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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: shinji en 17 de Agosto de 2009, 11:36:27 am
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Estimados compañeros...
Llevo como cosa de 3 meses (si no es más) escuchando en todos los foros, revistas, etc... que a la pesca submarina le quedan dos telediarios, que cada dia nos restringuen más, que van a hacer más reservas donde se prohibe exclusivamente la pescasub, etc... y deciros que el refranero español es muy sabio y que "cuando el rio suena, agua lleva"...El otro día hablando con un gran amigo, me comento una cosilla... el de joven practicaba la pesca submarina pero por ciertos motivos dejó de pescar. Recientemente (hara tres años) volvió a empezar a practicar la pescasub, y todo ello por que cuando era joven le apasionaba y queria volver a practicar antes de que prohiban la pescasub, como el ha dicho, antes eramos heroes que saliamos del mar con pescado y hoy somos unos asesinos.
Por lo que he podido aprender en el tiempo que llevo pescando es que los pescadores submarinos no somos un obstaculo para que la administración que nos restringe, nos acota las zonas de pesca, y finalmente nos prohibiran pescar. Y la pregunta es...¿por que siendo habiendo tantos pescadores no somos un frente para la administración ?? Pues la respuesta como bien sabeis es bastante sencilla... no estamos unidos. Cada uno de nosotros, solos o con algun compañero, cogemos los bartulos de pesca, echamos unas cuantas horas, sacamos o no pescado, un cañita y para casa...Esa es nuestra preocupación, no vemos más alla.
Somos un estorbo para la administración, los profesionales se quejan de nosotros, los submarinistas más de lo mismo...y estos, al contrario que nosotros forman un colectivo unido, y esa unión viene por existir, evidentemente, un interes económico, así como de cargar el muerto al niño, es decir, de echarnos la culpa de que no haya pescados y la culpa nos la echan al ser un colectivo que no esta unido y no se defiende.
Sinceramente, me gustaria que un día mis hijos o nietos pudieran compartir una jornada de pesca con su padre o abuelo, pero tal y como esta el tema, me da la sensación de que podremos ir a hace cazafotosub, por que los fusiles se veran obligados a permanecer en el fondo de un armario como una reliquia del pasado.
No se si os acordareis, o si lo visteis, la verdad es que ahora mismo no me acuerdo, pero por ejemplo, los cazadores hace unos años se manifestaron en madrid, por que (creo recordar) que iban a cambiar la legislación.
Creo que ha llegado la hora de unirnos y hacer frente a los envites de la administración, así como pescadores profesionales, submarinistas, etc...
Quedo a vuestra entera disposición para tomar cualquier tipo de acción... Bien sea através de Adecasub, bien sea en constituir una nueva asociación, pero habría que empezar ya antes de que sea tarde y solo quede tiempo de lamentaciones, dejemos el individualismo para cuando estemos pescando y no para cuando tengamos que defender nuestros intereses.
Un ejemplo de lo que creo que se debería hacer es una campaña de divulgación de lo que es la pesca submarina, lo que significa para nosotros y como se practica. No se vosotros pero a mi siempre me preguntan "¿y la cuanto te dura la botella?; ¿y como llevas tanto trasto, la botella, el fusil,...?" es decir, la gente en general desconoce como se practica la pesca submarina, solo conoce lo que han visto por TV y lo que se imaginan y claro, así nos va...
Bueno espero que esta parrafada no quede en "una vez puse un post para salvar a la pescasubmarina de su extinción" y valga para poder movilizarnos.
Un saludo a todos.
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cuenta conmigo.......... ;)
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Estimados compañeros...
Llevo como cosa de 3 meses (si no es más) escuchando en todos los foros, revistas, etc... que a la pesca submarina le quedan dos telediarios, que cada dia nos restringuen más, que van a hacer más reservas donde se prohibe exclusivamente la pescasub, etc... y deciros que el refranero español es muy sabio y que "cuando el rio suena, agua lleva"...El otro día hablando con un gran amigo, me comento una cosilla... el de joven practicaba la pesca submarina pero por ciertos motivos dejó de pescar. Recientemente (hara tres años) volvió a empezar a practicar la pescasub, y todo ello por que cuando era joven le apasionaba y queria volver a practicar antes de que prohiban la pescasub, como el ha dicho, antes eramos heroes que saliamos del mar con pescado y hoy somos unos asesinos.
Por lo que he podido aprender en el tiempo que llevo pescando es que los pescadores submarinos no somos un obstaculo para que la administración que nos restringe, nos acota las zonas de pesca, y finalmente nos prohibiran pescar. Y la pregunta es...¿por que siendo habiendo tantos pescadores no somos un frente para la administración ?? Pues la respuesta como bien sabeis es bastante sencilla... no estamos unidos. Cada uno de nosotros, solos o con algun compañero, cogemos los bartulos de pesca, echamos unas cuantas horas, sacamos o no pescado, un cañita y para casa...Esa es nuestra preocupación, no vemos más alla.
Somos un estorbo para la administración, los profesionales se quejan de nosotros, los submarinistas más de lo mismo...y estos, al contrario que nosotros forman un colectivo unido, y esa unión viene por existir, evidentemente, un interes económico, así como de cargar el muerto al niño, es decir, de echarnos la culpa de que no haya pescados y la culpa nos la echan al ser un colectivo que no esta unido y no se defiende.
