En caso de que peses menos de 80 Kg y/o nades mucho, mejor te pillas unas en dureza 25.


yo peso 70 kg y tengo las dureza 30 pero bueno, salgo siempre con embarcacion, la infanteria ya no se lo que es  :P
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: dentex en 28 de Marzo de 2008, 08:57:04 am
Como cometó Dentex, a mi me van de fábula. Probé sus CT y no estaban mal pero me gustaban más las mías.

Como comentó Raúl. Para pillarle el punto de aleteo a unas palas tienes que meter unas cuantas horas con esas aletas. íƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í‚°l tardó bastante tiempo en pillarle el punto a las C4.

A mi tampoco me convencieron las C4, Marco, no les terminaba de pillar el punto. Me sentía muy extaño. Pero como digo, será cuestión de acostumbrarse a un determinado tipo de aleteo para un determinado tipo de aleta.
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Xoan en 28 de Marzo de 2008, 09:11:16 am
Como ya comentaron más arriba, no es que use monoaleta, es que con las aletas normale,s uso el tipo de aleteo de monoaleta (las dos juntas). La velocidad que se alcanza es muchísimo mayor, y las palas dejan de tener tanta importancia, la tiene más la técnica que tengas y tus piernas. En el estreno de las plásticas, primera picada a 17m, agua con una visibilidad de menos de tres metros, con algo de mar, y perfectas, no noté apenas diferencia a las de carbono (ojo, que ni digo que no haya algo, pero ni de coña para justificar la diferencia de precio). Otra cosa, no todas las plásticas son iguales, la verdad que estas, de todas las que he probado, son las que más me han gustado.
Un saludo.
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: ricky en 28 de Marzo de 2008, 09:20:55 am
Las mias me las vendíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¬: las aletas empujan pero el calzante Omer para mi no funciona.
Quien probíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² el Cressi no se conforma facil a los demas, períƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² parece que no se pueda montar en esas aletas. Esperando de conocer un tipo de aleta en carbonio que se adapte al calzante Cressi, vuelvo a mis Gara 3000.
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: dentex en 28 de Marzo de 2008, 09:41:24 am
Como ya comentaron más arriba, no es que use monoaleta, es que con las aletas normale,s uso el tipo de aleteo de monoaleta (las dos juntas). La velocidad que se alcanza es muchísimo mayor, y las palas dejan de tener tanta importancia, la tiene más la técnica que tengas y tus piernas.

Ya, pero en qué situaciones utilizas el movimiento delfín? En los ascensos, en los descensos, en los desplazamientos por el fondo?

Yo he nadado muchísimo con la técnica del delfín pero no la veo aplicable a la pesca submarina, salvo acaso en alguna subida. O en algún reconocimiento sin fusil.

