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Foros Pesca Submarina => Clubes, campeonatos, cursos y concursos => Mensaje iniciado por: nandobcn en 09 de Junio de 2009, 12:21:50 pm

Título: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: nandobcn en 09 de Junio de 2009, 12:21:50 pm
Hola a todos, espero no parecer interesado, ni mucho menos, el caso es que el dia 20 estaré en el sur de tenerife, si alguien, se presta alquilarme, prestarme, o dejarme una embarcación, podemos convenir el precio, no quiero marcas, ni nada por el estilo, y si alguien se quiere venir a miar zona, encantado, por conocer gente que no quede, en fin saludos
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: Bustelo en 09 de Junio de 2009, 11:15:06 pm
Si quieres te echo una mano ;D, lleva Biodramina que hay mar de fondo no te pase como la última vez jejeje.
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: nandobcn en 10 de Junio de 2009, 07:56:11 pm
jejejeej maricon, si el problema no es la mar de fondo, es que no tengo ni barca, jejejeje tu ya has dado con una???  llevare kwells...
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: Diegosub_mv en 10 de Junio de 2009, 10:02:03 pm
siendo en una isla la organizacion no proporciona embarcacion? :o
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: canario en 10 de Junio de 2009, 10:06:01 pm
yo si quieres te enseño que tal va la pesca nocturna de la morena  ;D ;D ;D ;D

Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: Rascacio en 10 de Junio de 2009, 10:22:58 pm
Yo me apunto a la pesca nocturna...jejeje.. 8)

La diurna va a ser un desastre... ;)
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: raul en 11 de Junio de 2009, 01:44:19 am
siendo en una isla la organizacion no proporciona embarcacion? :o

La misma que proporciona la organización en la peninsula, es decir, los días de campeonato.
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: nandobcn en 11 de Junio de 2009, 11:28:52 am
asi es es raul, asi es, es triste pero asi es, yo por mi parte no es la primera ni la ultima vez que pongo y he puesto mi barca para echar una mano a alguien en mi zona, pero bueno, habra que buscar, canario...no lo dudes ni por un instante...jejejeje un saludo figura
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: antonchu en 11 de Junio de 2009, 04:01:32 pm
A los baleares y Ceuta sí tienen que ponerles barca para ver zona, o eso entendí

Nando, te dejé un MP
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: raul en 11 de Junio de 2009, 04:19:38 pm
Eso no puede ser, a los canarios nadie le pone barca cuando van a otros campeonatos, no creoque existe tb. falta de igualdad en la pescasub a anivel federativo.
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: antonchu en 11 de Junio de 2009, 04:39:29 pm
Toda la razón mi estimado Raul  :D

Donde pusiste "no" querias poner "yo", ...digo yo, no?? (valga la redundancia)  :D
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: alejandro en 11 de Junio de 2009, 04:51:07 pm
Sin ánimo de joder a nadie, si no hay medios para 40 tios, para que los mandan a una isla? no será mas fácil buscar barca para 10 tios que para 40?
Me parece un error hacer el campeonato en tenerife, este deporte, la federación, "no" tiene medios.
Al final merienda de negros, 40 tios demandado barca, los precios se disparan, bla, bla.....
¿Donde están la mayoria de los competidores? en la Penínsul. ¿cual es uno de los principales problemas para los participantes y que tiene que solventar la organización? las barcas. Curiosamente, todos tienen una y no se la pueden llevar.

Dependiendo de la federación, más menos, da 1000í¢â€šÂ¬, si el tío de la barca pide 150 al día, todo se va en la barca, luego págate estacia, avión, comidas..... :-\
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: canario en 11 de Junio de 2009, 04:57:35 pm
Hombre a mi lo de que no se debería organizar en tenerife, me da igual, (menos pescadores por las islas  ;D ;D), pero lo de que no se deba organizar en tenerife por ser isla si me parece una clara discriminación... es lo que que dice raul, cuando los canarios salen fuera de las islas a competir, la federación no les da nada, ni les paga el billete de barco a la península... llevamos muchos años discriminados... ahora que toca que todos vengan aquí ven lo que sufren los de aquí cuando salen fuera......