Sinceramente, me gustaria que un día mis hijos o nietos pudieran compartir una jornada de pesca con su padre o abuelo, pero tal y como esta el tema, me da la sensación de que podremos ir a hace cazafotosub, por que los fusiles se veran obligados a permanecer en el fondo de un armario como una reliquia del pasado.
No se si os acordareis, o si lo visteis, la verdad es que ahora mismo no me acuerdo, pero por ejemplo, los cazadores hace unos años se manifestaron en madrid, por que (creo recordar) que iban a cambiar la legislación.
Creo que ha llegado la hora de unirnos y hacer frente a los envites de la administración, así como pescadores profesionales, submarinistas, etc...
Quedo a vuestra entera disposición para tomar cualquier tipo de acción... Bien sea através de Adecasub, bien sea en constituir una nueva asociación, pero habría que empezar ya antes de que sea tarde y solo quede tiempo de lamentaciones, dejemos el individualismo para cuando estemos pescando y no para cuando tengamos que defender nuestros intereses.
Un ejemplo de lo que creo que se debería hacer es una campaña de divulgación de lo que es la pesca submarina, lo que significa para nosotros y como se practica. No se vosotros pero a mi siempre me preguntan "¿y la cuanto te dura la botella?; ¿y como llevas tanto trasto, la botella, el fusil,...?" es decir, la gente en general desconoce como se practica la pesca submarina, solo conoce lo que han visto por TV y lo que se imaginan y claro, así nos va...
Bueno espero que esta parrafada no quede en "una vez puse un post para salvar a la pescasubmarina de su extinción" y valga para poder movilizarnos.
Un saludo a todos.
triste realidad :( :(
contar conmigo si se decide hacer algo en condiciones
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No voy a ser negativo, solo realista:
Hace algun tiempo que adecasub intenta "salvar" la pescasub. Cuando me entere, me uni al equipo para ayudar pero enseguida vi que no serviria de mucho, no porque la gente no ponga voluntad (hay algunos que se han partido el cuello ayudando) si no porque cuando se lo comentas al pescasub de a pie, te mira con cara de "y ami que coño me cuentas?". Ahora saldra el comentario de "cuantas licencias de pescasub hay en españa?", pues ni idea...pero de que sirven si ni siquiera en nuestro entorno directo nos unimos? piques entre clubs, individualismo extremo, egoismo, ilegalidades....Nuestro colectivo esta condenado no por las administraciones, si no por nosotros mismos. Nosotros hemos sido los que hemos mirado hacia otro lado una y otra vez, los que preferimos hacer 50km mas y poder pescar a protestar por una reserva "discriminatoria".
Ahora nos queda el derecho a pataleta...a decir todo lo que deberiamos haber hecho y no hicimos...cambiar los campeonatos...cambiar la manera de ver la pesca...la actitud respecto a los demas "usuarios" del mar...etc...
Como de costumbre, tarde....
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Pues yo no creo que se trate realmente de imagen ni nada de eso.
La gente vera la imagen que los encargados de mostrar por los medios quieran que vean.
Mientras que hayan colectivos que tengan intereses economicos, siempre iran con intencion de sacar al resto. Nosotros solo tenemos intereses ludicos y dejamos que hagan. El problema es que nosotros estamos dispuestos a convivir con ellos, pero ellos no.
A mi no se me ocurre ninguna soluccion. Pero si a alguien se le ocurre algo factible contad conmigo 100%
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Evidentemente, creo que como siempre, y mas en este colectivo, el por ejemplo ingresar una cuota a una asociacion para que defiendan la pescasub, creo que no funciona, ¿por que?? pues muy sencillo el pescasub de a pie piensa... para que voy a dar 10, 20,30 euros para que otros hagan no se que en no se donde, si yo aqui puedo pescar... El problema es que no vemos la paja en ojo ajeno...pero cuando nos toque en nuestra zona de pesca la cosa cambia.
Para luchar contra todo esto creo que habria que abir dos frentes...uno mediatico, es decir, dar a conocer al público que es la pescasub y la principal que sería ir contra la administración.
El ir contra la administración evidentemente se debería de hacer en los tribunales, y esto equivale a dinero y, claro si el pescasub de a pie piensa lo que he puesto al principio, no hay dinero. Sin dinero no hay defensa posible, y sin defensa la pesca quedará relegada, con suerte, a una serie de cotos donde nos permitiran pescar.
Ahora bien, hay muchas formas de recaudar dinero que ya se plantearía la viabilidad o no de las mismas.
Solo un comentario a Rash.,..se que las cosas no son sencillas, pero creo que no por eso debemos resignarnos, deberíamos al menos luchar por lo que nos gusta hacer.
Una cosilla... imaginaros que hacemos una manifestación en Madrid protestando por la discriminación que sufrimos, con lo típico...pancartas, con los trajes, aletas, gafas, tubo...y todo lo que se os ocurra... creeis que no saldría en todos los telediarios ?? un espectaculo asi es digno de una noticia...
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sino, hacemos como los caminoneros, jejeje nos juntamos 300 pescasubs y nos manifestamos con nuestras boyas de pesca en la bocana de algun puerto, y con alguna pancarta flotante. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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....cada año mueren miles de meros por culpa de las burbujas residuales de los buceadores con botellas...
id diciendo eso, nadi se quejó en otors foros...
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....cada año mueren miles de meros por culpa de las burbujas residuales de los buceadores con botellas...
id diciendo eso, nadi se quejó en otors foros...
Hay algún artículo donde explique un poco más eso? Tengo curiosidad por leerlo
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....cada año mueren miles de meros por culpa de las burbujas residuales de los buceadores con botellas...
id diciendo eso, nadi se quejó en otors foros...