La técnica del delfín hace que se te mueva algo la cabeza y el tronco y no es la más idónea para localizar y enfocar las presas. Y tampoco es la más ideal para llevar el fusil encarado.
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Vale en 28 de Marzo de 2008, 11:43:01 am
Las mias me las vendíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¬: las aletas empujan pero el calzante Omer para mi no funciona.
Quien probíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² el Cressi no se conforma facil a los demas, períƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² parece que no se pueda montar en esas aletas. Esperando de conocer un tipo de aleta en carbonio que se adapte al calzante Cressi, vuelvo a mis Gara 3000.
Yo tambien tuve cressi, y la verdad es de lo mejor, pero el beuchat no se queda atras, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿lo has provado?
seguro que no te defrauda, mis compañeros todos montan la carbontek extrema 23 blanda con calzante beuchat, y trabaja muy bien.
un saludo
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Xoan en 28 de Marzo de 2008, 10:26:43 pm
Dentex, en ascensos, sobre todo si lo quieres hacer rápido, movimientos por el fondo, salidas de la espuma, cuando hay que salir si o si, y rápido (en situaciones en las que con aleteo normal, iba hacia atrás, de esta otra manera di salido. Hay muchas situaciones. CUando haces un planeo buscando alguna piedra,... Y la verdad es que para mi no hay color, y ahí deja de tener importancia en gran medida la aleta, y si las piernas y la técnica.
Un saludo.
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: rodas en 29 de Marzo de 2008, 05:05:36 pm
xoan  te lo voy a decir con respeto pero macho , no digas esas cosas porque me parece muy bien que digas que las aletas razo esas las nuevas de la marca que te patrocina son muy buenas y tal pero no hagas de ver a los demas que son iguales que las de carbono o muy parecidas porque no , ya que una buena laeta de carbono y una de plastico por muy buena que sea no hay color entre una y otra me parece muy bien que des publicidad a la marca tq te patrocina pero no digas esas cosasa que no son verdad hombre , yo he probado muchas aletas , beuchat carbono , ct 85 ,ct de 74 cm, mixsub, etc,  aletas de fibra y muchas de plastico como el carbono no hay ninguna de plastico las cosas como son , que a lo mejor para el norte no hace tanta falta ya que la mayoria de la pesca es a poca agua y unas de plastico van bien m, vale , pero las cosas como son las de carbono son superiores y no porque lo diga yo si no que hay estudios y demas de la respuesta del carbono y del plastico y los datos son aplastantes a favor del carbono
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Xoan en 29 de Marzo de 2008, 10:11:14 pm
No voy a entrar al trapo en estos comentarios. Siemrpe he dado mi opinión sobre el material, y cuando ha sido malo, lo he dicho. Puede ser que haya vendidos por ahí, pero los que me conocen saben lo que hay.
En cuanto a lo que dije, cualquiera lo puede comprobar, viéndome el material con el que salgo a pescar, y el que tengo ahora mismo guardado. Vosotros mismos. Lo que tambien me parece, es que mucha gente piensa que la pesca es material, y llega cierto momento en que ves que lo que importa es saber pescar, pecho, y pierna (que de momento no hay aleta que funcione sola). Entre las de carbono, veo mucho entendido, diciendo y recomendando marcas (ahí si que hay vendidos, y si no, mirad el mercado de segunda mano, y el número de aletas de carbono de ciertas marcas que hay ahí). Cada cual que haga lo que quiera, pero podría dar nombres (algún campeón de españa, dos para ser maíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚´s exactos, algún campeón del mundo también, que usan plástico, y les regalan las aletas, pero bueno) que no los doy porque si ellos no quieren decir nada, está nen su derecho.
Yo ahora mismo, voy al agua con esas palas, si otras me van mejor maíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚´s adelante, las cambiaré, pero mucha gente que está pensando en hipotecarse por pillar el maná del carbono, que sepan que más importante son otras cosas, y que para practicar la pescasub, el plástico les irá perfectamente.
Un saludo, y cada uno puede tener una opinión, lo que no voy a permitir es que digais que estoy mintiendo, o que me vendo, porque ni pagándome lo haría (quien me conoce lo sobe de sobras).
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Diegosub_mv en 30 de Marzo de 2008, 08:10:10 pm
xoan borrado ;) pero sido diciendo que entre las aletas de plastico y carbono ahy un mundo,ahora que a los fuera de serie y sobrados de apnea no les haga falta eso ya es otro tema,pero para los mortales cuantas mas mejoras para compensar nuestras limitaciones mejor que mejor  ;)
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: fusilesdemadera en 30 de Marzo de 2008, 09:26:48 pm
muchas gracias a todos por los comentarios y ayudas.
Xoan, a ti tambien darte las gracias aunque yo preguntaba solo por las aletas de carbono no me referí en ningun momento a las de plastico.
gracias
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Xoan en 31 de Marzo de 2008, 12:10:43 pm
A ver, no podemos generalizar. No todas las de carbono van bien, ni todas las de plástico van bien, o al revés. A veces es maíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚´s importante escoger una aleta que se adapte bien a tu aleteo, a tus condiciones, que pillar una aleta, que, aún teniendo unas prestaciones buenísimas, no se te adapta, y no le sacas partido. Para mi, las mejores palas que he probado, hasta el momento, han sido las sporasub pure, pero ya no las hay, a partir de ahí, C4 y demás, pero todas han sido aletas que me obligaban a otro tipo de aleteo, que no me iba bien. Estas plásticas si lo hacen, y por eso, fué probarlas, y me han ido perfectas.
Tambien me acuerdo de hace tiempo, que buscaba prestaciones por el material, y es un problema, porque te estás escapando de los límites tuyos, a base de material (si no sabes conducir bien, mejor no te compres un ferrari y le pises, porque lo más fácil será que te la metas).
Por eso, quien busque una aleta buena, que no se ciegue con el carbono, hay tras posibilidades, que pruebe modelos, y veerá que muchos plásticos, seis veces más baratos, le van exactamente igual de bien que otros modelos que tienen mucho nombre, en carbono, pero que no por eso le van a ir mejor que unasplásticas que si se le adapten.
Y todo esto sin hablar de marcas, porque a algunos les irán muy bien las gara 3000, a otros las beuchat, y a otros las mares razor. Hay que probar.
Un saludo.
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: rodas en 31 de Marzo de 2008, 02:20:53 pm
pero la respuesta de los distintos materiales no tiene comparacion, y cuando estas a mucho fondo si teiesn  unas buenas aletas de carbono que respionden bien se nota en comparacion en pescar con una de plastico, no digo que todas las aletas de carbono sean una amravilla pero en su mayoria son mejores que las de plastico, eso no lo puede negar nadie
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Marco en 01 de Abril de 2008, 01:03:04 am
Aquí tengo que intervenir. Lo siento. :-\