Otra cosa más lógica es que por el tema de la crisis y tal se limite el número de participantes, que viajan a canarias... ahora sí... a quien de los que se vienen no les gustó desde un principio la idea de venirse a canarias  ;D ;D ;D la barca ya se verá , pero las vacaciones ahí están... ;D ;D

PD: la gente puede estar tranquila que yo creo que para la competición todo el mundo tendrá barca...

Saludos
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: alejandro en 11 de Junio de 2009, 05:08:47 pm
Hombre a mi lo de que no se debería organizar en tenerife, me da igual, (menos pescadores por las islas  ;D ;D), pero lo de que no se deba organizar en tenerife por ser isla si me parece una clara discriminación...
Si no tienes dinero y capacidad de organizar, ¿como lo haces? ¿en el sitio mas lejano o en el mas cercano?
Si se hace bien, se puede hacer donde sea: antes de sacar convocatoria, quien organiza contacta 40 barcas, se cierra el precio para una semana y listo. Se ofrece listado a los participantes y chao al problema.
Por otro lado, para fomentar que un tio de una Isla vaya a un campeonato, se le debe de dar facilidades, barca y mas dinero para el vuelo, coche de alquiler.... No le cuesta lo mismo a uno de Murcia subirse a Barcelona a competir que a uno de Canarias subirse a BCN. ::)
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: antonchu en 11 de Junio de 2009, 05:17:35 pm
Entonces en los provinciales y regionales las federaciones tendrian la obligacion de conseguir barca a los federados que quieran participar y no tengan barca?? pregunto
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: Yeray.Hdez en 11 de Junio de 2009, 05:23:27 pm
Buff... esto pasa en muchos deportes minoritarios...  :-\

A la gente de la península les cuesta mucho más barato desplazarse por la península que a nosotros los canarios ir allá a competir. El resultado: Menos canarios van a competir y el nivel baja.

No se si en la pesca submarina mucha gente se queda sin participar en campeonatos fuera por el tema económico, pero si es así la federación debería poner los medios necesarios para que los deportistas puedan competir fuera sin que tengan que poner mucho dinero de su bolsillo.





Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: alejandro en 11 de Junio de 2009, 05:36:06 pm
Entonces en los provinciales y regionales las federaciones tendrian la obligacion de conseguir barca a los federados que quieran participar y no tengan barca?? pregunto
Es una opción, por lo menos buscar un listado de barcas a un precio cerrado si que deberían. Luego si lo ven oportuno subvencionar ese pago ::)

Más sencillo, todos a nado en el provincial, idem en el nacional e idem al cpto del mundo.

A mi modo de ver (esto es dar por culo por dar por culo, porque ni compito ni me gusta), tendría que haber tantas barcas como competidores, TODAS iguales, con la misma sonda y gps. Tanto en el nacional como en el del mundo ::)

P.D perdona Nando que me he metido otra vez en tonterias qeu no vienen a cuento, ya cierro el pico. Suerte con lo de la barca  ;)
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: raul en 11 de Junio de 2009, 05:51:38 pm
No hablemos de federación que es casi como los políticos...el presi de la FEDAS dicen que cobra 3000í¢â€šÂ¬/mes.

Yo ofrecí mi barca (que está jodida) a la fed. para el campeonato...a un módico precio ;D

PD: estoy intentando localizar a un colega para ver el tema de barcas.

PD: Alex, 40 barcas sí que hay ya que la fed. las necesita para la competición, además de las de apoyo, ect.
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: skualo en 11 de Junio de 2009, 05:53:13 pm
Yo digo una cosa...

¿Cuantos miles de licencias federativas se pagan es España?
¿Qué se está pagando con nuestro dinero?
¿Cómo es que no pueden ni organizar un nacional en condiciones?

Que alguein me lo explique >:( >:(
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: raul en 11 de Junio de 2009, 05:57:55 pm
Yo digo una cosa...

¿Cuantos miles de licencias federativas se pagan es España?
¿Qué se está pagando con nuestro dinero?
¿Cómo es que no pueden ni organizar un nacional en condiciones?

Que alguein me lo explique >:( >:(

El nacional se hará en condiciones, sólo cambia una cosa.

Cuando se hace en península, la gente pilla su barca, la engancha al remolque y carretera "palante" y los canarios a buscar y alquilar barcas pero como son 2 pues...como los pescasub y los pólíticos.
Cuando se hace en Canarias es al revés y claro...son más voces las que protestan. ¿Se entiende?