Hay algún artículo donde explique un poco más eso? Tengo curiosidad por leerlo
Yo es que no me lo creo.
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tienes razon shinji la verdad que casi to el mundo o si no mucha gente se cree, q llevamos hasta botellas, o sea, que no se conoce este deporte salvo por los que lo practicamos y nuestros familiares; recuerdo una vez un conductor de ambulancia, que me pregunto lo mismo de la botella el muy imbecil se creia que iva con botella por que como el bueceaba con botella(se pensaba que era la unica forma de bucear) eso creia y eso le habian dicho, que lastima :o y asi mucha gente.
Lo de los cazadores creo que fue por que iban a quitar las zonas libres, y ya tenias que pasar, por pagar la jornada a un coto privado o hacerte de una sociedad de cazadores, veremos a ver en que deriva el asunto nuestro.
Lo de las burbujas no es la primera vez que oigo algo aun que suena mas baza idemostrable pero a saber; para hacer algo seria como con el transporte y otras huelgas que definitavamente van a buen puerto y ahi es donde hay que dar, cortar las bocanas de grandes puertos mercantes y refinerias por ejemplo,como ha dicho kmiz con cadenas de pescasub, el problema es que como todo tendria peros, deberiamos ser muchos, hay que trunarse, hay que currar ....
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Estoy contigo shinji, seguro que si se organiza algo en Madrid como lo que dices irían 4 gatos. La mayoría lo único que quiere es ir a pescar, coger sus meros, echarse 4 fotos, hacer DVD y que la gente les diga lo bueno que es pescando. Cada uno con sus marcas, envidias entre unos y otros, malos rollos y tonterías varias.
Si decides empezar a moverte y hacer algo en serio yo me apunto a una manifestación-reivindicación en Madrid.
El único problema es que el enemigo lo tenemos en casa y somos nosotros mismos. En nuestro colectivo abunda el Chocopulpismo, el vivir de la pesca, el tirarle a todo, el no respetar ni cupos, ni tallas, ni reservas. En mi zona hay reservas y está siempre llenas de boyas, la mayoría de las veces de chocopulpos, después ves muchas fotos en la web de minimeros, salmonetes, etc, cogidos en la reserva.
Después nos quejamos de los botelleros, pero y lo bonito que quedan las jornadas medioambianteles en las que se tiran 40 min cogiendo 4 plomos de las zonas pesqueras o sacando 2 motos y un carro del Carrefour de un puerto o ría. Eso es venderse y quedar bien ante la gente. Organizamos nosotros algo??? Más de 2 personas no van, es más fácil coger la marea buena y matar 4 pescados.
Bueno lo dicho, si la iniciativa sigue adelante puedes contar conmigo.
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Después nos quejamos de los botelleros, pero y lo bonito que quedan las jornadas medioambianteles en las que se tiran 40 min cogiendo 4 plomos de las zonas pesqueras o sacando 2 motos y un carro del Carrefour de un puerto o ría. Eso es venderse y quedar bien ante la gente. Organizamos nosotros algo??? Más de 2 personas no van, es más fácil coger la marea buena y matar 4 pescados.
Bueno lo dicho, si la iniciativa sigue adelante puedes contar conmigo.
Pues la verdad es que habia pensado una cosa... y la llevo pensando hace tiempo..y es organizar un campeonato de pesca donde cuente tanto el pescado como la basura recogida... cada gramo de basura un punto, o algo asi... primer campeonato pescasubasura...í‚´Un compañero hace poco dijo... (no me acuerdo quien fue)... que los campeonatos d pesca deberían de llamarse campeonato benefico ... y es lo que son, por que el pescado siempre se dona... mira sería otra forma de recaudar dinero organzar campeonatos por toda España y donando el pescado. Pero para que sea mas mediatico seria donar el pescado a toda persona que trajera la inscripción del paro...
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No voy a ser negativo, solo realista:
Hace algun tiempo que adecasub intenta "salvar" la pescasub. Cuando me entere, me uni al equipo para ayudar pero enseguida vi que no serviria de mucho, no porque la gente no ponga voluntad (hay algunos que se han partido el cuello ayudando) si no porque cuando se lo comentas al pescasub de a pie, te mira con cara de "y ami que coño me cuentas?". Ahora saldra el comentario de "cuantas licencias de pescasub hay en españa?", pues ni idea...pero de que sirven si ni siquiera en nuestro entorno directo nos unimos? piques entre clubs, individualismo extremo, egoismo, ilegalidades....Nuestro colectivo esta condenado no por las administraciones, si no por nosotros mismos. Nosotros hemos sido los que hemos mirado hacia otro lado una y otra vez, los que preferimos hacer 50km mas y poder pescar a protestar por una reserva "discriminatoria".
Ahora nos queda el derecho a pataleta...a decir todo lo que deberiamos haber hecho y no hicimos...cambiar los campeonatos...cambiar la manera de ver la pesca...la actitud respecto a los demas "usuarios" del mar...etc...
Como de costumbre, tarde....
Pues mira, ya que dices que no servimos de mucho PRIMER PLEITO (http://www.adecasub.org/ADK/index.php?option=com_content&task=view&id=163&Itemid=34),
no se trata tambien que miran las licencias autonomicas, lo que vale son las LICENCIAS FEDERATIVAS, cuando nos reunimos con las consellerias de pesca siempre nos dan la retahíla, EL UNICO INTERLOCUTOR VALIDO ES LA FEDERACION, nunca nos avisan cuando tienen que hacer o determinar una reserva, solicitamos una reunión aparte,
mientras haya muchos federados estaremos a salvo, pues nos ampara la Constitución.