Las Spora Pure han sido LAS PEORES aletas de carbono que he probado. Además tengo conocimiento de que TODAS se partieron. Por eso no se consiguen más. Así como las H Dessault en plástico me parecían muy buenas (relación precio/valor) y el calzante Spora es el que mejor me va.

Como la mayoría de los compañeros, tengo que decir que NO HAY COLOR entre unas buenas aletas de carbono y unas de plástico. Después que pruebas el carbono, si te pones unas de plástico sientes que pedaleas en una bicicleta sin cadena. Es lo que hay.

PD: He probado C4, Spora, CT en carbono.
Cressi Gara 2000, Spora HD, Omer Ice, Omer Tuna, Sterna en plástico
Xxone y Omer Bat en Fibra de vidrio.

Creo que tengo "alguna" referencia para opinar...  ::)
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Umberto en 01 de Abril de 2008, 10:41:36 am
En goma he tenido las Nemrod (aún las buscoooooooo  ;D).

En plástico tuve: Sporasub, Omer y Cressi.

En carbono creo que me queda poco por probar: Sporasub, CT, Dapirán, Beuchat, Omer, Picasso, Sporasub...  Tengo Mixsub y C4.

Opino igual que Marco. Comparando las mejores aletas en plástico, con respecto a lo mejor en carbono, sí encuentro mucha diferencia.  En función de los parámetros en que te muevas las diferencias podrán ser más o menos acusadas. En situaciones MUY particulares, yo prefiero el plástico, y en algunas (aún más particulares) las de goma  ;)

Javi.
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Xoan en 01 de Abril de 2008, 12:10:29 pm
Para gusto.... ya se sabe. Yo hace algún tiempo opinaba como vosotros, con el tiempo (que no quiero decir con esto que sepa más ni mucho menos) me he ido convenciendo de lo contrario. Y lo curioso es que coicido con aquellos de los que desconfiaba hace años que me comentaban lo mismo que ahroa comento aquí. Quizá sólo sea la mejora física y técnica, que hace que no necesites más prestaciones. Ahora me doy cuenta de que als deficiencias que tenía en muchos aspectos las intentaba compensar con material.
O quizá sea que estoy equivocado, que tambien es muy posible. Lo que si no voy a aceptar es que nadie me llame vendido ni nada por el estilo.
Un saludo.
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: alejandro en 01 de Abril de 2008, 12:57:22 pm
Quizá sólo sea la mejora física y técnica, que hace que no necesites más prestaciones. Ahora me doy cuenta de que als deficiencias que tenía en muchos aspectos las intentaba compensar con material.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿todo el que prefiere unas palas de carbono es por tener deficiencias físicas o de técnica? Una vez que hayamos conseguido forma y técnica, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿preferiremos el plástico?

