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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: Denton_Denia en 03 de Marzo de 2009, 06:15:16 pm
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Pues, ayer fui a preguntar en la piscina del club náutico y si que me dejan entrenar con las aletas pescasub (que yo pensaba que me dirian que no..) asi que voy a empezar a matar algunos ratillos entrenando alli..
Pero la cuestion es que no se bien como entrenar..como seria una sesion.. que trabajar.
Si me pudierais ayudar.. porque no voy a estar todo el rato probando simplemente hasta donde llego en dinamica y cuanto aguanto en estática, habrá que hacer algo mas..
Muchas gracias.
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Yo no tengo ni idea de cómo entrenar, pero si que te aconsejo que no lo hagas tú solo, porque te puedes llevar un buen susto. Mejor si tienes a alguien vigilandote todo el tiempo!
Un saludo.
Pepe
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me alegro mucho por tí, que te dejen entrenar con las aletas de pesca.
En cuanto al trabajo específico de apnea yo me regalé para Navidad el Curso de Apnea de Humberto Pelizzari/STEFANO TOVAGLIERI y es un trabajo auténticamente excepcional y recomendable. Lo puedes conseguir en alguna librería online, el precio, si mal no recuerdo, estaba sobre los 52,-í¢â€šÂ¬.
Un abrazo y buenas pescas
José María
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Denton, ten muchiiiiisimo cuidado. Intenta ir bien acompañado. En la piscina es donde mas sincopes hay.
Si quieres una referencia de como entrenar, cogete los entrenos de Guss en seco, y aplicalos con alguna variante a la piscina. ;)
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La apnea es un deporte de parejas, como debería de ser la pesca.
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No voy a batir records en piscina.. voy a mantener un poquito los pulmones en su sitio para estar mejor cuando vienen las pescas.. especialmente porque cuando me quedo una semana o dos enteras sin pescar, despues el primer dia me cuesta arrancar, mientras que ya al segundo alcanzo la condición idónea en muchos menos minutos de pesca. Entonces yendo a la piscina hago que ningun dia al cuerpo le parezca el primero después de un parón..
saludos
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En cualquier caso mejor con vigilancia, un dia malo lo tiene cualquiera y por la simple tontería de haber dormido menos o algo tan simple se puede tener un susto. ???
Entrenando en seco te caes y como mucho te das un cabezazo, pero en piscina aunque sea de medio metro de profundidad es mucho más peligroso.
Cuidadiiin :P Búscate un compañero que así será más divertido.
Saludos.
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estoy de acuerdo con los copañeros, mejor con un compañero por si las moscas, o al menos (sitees imposible, dile al socorrista que este un pocoal loro. respecto al etrenamiento, en algun video de pipin ferreras te muestra muy bien varias formas de entrenar en piscina ;) anadado por el fondo de la piscina, aleteando en vertical con las manos conra el fondo...
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Hola dentondenia, yo voy a la piscina de Benissa 2 o 3 veces a la semana y estoy haciendo el siguiente entrenamiento.
- series de apnea dinamica sin aletas. De las cuales hay dias que solo lo hago para buscar la
relajacion en el agua con solo 25m y otros dias en los que busco mi limite que son
los 50m (poquisimo jajajaja).
- series de apnea dinamica con aletas. Comienzo mañana con las aletas pero buscare mas o menos
lo mismo que sin aletas.
- apnea estatica.
- series con aletas. Trabajo el desplazamiento con aletas para fortalecer las piernas (tengo piernas
de mariquita jajajajaja) siempre lo he hecho con unas cortas mañana las buenas.
A parte de este entrenamiento voy a correr 2 dias a la semana, simpre lunes y miercoles ya que quiero estar recuperado para el sabado ir a pescar.
Bueno, este es mi entrenamiento, lo he hecho yo y es de manera experimental, a medida que obtenga resultados (positivos o negativos) ire variando mi entrenamiento y si alguien le interesa pues le contare como me ha ido.
Un saludo compañeros.
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Denton, no hace falta forzar mucho en piscina creeme. Solamente me refiero que tengas cuidado... Yo es donde mas cerca he estado del sincope un par de veces :-\
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Hola dentondenia, yo voy a la piscina de Benissa 2 o 3 veces a la semana y estoy haciendo el siguiente entrenamiento.