El problema ya esta superdiscutido, la gente solo quiere ir a pescar por libre y asi vamos mal.
Yo también pensé dejar adecasub, pero sino lo hacemos nosotros, no lo hará nadie.
Es facil tirar la toalla, con simplezas o mirando el lado negativo.
He tratado de inculcar en todos los foros el tema de la Federación -las tarjetas federativas-, siempre ha terminado en discusión, pero he seguido adelante y estoy muy harto, total para lo que me queda en el convento me kgo dentro. (lo digo por los años que tengo)
Siempre he visto un egocentrismo casi rozando el narcisismo sub, en los pescadores sub.
He avisado sobre la creación de las reservas marinas y la gente ha pasado del tema,
desde el año 2005, que me dio por meterme en los foros.
Ahora tenemos un pleito en marcha, porque Baleares siempre ha sido el conejillo de Indias de los experimentos de fomento y el tema de Formentera es eso, si consiguen, que ya esta aprobado,
se puede extender a todas las autonomías, por eso lo del pleito.
Pero para esto necesitamos aportaciones los abogados, cobran y hay que pagarles, por eso se puso
la cuota en www.adecasub.org
Y tu amigoSIHINJI, podías colaborar con nosotros, ya que veo que tienes ganas de hacer algo y en www.adecasub.org, necesitamos mano de obra.
Otra solución es formar una asociación a nivel Nacional, que en realidad ya lo es nuestra adecasub, pagando una cuota y tener uno o los que sean necesarios, representantes en el parlamento o las cortes, claro para formar una asociación, como los cazadores, hace falta, aportaciones y lo que menos quieren la gente es eso rascarse el bolsillo eso si, que se lo den todo hecho y solucionado.
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Eso de que el único interlocutor válido es la FEDERACIÓN no se lo creen ni ellos, una asociación es tanto o más válida.
El problema es como todo, la administración hace lo que le sale de los huevos. El que quiera que llore y eso significa un pleito que implica dinero y mucho tiempo. Lo ideal sería demandar a un político por prevaricación al favorecer intereses de unos en perjuicio de otros saltándose la constitución.
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antonio shinji conmigo puedes contar creo que tienes toda la razon tenemos que cambiar el punto de vista que tienes de nosotros y hacernos respetar un poco porque nos están dando de lo lindo . si ay que llenar autobuses de gente de murcia y alicante para ir a Madrid se ase . que coño si tenemos que caer caeremos luchando y defendiendo este noble deporte ... como dijo el che Prefiero morir de pie, a vivir arrodillado.y Seamos realistas y hagamos lo imposible."
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....cada año mueren miles de meros por culpa de las burbujas residuales de los buceadores con botellas...
id diciendo eso, nadi se quejó en otors foros...
Hay algún artículo donde explique un poco más eso? Tengo curiosidad por leerlo
Yo es que no me lo creo.
yo tampoco!!
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....cada año mueren miles de meros por culpa de las burbujas residuales de los buceadores con botellas...
id diciendo eso, nadi se quejó en otors foros...
jajaja, me parto :D :D
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....cada año mueren miles de meros por culpa de las burbujas residuales de los buceadores con botellas...
id diciendo eso, nadi se quejó en otors foros...
jajaja, me parto :D :D
:o :o :o :o :o :o :o
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....cada año mueren miles de meros por culpa de las burbujas residuales de los buceadores con botellas...
id diciendo eso, nadi se quejó en otors foros...
jajaja, me parto :D :D
:o :o :o :o :o :o :o
Yo no sé de donde sale esta idea, lo que si provocan las burbujas de los buceadores, és que en lugares donde hay techos, sean naturales, sean de un pecio, las busrbujas que acaban en el techo, forman bolsas de aire y éstas si que son responsables de la muerte de los organismos que están adheridas a él.
Saludos!
Traski.
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estais desvariando el tema con lo de los meros, y creo que este post es importante.
es una pena, pero el gran problema es que la gran mayoria de los pescasub tenemos trabajo, y seria dificil hacer una "quedada" en madrid para luchar contra todo lo que se nos viene encima, pero si se avisa con tiempo crero que todos podriamos apañarnolas para ir alli.
El problema es que al ser esto un hobbie, no nos complicamos demasiado la vida, hay mucha gente que vide del buceo(los clubs) y de la pesca profesional, y son los que preparan y luchan por conseguir que a ellos no se les acote las zonas, pero en nuestro caso como es "secundario" en nuestras vidas pues no le damos tanto interés.
Es la 1.- vez que he escuchado lo de ADECASUB, le hechare un vistazo a ver que tal pinta...
para cualquier movilización podeis contar conmigo.
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La federación no es, desde luego, el único interlocutor válido, no obstante tiene caracter tanto privado como de entidad colaboradora con la administración, o sea, es la vía de comunicación que la administración establece entre los deportistas y las instituciones... y a la administración no le gusta usar otras vías distintas a las que ella ha creado. Por otra parte es una institución que ya existe, que ya tiene una estructura y una representación y que ya tiene adjudicada la gestión de nuestro deporte.
En cada federación autonómica debe haber al menos un vocal de pesca submarina ¿no?