PD: además, no se quejarán que este año con la cantidad de carnada que hay, a más de uno se le aparecerá la virgen y se llevará una pieza record a su casa.
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: alejandro en 11 de Junio de 2009, 06:36:45 pm

PD: Alex, 40 barcas sí que hay ya que la fed. las necesita para la competición, además de las de apoyo, ect.
Pues perfecto, que las pongan 1 semana ;)
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: canario en 11 de Junio de 2009, 07:11:55 pm

PD: Alex, 40 barcas sí que hay ya que la fed. las necesita para la competición, además de las de apoyo, ect.
Pues perfecto, que las pongan 1 semana ;)

Eso me da que va a estar jodidillo..... ::) ::) ::)

PD: si la mía llega a tiempo también la ofrezco a un aún mas módico precio que la de raul ;D ;D ;D 300$/dia  ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: william_santos en 11 de Junio de 2009, 11:35:21 pm
Dicho por los de arriba,en canarias es donde mejor organización ha habido en campeonatos nacionales tanto de apnea como de pesca submarina (2003) realizado en canarias.Sobre lo de que no vengan 40 participantes...no estoy de acuerdo ya que en el 2003 se hizo el nacional aqui, en una zona que era muy pequeña,no se si por eso se decidió que solo vendrian el campeon de cada comunidad. al final se hizo asi,hubieron muchas quejas de competidores (con razon)porque te pegas todo el año preparandote para ir a un campeonato de españa y quedas 2.- de tu comunidad...que ya es un puestazo y no estas clasificado quedandote a las puertas.Esta zona es mucho mas grande  unos 9 km mas o menos es decir a 4,5km cada zona.yo creo que es mas justo y está muy bien lo de que vengan los 40 competidores.
Hablando de precios a mi en el nacional de "plajta de aro" me cobraban por 4 horas:250 euros por una zodiac de 3.80 con potro y motor de dos tiempos y no sigo poniendo mas precios de otros campeonatos en la peninsula,porque claro la gente pide precio por lo suyo. y todo eso de nuestro bolsillo,ya que nuestra federacion no nos da nada de dinero cuando salimos fuera,solo pasaje y dos noches de estancia(los dias de competicion,todo eso lo pagas tu,despues tienes que venir con los recibos para que te den tu dinero).
La federacion canaria ha mandado mucha informacion a las federaciones sobre empresas que alquilan embarcaciones(creo que son 4 empresas) a parte como 20 numeros de telefonos que prestan,alquilan,etc, sus embarcaciones,dandole asi facilidades a los competidores,a parte de conseguir un hotel para todos los deportistas los dias que quieran a un precio bastante bien en regimen de media pension (25 euros creo) que será donde sea la cena y la entrega de trofeos. A ver cuando haran eso con los canarios.
Según el reglamento FEDAS,CMAS.. ninguna federacion esta obligada a dar embarcaciones a ningun deportista exceptuando a los participantes de baleares,canarias,ceuta y melilla que a esos si estan obligados a cederles embarcaciones pero solo los dias que se realizen las pruebas.
PD:Con esto no quiero mal meter ni nada por el estilo es una opinion personal,como competidor.
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: nandobcn en 12 de Junio de 2009, 12:02:56 am
para nada era mio intención crear esta polémica, yo por si acaso me llevaré el scooter de superficie, al fin y al cabo, yo voy a pasarmelo bien, a conocer gente, a hacer amigos, y quien sabe si compartir futuros viajes de pesca, tanto allí como los que conozca y se quieran venir aqui a mi zona, que yo tengo mi barca aqui con mi 90cv, y con eso voy a todas partes, y si alquilo la barca unos dias para mirar zona corre de mi cuenta, y si me la dejan pagando la gasolina una cena yunas birras, pues eso que me ahorro, yo se que no voy a ganar ni mucho menos, pero conocer gente de esta web, a canario "gustavo" a arcadio, y alguno mas, eso no tiene precio, y las risas que me voy a echar tampoco, y las puertas de mi casa, mi barca y mis zonas , estarán abiertas para todos aquellos que conozca y quieran venir a pescar a mi zona, al fin y al cabo, el mar que a todos nos apasiona, es el mismo, y tenemos que "regalarnoslo" unos a otros, no??? un saludoooo a todosss
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: Xoan en 12 de Junio de 2009, 10:47:50 am
A ver, creo que se debe dejar clara una cosa. Porque aquí estais mezclanco churras con merinas en tema de federación.
La federación nacional concede el campeonato de españa a una comunidad, y da un dinero apra su organización. Esa federación de la comunidad, en este caso canarias, acoje el campeonato, y l oorganiza, para bien o para mal. La federación nacional no pinta nada en ese campeonato.
Si se organiza mal el campeonato, culpa de la federación canaria (en este caso, y en caso de otro campeonato, de la organización que l otenga que organizar). Que lo organiza muy bien, mérito de al federación canaria.
Así que los méritos o deméritos de un campeonato, son también los del club organizador porque la federación local también suele delegar en un club que es quien solicita el campeonato), o federación organizadora.
Un saludo.
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: alejandro en 12 de Junio de 2009, 11:17:00 am
La federación nacional concede el campeonato de españa a una comunidad, y da un dinero apra su organización.
Así que los méritos o deméritos de un campeonato, son también los del club organizador porque la federación local también suele delegar en un club que es quien solicita el campeonato), o federación organizadora.
Yo creo que eso no es del todo así o yo no lo veo así. Si yo contrato a un constructor, este a su vez subcontrata al fontanero y este último la caga, ¿de quien es la responsabilidad conmigo? Del constructor que es el que subcontrata. Otra cosa es que luego el contructor le pida responabilidades al fontanero por su lado.