Vamos, que con unas aletas de plastico se puede pescar de todo no lo discuto, pero que el carbono tiene mas prestaciones que el plástico no creo que sea discutible. Tampoco quiero decir que no hayan palas de carbono que sean un churro.... ::) Por mucho que te empeñes el carbono, en si mismo, es superior al plastico en reacción, otra cosa diferente es que no te compense pagar el precio extra o soportar la menor durabilidad.....
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Josu en 01 de Abril de 2008, 06:37:03 pm
En cierto modo  ::) entiendo lo que dice Xoan desde este razonamiento :
-Hay ciertos tipos de pesca en el que unas palas de plástico (o de goma) son suficientes e incluso recomendables. Y que unas de carbono , que tienen mejores prestaciones no mejorarán de forma muy clara el desarrollo de la pesca .
  La opinión general es que el carbono es superior al plástico en casi todas  las aletas (ahora llegarán las de cressi y cerrarán las fabricas de carbono  ;D ) .Otra cosa es que se sea capaz de hacer ciertas cosas con cualquier material ;como esos indios que bajan 30 metros con unas aletas de goma de 30Cm y gafas de piscina  ;) .
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: marceloplanchart en 01 de Abril de 2008, 08:26:23 pm
Yo tengo unas Falcon C4 con botas millenium, son 40 de dureza lo cual me lo hace bastante pesado de llevar ya que no bajo mucho y a recomendacion de marco deberia llevar unas mas livianas tipo 30... si alguien desea intercambiar las palas de 30 a 40 dejeme saber, las mias estan en excelentes condiciones.

Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Marco en 01 de Abril de 2008, 09:21:48 pm
Yo tengo unas Falcon C4 con botas millenium, son 40 de dureza lo cual me lo hace bastante pesado de llevar ya que no bajo mucho y a recomendacion de marco deberia llevar unas mas livianas tipo 30... si alguien desea intercambiar las palas de 30 a 40 dejeme saber, las mias estan en excelentes condiciones.



Rodolfo (Asesino) quiere unas y le irían bien. Ya te lo he dicho. Ponte de acuerdo con él.  ;)
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: rodas en 01 de Abril de 2008, 10:15:28 pm
yo no digo que seas un vendido que no veas como estas con el tema, pero vamos que cada vez que intervienes dices siempre algo de tal o cual  material de spora , que me parece muy bien que al estar patrocinado le des bombo a su material pero luego no lo nieges ni que te siente mal
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Xoan en 02 de Abril de 2008, 10:00:24 am
Y de material de cressi, y de spetton, y del que he probado. Sólo hablo de lo que he probado y conozco. Para bien, o para mal. Aunque eso parece que es lo que os molesta a algunos (por qué será?) Sobre todo a gente que defiende cosas indefendibles (a buen entendedor) y no es el tema de plástico o carbono, que ahí para gustos, ya digo, simplemente, que la gente no se ciegue con el carbono, que hay vida, y pesca, más allá del carbono, sobre todo del carbono de ciertas marcas....
Me entiendes no? Y es un tema en el que no quiero entrar más, porque me lo han pedido amigos.
Un saludo, y por mi parte no vuelvo a intervenir más en este tema, porque yo de esto no saco nada, y otros si, con lo cual no les quiero joder el negocio, si alguien quiere comentar algo, por privado.
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Guille_vlc en 06 de Abril de 2008, 01:40:20 pm
Pues yo en parte apollo a Xoan,lo tengo comprobado y el que sabe pescar,pesca y baja metros con plastico,carbono,y con dos palas de madera.
El carbono no digo que no vaya bien,pero es mas la tonteria de la moda y la comida de cabeza que nos meten que la realidad.