Pues yo empezaría por ahí. En vez de empezar desde cero creando asociaciones a las que puede que la administración no haga mucho caso trabajaría "desde dentro", desde la propia federación.
Si no conseguimos hacernos escuchar en nuestra propia federación deportiva no me creo que lo vayamos a conseguir en instancias superiores.
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El problema es que al ser esto un hobbie, no nos complicamos demasiado la vida, hay mucha gente que vide del buceo(los clubs) y de la pesca profesional, y son los que preparan y luchan por conseguir que a ellos no se les acote las zonas, pero en nuestro caso como es "secundario" en nuestras vidas pues no le damos tanto interés.
Perdona, font, pero todos los deportes son hobbi's y todos son secundarios, y en mayor o menos medida dan de comer a mucha gente, el nuestro es uno mas. piensa en todos los complementos que hay que comprar para realizar la pescasub, todo eso mueve dinero, desde fabricantes, transportistas, etc....
Referente a lo que se puede hacer o no, yá vertí mi opinion en el post que habla del video emitido por la rtve en la primera , y mi idea mas que defender la pesca submarina, es primero hacer ver a la gente donde están los verdaderos culpables de los desastres maritimos, y luego difundir un poco mas de conocimiento sobre nuestro deporte.tambien resaltar la contradiccion ..... somos un colectivo minoritario para que se nos escuche, pero al mismo tiempo somos capaces de arrasar con los litorales y esquilmar especies enteras?? como se puede entender eso?? :D :D :D. se entiende solo cuando se quiere manipular a la opinion publica!!
Ah, por cierto, os quiero recordar que lo mejor que ha podido hacer la tve1 és emitir un reportaje sobre la pesca submarina, dá igual que sea en detrimento nuestro. ésto nos abre las puertas a que se oiga hablar de nosotros, como bien dijo alguien, eso es publicidad, és igual si es buena o mala, lo importante es que ahora al menos se nos ha dado a conocer, y la gente sabe que existimos, y este és el primer paso para poder explicar lo que hacemos, como lo hacemos, y porque lo hacemos así, y no como otros, y he ahí la diferencia que debemos transmitir.
que tal si abrimos un libro de firmas? ;) ::)
Saludos!
Traski.
pd: perdonad por el tocho :P.
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que tal si abrimos un libro de firmas? ;) ::)
Es un buen comienzo.
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La mano de las Federaciones es clave. Es fundamental en este asunto que la FEDAS sea capaz de defendernos ante la ley. En este punto una idea puede ser que además de la licencia, permiso de pesca submarina y reconocimiento médico, que son los únicos 3 trámites necesarios para poder pescar, y que hay muuuucha gente que pasa de tener, podría crear una "TITULACIÓN DE PESCADOR SUBMARINO" (igualando esto al buceo). Esta TITULACIÓN podia conseguirse acreditando años de experiencia (número de licencias poseidas) y para el caso de nuevas titulaciones: CURSOS. Dónde se programe un temario, y donde se expliquen entre otras cosas, los peligros de la pescasub, las especies pescables, las tallas mínimas, la ética de nuestro deporte... etc. De este modo además se puede formar bien a las nuevas generaciones de pescasub.
Asi la titulación fuera un requisito para la adquisición de fusiles de pesca en las tiendas (De este modo lo ponemos más dificil a los furtivos).
Creo que deberíamos ir hacia este método para poder salvarnos ante las leyes y ante la opinión pública. Manteniendo sólo a los deportistas preparados para practicar la pesca submarina.
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Mirando en la federacion española he encontrado esto...http://www.fedas.es/pesca/ tal vez deberiamos hablar con ellos para ver en que forma podemos darles nuestra ayuda...
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....cada año mueren miles de meros por culpa de las burbujas residuales de los buceadores con botellas...
id diciendo eso, nadi se quejó en otors foros...
jajaja, me parto :D :D
:o :o :o :o :o :o :o
Yo no sé de donde sale esta idea, lo que si provocan las burbujas de los buceadores, és que en lugares
donde hay techos, sean naturales, sean de un pecio, las busrbujas que acaban en el techo,
forman bolsas de aire y éstas si que son responsables de la muerte de los organismos que están adheridas a él.
Saludos!
Traski.
Una ,mentira repetida miles de veces, se transforma en una verdad.
O acaso los que nos persiguen, acosan e inventan mil mentiras sobre nosotros,
¿no lo hacen?. llegandose la gente a creer que es verdad, solo tenéis que ver el tema de RTV1,
el tema de marras, es solo un botón de muestra.
A lo que dicen en los foros de botelleros, foros de ecologistas fotógrafos, cursillos y centros turísticos y clubes de botelleros.
Eso si la federación solo estirara hasta donde le dejen estirar en nuestra defensa o puedan, los presupuestos y dinero que recibe o la mano que le da de comer es la administración central y la administración de las comunidades autónomas, y aquí es donde cierran el grifo, con los respecta a nuestro deporte, esto lo están haciendo aquí en Baleares.
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¿sabeis como era el logotipo de la fedas antiguo?¿Sabeis como es ahora es ahora no? :-\ :-\ creo que eso lo dice todo.
¿Sabeis cual es la opinión de la cemas? :-\ :-\
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Pues eso, antes la pesca era un pilar básico de FEDAS, y ahora la pesca es un lastre. Sigo con la idea de la "regularización" con una titulación específica: PESCADOR SUBMARINO, dentro de las otras de la federación como son Buceador 1E, 2E... Instructor... Creo que formandonos y preparando a los pescadores futuros podemos empezar.