Digo yo que si por un casual conceden el campeonato a una federación de una comunidad que no lo hace bien por el motivo que sea. Alguna responsabilidad tendrá la gente que ha seleccionado mal.

Ojo que la Canaria, como dicen, lo hizo muy bien en 2003 y lógicamente por eso se repite.
Suerte a todos.
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: skualo en 12 de Junio de 2009, 12:26:13 pm
A mí me gustaría saber cuantas federativas pescasubs hay en España, cuanto dinero saca la fedas con nosotros (tiene que ser una pasta gansa), cuanto reinvierte en nosotros y cuanto de nuestro dinero se dedica a otras cosas o se llevan otros grupos

Yo no tengo nada en contra de la federación, llevo pagando muchos años la federativa, aún sabiendo que por la mitad tienes un seguro privado que te vale para lo mismo, pero siempre queda la cosa que la federación hace algo por nosotros. Aunque muchas veces parece que somos el último mono para la fedas y nos han hecho ya varios desplantes.  Y cuando la cosa se ha puesto fea se ha tenido que mover el bahia de Vigo, adecasub u otras asociaciones pescasubs recaudando el dinero entre los mismos que pagamos la federativa

No sé cifras, pero podría ser que seamos mas o bastante mas que el resto de tipos de licencias, botelleros y demás... que ellos se estén llevando "lo nuestro" y que a nosotros pan y agua, y como vemos casi sin ningún tipo de apoyo a nuestros campeones, a mí me da verguenza que para un nacional se den las ayuda que se están dando...

Podría darse el caso que seamos un grupo importante en licencias y en aportación económica, y que nos estemos llevando una parte mínima del presupuesto de la fedas

A mí me gusta saber que se hace con lo que pago, mas que nada por seguir pagando o no
Creo que es un derecho de los que pagamos todos los años y sobre todo de los que compiten saber estos datos
A mí me gustaría verlos, si se están haciendo las cosa bien, ok, pero si no se están haciendo bien debemos luchar por que se hagan mejor

Y  por favor que ningún pro-federación se rasgue las vestiduras porque que yo sepa no debería de haber ningún problema por pedir algo de transparencia