- series de apnea dinamica sin aletas. De las cuales hay dias que solo lo hago para buscar la
relajacion en el agua con solo 25m y otros dias en los que busco mi limite que son
los 50m (poquisimo jajajaja).
- series de apnea dinamica con aletas. Comienzo mañana con las aletas pero buscare mas o menos
lo mismo que sin aletas.
- apnea estatica.
- series con aletas. Trabajo el desplazamiento con aletas para fortalecer las piernas (tengo piernas
de mariquita jajajajaja) siempre lo he hecho con unas cortas mañana las buenas.
A parte de este entrenamiento voy a correr 2 dias a la semana, simpre lunes y miercoles ya que quiero estar recuperado para el sabado ir a pescar.
Bueno, este es mi entrenamiento, lo he hecho yo y es de manera experimental, a medida que obtenga resultados (positivos o negativos) ire variando mi entrenamiento y si alguien le interesa pues le contare como me ha ido.
Un saludo compañeros.
No esta mal el entrenamiento, me gusta.
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Yo aquí en Albacete no he encontrado ninguna piscina que me dejen usar las aletas por lo que mi "entrenamiento" por llamarlo de alguna forma es solo hacer deporte. En concreto juego Futbol Sala lunes, martes y jueves (1h-1'30h) y los miércoles si me veo bien hago algo de cardio en el gimnasio (eliptica, 40' aprox). Luego voy a pescar más o menos finde si-finde no y los que no suelo ir a jugar al futbol 11.
Mis apneas, como tal, son una mierda, pero si que me sirve para sentirme cómodo en el agua.
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Gracias Fran, yo a futbol sala tambien juego aunqe no suelo ir a los entrenamientos solo al partido el sabado (soy el portero dicho sea). Lo que pasa que estudio ADAFE, modulo superior de animacion y deportes..y bueno hay entre 3 y 4 hasta 7 horas prácticas cada dia, pero ciertamente ultimamente voy menos que otra cosa.. ;D y pescar, pesco todos los findes con pocas excepciones y casi todas las semanas 1 o 2 salidas entre semana tambien.
saludos
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Te recomiendo que busques las tablas para entrenar en alberca de Umberto Pellizari, no encontré ninguna liga para poder consultarlas ahora.
pero por ejemplo:
Tabla A puede ser con o sin aletas, se establece la maxima distancia en apnea dinámica y se pone en la tabla el 50 o 60% de la misma. Largos constantes, el intervalo de descanso decrece y dice que para una distancia máxima de 50 mts. son 8 repeticiones.
num. descanso se bucea(segun capacidad) tiempo o distancia
1 2:00 25 mts
2 1:50 25 mts
3 1:40 25 mts
4 1:30 25 mts
5 1:20 25 mts
6 1:10 25 mts
7 1:00 25 mts
8 0:50 25 mts
1 3:00 2:00
2 2:45 2:00
3 2:30 2:00
4 2:15 2:00
5 2:00 2:00
6 1:45 2:00
7 1:30 2:00
8 1:15 2:00
Objetivo 1: cuando se haga facil hacer la tabla hasta la 6 y las dos ultimas con 0:50 de descanso y asi hasta que sea sencillo hacer hasta la 4 y el resto con el minimo descanso de 0:50.
Objetivo 2: Ya conseguido el primero. Disminuir el 10 segundos el descanso de toda la tabla inicio 1:50 final 0:40
Otra tabla: Tomar dos respiraciones completas en superficie en movimiento, bucear durante 4 o 6 aleteos, ir a superficie y en movimiento tomar otras dos respiraciones y volver a bucear, hacer esto durante 40 min. sin aumentar el número de aleteos por inmersión.
sprints en apnea: nade o aletee 5 largos de 25 mts. a la maxima velocidad con una una recuperación de 1:30 entre cada largo.
Y la ultima: nadar 400 mts. en estilo libre (crawl) de la siguiente manera: 50 mts. respirando cada 4 brazadas, otros 50 cada 8, luego otros 50 cada 10, otros 50 cada 10 y luego se va descendiendo hasta llegar otra vez a una respiración cada 4 brazadas en los últimos 50 mts.
UFFFFF, a la otra mejor busco bien el link.
Espero les sea de utilidad.
Sadot.
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sprints en apnea: nade o aletee 5 largos de 25 mts. a la maxima velocidad con una una recuperación de 1:30 entre cada largo.