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No se si estabas en Coruña cuando vino olivier herrera a darnos el curso de instructor de pesca y apnea, la idea que tenía la fedas de aquella era que todos los pescas que no acreditasen x años y lo futuros federados deberían hacer un curso para fomentar la pesca racional y la seguridad en el mar y la mayoría pusieron el grito en el cielo sobre todo los que tenían tiendas de buceo.
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Bajo mi punto de vista ahora estamos llegando a las claves de las que teníamos que hablar..por ahi van los tiros, conseguir qu la pescasub sea algo más oficial, ma reconocido, con título.. no 4 locos que solo quieren matar pescado..como nos ve mucha gete, eso es lo malo.
Y las marcas no ayudarian? almenos aquellas que son mas famosas por pescasub que por buceo y seguimos siendo importantes para ellas.. (BEUCHAT?? OMER? ..)
Saludos
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Pues que pena que se pasara el tren, por esos gritos al cielo :-[ Creo que conseguir ese reconocimiento oficial plasmado en una titulación FEDAS, regulada por la propia federación, y asi volver a poner en marcha la maquinaria de la pescasub no solo en los campeonatos.
Creo que es el camino para reencontrar ese reconocimiento hacia una pesca selectiva, fomentando el respecto hacia la mar, y asi como reduciendo los accidentes por falta de formación en los jóvenes.
Esto supone un esfuerzo tanto económico como administrativo importante, pero podria ser un comienzo.
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¿Como pensais que los pescasub alguna vez vamos a hacer algo digno si en tres páginas de un foro solo Piolin, y porque es delegado de ADECASUB ha hablado de ella?
¿Pensais acaso que ADECASUB no puede hacer nada? Evidentemente con el apoyo que tiene no, pero no está ahí sino para estar al servicio del pescasub, y esperando que la gente se conciencie y se una para poder luchar como una organización fuerte ante las autoridades, pero ya veo que seguimos por libre, como no... así nos va. Un saludo.
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Sinceramente no queria entrar ha dar mi opinion en este post, pero al final lo voy ha hacer. A dia de hoy hay gente que se esta partiendo los cuernos por defender este deporte, como ejemplos podeis ver el actual comite de pesca submarina, que esta defendiendo nuestro deporte, ADECASUB, no voy a decir lo que hacemos porque ya lo hemos dicho mil veces y es como si hablamos en chino. ACPS, tambien se estan dejando los cuernos en defender la pesca submarina en canarias. Asociación de amigos de la pesca submarina, otro tanto de lo mismo en baleares si no me equivoco. BAhia de Vigo, otros que estan intentando luchar por este deporte en GAlicia desde hace años y seguro que me dejo a algunos sin nombrar, mil perdones.
Bajo mi punto de vista y hablo a titulo personal, el problema de la pesca submarina es la total desunion que existe en el colectivo, incapaces de juntarnos bajo una misma asociación federacion o lo que sea. Cuando se dice de la FEDAS, empiezan a poner pegas, que si no hacen nada por nosotros, que si solo favorecen al buceo, que si nos quieren echar, que si pitos, que si flautas. Cuando se habla de ADECASUB, que para que se pide una cuota de 20 í¢â€šÂ¬ (una autentica miseria), que que es lo que se hace, que la gente que esta dentro esta ahi para llevarse el dinero de las cuotas, que si patatin, que si patatan.
Pues yo digo una cosa, hace falta ayuda tanto en la FEDAS, como en ADECASUB, pero ya no solo a nivel de colaboración, si no al nivel de que se respete el trabajo que desde ahi se hace. La FEDAS esta trabaando muy duro, ADECASUb, el bahia de VIgo, ACPS y todos los que estan metidos en la defensa de este deporte lo estan dando todo y no se les deberia de criticar tan duramente como se hace en ocasiones.
Porque digo esto, porque yo personalmente llevo ya unos añitos en ADECASUB y a veces estoy a punto de mandarlo todo a tomar por c.... y dedicarme a pescar y punto. Y que tanto yo como todos los que trabajan en esto os puedo asegurar que no sacamos un misero euro de la defensa de la pesca submarina, es mas los perdemos y perdemos dias de ir a pescar y demas.
Asi que por mi parte, dejo abiertas las puertas de ADECASUB a quien quiera (como siempre han estado) y le ayudare gustosamente con lo que quiera. Pero por favor, no machaqueis a los que trabajan por defender esto, que todos tienen su trabajo y lo hacen en sus ratos libres y sin sacar un duro de esto. Shinji, Dacorsub, todos, os animo a que los que querais contacteis conmigo y juntos podamos hacer cosas, ADECASUB ya esta creada y ya tiene un grupito de gente trabajando dispuesta a todo. Uniros y juntos podremos hacer cosas grandes.
Bueno esto es todo, quizas he desvariado un poco, pero bueno creo que se me entiende. Yo he estado todo el verano ausente debido al gran volumen de trabajo que he tenido, pero ahora vuelvo con las pilas cargadas. El que quiera ya sabe que puede contar conmigo. Un saludo
Joseba
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Yo hace tiempo que tire la toalla,no me cansare de decirlo,somo asi,insolidarios con nosotros mismos,egoistas y un largo etc.
Osea que eso.."cada can que lamba o seu carallo".
Yo intente hacer algo en su dia...pero es imposible,fuimos a dar una charla en Perlora y mucha gente quiso ayudar y nadie hizo nada la final.