Un saludo.
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: S_Serrato en 06 de Abril de 2008, 09:31:58 pm
En cierto modo  ::) entiendo lo que dice Xoan desde este razonamiento :
-Hay ciertos tipos de pesca en el que unas palas de plástico (o de goma) son suficientes e incluso recomendables. Y que unas de carbono , que tienen mejores prestaciones no mejorarán de forma muy clara el desarrollo de la pesca .
  La opinión general es que el carbono es superior al plástico en casi todas  las aletas (ahora llegarán las de cressi y cerrarán las fabricas de carbono  ;D ) .Otra cosa es que se sea capaz de hacer ciertas cosas con cualquier material ;como esos indios que bajan 30 metros con unas aletas de goma de 30Cm y gafas de piscina  ;) .


Me Imagino hablas de los Kunas??? ::) agarra uno de esos y lo entrenas un poquito y hechale a quien quieras ;D

Pues yo solo eh tenido de plastico.. y al probar las de mi hermanod(fibra) más cortas he notado mucha diferencia.. aparte que me hacen bien para mis rodillas :)

Humberto no te valen unas Cressi Rondine(creo se escriben asi) de goma ??

Saludos... 8)

Pd: gracias Tio por la aclaración ;)
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Umberto en 06 de Abril de 2008, 10:14:58 pm
Gracias Serrato, pero lo de las Nemrod es por cuestión de nostalgia...  ;)

Es un "querer tener", no un "necesitar", ya me entiendes  :D

Las mustang tienen un perfil lateral de goma que las hace mucho más silenciosas que las Mixsub que tenía antes (apoya mucho antes el perfil que la pala). Se mueven peor lateralmente, pero por contra tiene otras ventajas MUY importantes (no hay nada perfecto).  Lo del ruido lo comprobé hoy y me encanta. Tocando piedra, pero sin meter apenas ruido, me metí hasta la cocina de un balano guapo, en una acción de caza que salió muy pero que muy bien  ;). Un golpe de la pala con la piedra y se hubiera jodido todo.

Aún así, si encuentro las nemrod de goma, me las intentaré agenciar  ;D

Un saludo.

Javi.
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Marco en 06 de Abril de 2008, 11:18:52 pm
Gracias Serrato, pero lo de las Nemrod es por cuestión de nostalgia...  ;)

Es un "querer tener", no un "necesitar", ya me entiendes  :D

Esas Nemrod eran las "Baleares"? Yo las tuve de todos los colores (incluyendo las anaranjadas...  :D), pero luego tuve mis primeras Cressi Rondine (así es que se escribe, significa golondrina!  ;)) y en cuanto a comodidad, no había comparación. Además de que las Nemrod terminaban todas partiéndose.

Suerte con tu búsqueda...
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Umberto en 07 de Abril de 2008, 08:13:03 am
No, Marco, no eran las baleares.

Eran las primeras Nemrod largas en goma para apnea, venían firmadas por Amengual.

Empujar no empujaban mucho, pero aquello,entre piedras, era el silencio absoluto. ;)

Javi.
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Marco en 07 de Abril de 2008, 01:39:25 pm
Hablando de silencio absoluto, alguien ha probado las nicasso "carbonprene"? Son de carbono con una película exterior de neopreno. Cómo irán?  ::)
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: LucasS en 07 de Abril de 2008, 07:34:03 pm
Hablando de silencio absoluto, alguien ha probado las nicasso "carbonprene"? Son de carbono con una película exterior de neopreno. Cómo irán?  ::)

Ni idea pero no me quiero imaginar como terminaran despues de una fuerte sesion en el arrecife :-\

Saludos
Título: Re: c4 falcon dureza 30
Publicado por: Jamacuco en 07 de Abril de 2008, 10:48:59 pm
Hablando de silencio absoluto, alguien ha probado las nicasso "carbonprene"? Son de carbono con una película exterior de neopreno. Cómo irán?  ::)

Esas en concreto no lo sé, pero las otras son duras como los cuernos de una persona mayor  ;D ;D ;D