Y la ultima: nadar 400 mts. en estilo libre (crawl) de la siguiente manera: 50 mts. respirando cada 4 brazadas, otros 50 cada 8, luego otros 50 cada 10, otros 50 cada 10 y luego se va descendiendo hasta llegar otra vez a una respiración cada 4 brazadas en los últimos 50 mts.
Yo desaconsejo totalmente entrenar apnea con alto ritmo cardiáco. Ni sprines en apnea, ni apnea combinada con natación o carrera.
En mi experiencia personal, la combinación de la apnea con un alto ritmo cardíaco conlleva un serio perjucio para el corazón.
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Muy buena SADOT, con esa tabla, ya tiene uno para entretenerse bastante.... ;D ;D ;D
De todos modos, supongo, que cada uno luego puede adaptar los tiempos a sus capacidades...y ya con eso si forzar y siendo constante, seguro que se mejora mucho.
Un saludo y buen azul.
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Frannnnn yo a ti te matooo...... :o
Dice que sus apneas son una mierda sera cabronazo.... ;D ;D ;D ;D ;D
Daria mi brazo izquierdo por tener tus capacidades :P
En mi experiencia personal, la combinación de la apnea con un alto ritmo cardíaco conlleva un serio perjucio para el corazón.
Dentex, nos puedes contar un poco mas de esto? Mas que nada porque la mitad de las veces que uno entrena dinamica, al final acabas con ese combo... :-\
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Frannnnn yo a ti te matooo...... :o
Dice que sus apneas son una mierda sera cabronazo.... ;D ;D ;D ;D ;D
Daria mi brazo izquierdo por tener tus capacidades :P
El Fran es otro llorón.
En mi experiencia personal, la combinación de la apnea con un alto ritmo cardíaco conlleva un serio perjucio para el corazón.
Dentex, nos puedes contar un poco mas de esto? Mas que nada porque la mitad de las veces que uno entrena dinamica, al final acabas con ese combo... :-\
Creo que más explícito no he podido ser.
Apnea + alto ritmo cardiaco = malo
No me apetece entrar en detalle. Pero es tan cierto como 2 y 2 son 4, por lo menos, en mi caso.
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Sadot me gusta la primera parte del entranmiento que has puesto, empezando con 1 descanso de 2 minutos y decreciendo. Voy a ver si lo pruebo un poco a ver que tal me va. Me da que este finde no vamos a poder pescar :'(
Un saludo
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Cuando yo hice el curso con Agustín Espinosa, Guss en la web, él también nos comentó y advirtió del peligro de forzar el ritmo con la apnea dinámica. Por lo visto, en apnea si le das caña al cuerpo, por ejemplo corriendo, le metes muchísima caña al corazón llegando a ser peligroso.
Así sus entrenamientos en apnea dinámica eran siempre en paseos con calma.
Así que mejor despacito y buena letra, que corazón sólo tenemos uno...
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jejeje
no soy un llorón, no pido nada... solo digo que mi apnea, para pescar y estar cómodo está bien, pero como apnea en si, pues es una mierda...
seguro que un alto porcentaje de los del foro hace más de 3 minutos de estática....
yo no
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Si jodio... pero no a 20 metros.... ;D ;D ;D ;D ;D
Me voy a tener que pasar al futbol sala... ::)
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Si jodio... pero no a 20 metros.... ;D ;D ;D ;D ;D
Eso!
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Para hacer entrenamientos a intervalos (interval training), cambios de ritmo o sprint hacerlo en aeróbico. Al realizar apnea sube la presión interna, no solo la abdominal tambien la visceral (corazón) y más aun si sumamos ejercicio intenso donde los sumatorios de la fuerza muscular aumenta la resultante final de presión.
A mi forma de ver se están mezclando los entrenamientos, no todo vale!
Las tablas en apnea para dinámica en seco tienen una finalidad, el trabajo en piscina tiene otra finalidad y no es bueno mezclar objetivos en una misma sesión de entrenamiento.
Y menos a nivel amateur.
Un saludo,
Juanjo
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Hola Juanjo, entiendo tu planteamiento sobre el entrenamiento de la apnea dinamica. Pero si estos entrenamientos no son correctos en piscina, como deberiamos hacerlo?
Porfavor no malentiendas mi pregunta, me gustaria saberlo para poder mejorar mi entrenamiento y mis apneas. Gracias por tu aportacion.