Saludos
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: Xoan en 12 de Junio de 2009, 06:47:23 pm
A ver skualo. En parte tienes razón y en parte no. En cuanto a número de federativas, puede ser que seamos más los de pescasubs (ojo, que a nivel nacional, en el mediterráneo y canarias hay mucho botellero, y federado, no sólo de padi). Pero es que además, los botelleros aportan dinero de los cursos (por cada curso hay que comprar el pack), y las ayudas para temas de botelleo y fotosub son muchbo mayores que para pescasub. COn lo cual.... Además, no sólo hay que pensar en la nacional, hay que pensar en federaciones autonómica, y lo que haga cada una. En Galicia desde mi punto de vista, lo están ahciendo bien, y son más pesca que otra cosa (te lo digo porque estoy metido en el buceo también, y veo lo que hay para cada cosa. Y soy delegado de hockeysub, y se como va el tema de los presupuestos).
Es muy fácil pedir transparencia, y que den todo hecho, pero hay que pelear también, y no sólo pedir (lo digo no por skualo, si no en general, que aquí todo dios a pedir, y cuando hay que soltar un duro de más o cualquier cosa, si no es rajar en un foro, muy pocos hacen nada).
Con esto no soy ni pro federación, ni anti. Sólo digo uqe antes de ser algo así, hay que saber cómo actúa cada una de nuestras  federaciones, y si vemos que una federación de una comunidad lo hace bien, por ejemplo, sacar la federativa por esa comunidad, e intentar que ésta federación tenga más poder en la nacional. Y si nuestra federación (local), no hace nada, pues coño, intentar meterle caña, presentar una alternativa y a intentar conseguir quitarla de ahí. Lo que pasa es que eso conlleva mucho esfuerzo y gastos.
Supongo que muchos me pondrán a parir, pero para mi esto es lo que hay.
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: nandobcn en 12 de Junio de 2009, 08:46:48 pm
xoan, te vi en el nacional de clubs de gijon no se si te acuerdas? ibas con el hermano Linares??  decirte que tienes toda la razon en lo que dices, toda todita, un saludo xoan
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: josevips en 12 de Junio de 2009, 09:31:30 pm
Joer Nando, la que has liado. Si es que...

A mi también me invitas a pescar en tus zonas con tu 90cv...? Es que igual voy de viaje de pesca a Barcelona  ;D.

Por cierto, enhorabuena por tu clasificación para el campeonato de España. El año que viene te quiero campeón de Cataluña.

Suerte crack!!
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: nandobcn en 12 de Junio de 2009, 10:06:47 pm
cuando vuelva te dare unas clases de como se pescaba, antes..y como se pesca ahora jejejejeje rey de los dentones...
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: Xoan en 13 de Junio de 2009, 04:08:23 pm
Que tal Nandobcn. Sique era yo. Buba me ayudó mucho en ese campeonato.
En ese campeonato los que tuvieron problema de barca fueron los canarios, jajaja. Les dijeron que le tenían una para ir a mirar zona un día, y....
Un saludo.
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: Pep_supermosaico en 13 de Junio de 2009, 11:02:32 pm
Recuerdo un campeonato de España en Almerimar (El Ejido, Almería) en el que todos los participantes iban en las mismas barcas. Todas ellas Valiant V-400 con motores Mercury 25 CV. Tanto los máquinas como los menos máquinas. No sé si las cedieron alguna naútica, si fue Valiant el que lo hizo como promoción. Comentar que después del campeonato se vendían las barcas a un módico precio, tenían sólo 2-3 días de pesca o tal vez 2 sólo (seguro dos medio jornadas del campeonato). ¿por qué no se hace así?
Si no que cada federativa pague a sus representantes o que sus respectivos clubes lo hagan, finalmente cada cual paga de su bolsillo y ya está. Si el que va lo hace por afición y está claro que nos cuesta el dinero el poder participar.
Título: Re: Ayuda Nacional de pesca individual en Tenerife
Publicado por: Xoan en 13 de Junio de 2009, 11:24:53 pm
Eso que comentas fué un acuerdo que había con valiant. Valiant ponía las barcas, que luego vendía baratas, con únicamente el uso del campeonato. También sucedió en Asturias, con valiant 4,50, y en Baleares, con valiant dr 5,20.
Para un campeonato nacional, hay unos presupuestos de cada federación, para que puedan competir sus representantes. Ahora ocurre como en todo, dependiendo que federación, unas dan más dinero, y otras menos. Es lo que se habló antes, se suele generalizar por federación, pero hay que pensarque cada comunidad lleva sus asuntos, y no tiene nada que ver con otras.
En mi opinión, l oque se debería hacer, es que cada comunidad le diese ya elegido un hotel, vuelo y resto de necesidades de un competidor (hablándolo con el, y poníendose de acuerdo, en temas como si quiere opuede llevar barca, que horarios es mejor, etc), pero no dar libre albedrío al deportista, ni que se l otenga que currar. La federación se lo da hecho y listo. Normalmente es mejor, y más económico.
Un saludo.