Incluso alguna persona desconfio de nosotros y nuestras intenciones... :-\
A mi esto ya no me afecta....pescare mientras dejen pescar,despues quemare el equipo y a hacer otras cosas.
Mientras no me quiten la caza...
Un saludo.
Fabian :)
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Lo he dicho una y mil veces,tenémos lo que nos merecemos,ni más ni menos. :(
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Yo llevo un tiempo muy desaparecido, por temas de estudios, y otras cosillas, pero no querria dejar pasar sin expresar mi opinion.
Llevo ya unos cuantos añitos en ADECASUB, y por lo tanto,se como se cuecen muchas cosas, tanto a nivel de la Administracion como con respecto a la Federacion.
El problema que le veo es lo que todos decimos, que hay mucha desunion del colectivo, pero lo mas gracioso es que aun viendo las cosas que se consiguen cuando hay un grupo lo suficientemente unido para tirar, ni aun asi hacemos nada. Pongo por ejemplo al Bahia de Vigo en Galicia, porque quizas es lo mas conocido y lo que mejores resultados ha tenido hasta el momento. (Ahora ya veremos como va la nueva ley).
Sobre lo que decis que la federacion es el unico interlocutor valido, eso es cierto, y no tan cierto. Es cierto desde el punto de vista de la hora de poder votar en lo referente a alegaciones con respecto a una reserva. Me explico. La administracion, al crear una reserva tiene la obligacion de hacer una reunion con los representantes de los colectivos afectados (o por lo menos de anunciar cuando se va a llevar a cabo, otra cosa sera que el colectivo afectado este atento y se presente, claro esta). Una vez hecho esto, cada colectivo, tiene un voto, que obivamente no vale lo mismo en todos los casos, dado que los profesionales siempre seran mas tenidos en cuenta que los recreativos, etc....
Desde ADECASUB intentamos llevar a cabo unas alegaciones a una determinada reserva (que no recuerdo exactamente cual fue) y nos dijeron que si bien admitian las alegaciones, el unico interlocutor con derecho a voto, era la Federacion, ya que asi esta considerada por la administracion de cara a estos casos.
En lo que respecta a otras cosas, ya sea llevar a juzgados ciertas leyes, etc... ya es otra cosa.
Nosotros, desde ADECASUB, y yo personalmente como secretario he escrito multiples veces a disitinas Federaciones autonomicas para que por favor nos dieran informacion sobre reservas, y otras cosas que estaban afectando a nuestro deporte en su "jurisdiccion". Tengo que decir, que si no fuera por contactos de gente dentro de ADECASUB, no nos habriamos enterado de nada, ya que en ninguno de los casos ha habido respuesta a mis peticiones de informacion, y ofrecimientos de apoyo. Que conste que no tengo nada en contra de la Federacion, sino de su forma de actuar frente a las cosas.
Lo que estais diciendo sobre la creacion de unos titulos de pesca, para poder mejorar la imagen, etc... Tengo que admitir que en un principio suena bien, pero luego, mejor pensado (viendo como se hacen las cosas con respecto a nuestro deporte dentro de la Federacion) me parece que solamente serviria para sacarnos de manera obligatoria mas dinero y que mas adelante, en lo que respecta a nuestros derechos, estariamos en las mismas.
Tengo que admitir, que a pesar de que hace unos años, era (y todavia soy, aunque cada vez con menos conviccion) partidario no crear una federacion aparte de la FEDAS, debido a que tendriamos menos peso especifico como conjunto, vistas como son las cosas, cada dia me lo pienso mas y mas.
Un saludo
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Pues contar conmigo para lo que querais...he llamado a joseba pero no me lo coge..estara pescando el muy jodio... La verdad es que tengo varias ideas que le quiero comentar.
Un saludo a todos y solo deciros que si todos tiramos la toalla, al final nos quedaremos sin poder mojarnos...
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Shnji mañana te llamo sin falta, he visto tu llamada hace un rao, que hoy no he pardo de trabajar en todo el dia. Mañana hablamos por la tarde noche. Un saludo
Joseba
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bueno yo por mi parte ya soy socio de adecasub no se por dejadez aun no me había echo socio . os invito a que se unáis es muy fácil y rápido en dos minutos esta echo : http://www.adecasub.org/ADK/index.php?option=com_wrapper&Itemid=39
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Fabian, cuanta razon tienes. Es triste pero es así. Joder es que me entra risa por no llorar, pero de que estamos hablando??? cuantos estais dados de alta en adecasub?????, al principio todo son buenas palabras; cuenta conmigo, dime que puedo hacer, etc etc, todo buenas palabras.
Paso de hablar por que es todo tan falso, en fin.
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HURTA ,yo personalmente cuando se puso un post de que necesitaban ayuda,joseba me informo y tal y me dijo que me tendria informado,luego como no me dijo mas nada les contacte al correo de la web y no me respondieron,ahora joseba otra vez me ha contactado supongo que estara liado,pero les contacte al correo que me dijeron para hacer de delegados y demas y tampooco me contesto nadie,ami manera de pensar estas cosas hacen que la gente se enfrie,yo estoy dispuesto aun a lo que se me diga,espero a joseba aver que dice,pero lo mismo ahy gente que le pasa lo mismo y se deja de molestar y pierde el interes,no todo es tan falso como dices ;) ;D :D
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a mi me paso algo parecido , hace unos dos años me hice socio de adecasub hice el ingreso , e intente comprar el famoso lote de prendas con tal de contribuir ( aunque supongo que con lo que se puede sacar de ahi , muy poquito se podra contribuir ),e intente contactar con varios responsables pero al final como en el el caso de Farlopo no recibi respuestas y me he enfriado ( supongo que me hubiera gustado recibir algun email aunque sea confirmandome el numero de socio o alguna informacion al respecto )....
es muy complicado ,( y sin el mas minimo interes en menospreciar el trabajo que se hace , todo lo contrario) creo que la unica forma que una asociacion ( que debe de acaparar a tantas personas en un espacio tan amplio como es este pais) pueda funcionar es que existan unas personas con un sueldo y que píƒÂ¹edan dedicar una serie de horas a la semana ( como si de cualquier otro trabajo se tratara ) a defender desde diferentes puntos este deporte.
y si se decide hacer algo estare encantado de ayudar.