Un saludo
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jbsub, claro que puedes entrenar dinámica. Pero aleteando normalmente, sin esprintar.
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Hola todos !
Quizas eso puede ser una buena respuesta ?
O he preparado una cosa con la ayuda de Pierre Frolla.
http://www.psmcafe.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=172&cntnt01origid=15&cntnt01detailtemplate=SampleArticles&cntnt01returnid=82
aproveche
Jean Charles, psmcafe.com
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JBsub Durante la apnea no se deberia de hacer esfuerzos físicos grandes.
Ejemplo:
Una cosa es hacer bicicleta o paseo rápido para subir pulsaciones en las tablas en seco y otra cosa esfuerzos cuando estamos sumergidos en piscina haciendo dinámica, a 3-5 metros que es la profundidad normal de una piscina, ahi ya tenemos atmósfera y media de presión externa, ahora hay que sumar la interna que nosotros generamos explicada en el post anterior. El cuerpo es el que soporta todo esto y además los cambios químicos que se producen entre O2 y Co2 principalmente y en menor medida con el nitrógeno (este segun la profundidad).
Los esfuerzos en aeróbico o interval training.
Digo esto porque desde el desconocimiento y llevado por las ganas de mejorar en el deporte se puede coger un ejercicio diseñado para un trabajo específico y cambiar los parámetros por ejemplo de esfuerzo, en vez de andando corriendo. Y ahi vienen los problemas.
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Ok chicos, creo que no me he explicado correctamente. Yo tengo claro que cuando entreno apnea dinamica en piscina, no hago grandes esfuerzos fisicos, tanto con aletas o sin ellas y como ya explique lo que busco es la relajacion y algunas veces el limite pero sin llegar a las contracciones diafragmaticas.
Lo que yo preguntaba es si hay alguien con mas experiencia que yo (o sea casi todos jejejeje) y que conozca bien los entrenamientos en piscina para que nos explique como podemos hacer el entrenamiento.
Lo que busco son entrenamientos para ponerlos a prueba y mejorar tanto mi experiencia como mi apnea, para luego compartirlo con vosotros.
Gracias a uangorl, avidadollars y dentex por vuestras contestaciones.
Un saludo compañeros
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Jbsub:
Para llegar al límite sin contracciones prueba, despues de una calentamiento, buena relajación y ventilación correcta llegar a tu dinámica máxima como exponia el post de Sadot.
A partir puedes hacer series a velocidad moderada.
En el mar o la piscina, para mi, el entrenamiento debe ser placentero, disfrutando, sobre todo si vas solo. Es más llevadero y sabes que no pasas los margenes de seguridad. Realizar series donde estes medianamente cómodo e ir jugando con los tiempos de recuperación.
En el entrenamiento que muestra avida dollars cuando hace fuerza en apnea la carga es un 40 o 50% de la carga respirando.
De todas formas son cargas para nivel avanzado. Incluso cuestionables para nivel avanzado, me ha parecido excesivo el trabajo en isquios, pectoral y dorsal. Yo trabajaria con menos kilos.
Pero para hacernos una idea global de entrenamiento no está mal.
Un saludo,
Juanjo
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Me gustaría puntualizar que antes de las mencionadas tablas de Pellizari que trancribí como solo un ejemplo de lo que propone en sus entrenamientos, hay una introduccion previa de varias hojas sobre aspectos fisiológicos, técnicos y advertencias de seguridad. ;)
No es solo las tablas y punto. La intención era crear interes en el sistema propuesto por Pellizari y que de ahí se documentase mas el interesado.
Gracias.
Sadot.
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Las tablas están muy bien Sadot, y queda claro que Pellizzari ha sido pionero en los entrenamientos, buscar base científica en la fisiología y la ventilación.
Pero ahora que los tiempos cambian y se avanza en las investigaciones, se pueden aclarar varios conceptos que se demuestran erróneos.
Estas que tu has colgado las veo muy bien para trabajar como objetivo el acúmulo de Co2 y resistencia en apnea. E ir juagando con el tiempo para que el cuerpo se adapte a la compensación de la acidez sanguínea
Pero el tema del sprint con aletas lo englobo como trabajo de fuerza. Y la fuerza a mi modo de entander el entrenamiento de la apnea se debe de hacer en aeróbico o intervall training. Y en caso de hacerlo en apnea a medio llenar, es decir, inspiración hasta volumen corriente.
Un saludo,
Juanjo