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conmigo podeis contar para lo que sea ya soy socio de adecasub desde el año pasado este año aun no e echo mi cuota aunque en cuanto pueda lo are de nuevo y eso que yo tambien tuve problemas con lo de saber el numero de socio y tal peero para que quiero saberlo? yo lo que quiero es colaborar y lo mismo no meto 20e lo mismo meto mas ....joder solo son 20eurillos se que muchos no estaran muy bien con esta crisis pero eso son 4cubatas señores ::) ::) ::) ::) ::) ::)
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a mi me paso algo parecido , hace unos dos años me hice socio de adecasub hice el ingreso , e intente comprar el famoso lote de prendas con tal de contribuir ( aunque supongo que con lo que se puede sacar de ahi , muy poquito se podra contribuir ),e intente contactar con varios responsables pero al final como en el el caso de Farlopo no recibi respuestas y me he enfriado ( supongo que me hubiera gustado recibir algun email aunque sea confirmandome el numero de socio o alguna informacion al respecto )....
es muy complicado ,( y sin el mas minimo interes en menospreciar el trabajo que se hace , todo lo contrario) creo que la unica forma que una asociacion ( que debe de acaparar a tantas personas en un espacio tan amplio como es este pais) pueda funcionar es que existan unas personas con un sueldo y que píƒÂ¹edan dedicar una serie de horas a la semana ( como si de cualquier otro trabajo se tratara ) a defender desde diferentes puntos este deporte.
y si se decide hacer algo estare encantado de ayudar.
El tema de las respuestas esta mal en ADECASUB, debido a que no funciona esta roto y el webmaster era el presidente f montero, pero como dejo la pagina y la presidencia, también es el creador el informatico, la rotura de las respuestas sigue asi, en vez de esperar una respuesta haber si ponéis lo que queréis en el foro y seguro que se responde o mandarle al Josebasantos un privado.
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En primer lugar pedir disculpas por la gente que ha solicitado alguna información y no se le ha dado. Farlpo, cuento contigo y con algunos mas, lo que pasa es que he andado mas liado que una mona y no he podido prestar toda la atención que deberia. Os pido perdon. El sistema de alta de nuevos socios no esta muy bien y estamos investigado par solucionarlo, lo que pasa que ya llevamos un tiempo y nos esta costando mas de la cuenta. El señor FMontero es una maquina de la informatica, pero ahora anda fuera de España. Esperemos solucionarlo en breve y poder prestaros toda la atención que nos soliciteis.
Procuramos dar todos los numeros de socios, pero es evidente que mas de uno se nos ha escapado. De todas formas, si teneis cualquier duda o consulta podeis contactar conmigo por privado o en mi dirección de e-mail Josebasantos@hotmail.com . Un saludo y disculpar las molestias
Joseba
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tranqui joseba cuando tengas tiempo me avisas aqui te espero ;)
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Repito lo que ya dije en un post hace poco: la única manera de lograr crear una corriente de opinión hoy en día es utilizar las armas de la publicidad. No sé si costaría mucho o poco (aunque más bien creo que poco, sobre todo si pensamos en lo que podemos ganar o perder en la jugada...), pero me parece que lo lógico sería contratar -desde ADECASUB o desde la FEDAS- a un publicista. No para hacer un anuncio, sino para diseñar una campaña en toda regla, que puede incluir las manis, el envío de noticias a la canallesca, la difusión de videos mostrando la realidad de quien y cómo esquilma el mar, etc. Hay profesionales que se dedican a eso, y les resulta igual de sencillo montarlo para proteger la imagen de un hospital o de un banco, que para promocionar un producto determinado...
Me parece que es para mirarlo. Pero claro, hace falta al menos una base de dinero para arrancar y contratar a alguien, y que luego las entidades (porque supongo que tanto ADECASUB como FEDAS estarían dispuestas a ir de la mano en esto ¿no?) actúen como cajas de resonancia de las actuaciones para que los demás las pongamos en marcha
Si hay pelotas, vamos p'allá...
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Buenas, soy Jaume el vicepresidente, como a comentado Ramón, la Web de Adecasub, tiene unos problemas tecnicos que los actuales responsables no sabemos solucionar, en referencia al alta de los socios, no funciona como debería y quisieramos que funcionase, hasta la fecha y como parche, el unico sistema de comprobación de alta de socio fiable, tanto para los socios como para los responsables, es la comprobación mediante la transferencia bancaria en nuestra cuenta, ya que alli sale el ingreso y el nombre de la persona que lo realiza, asi como la fecha, esto es una de las cosas que debemos mejorar entre otras. Si algún socio sea reciente o del año pasado quiere saber tanto el estado de las cuentas, así como si su cuota esta debidamente ingresada puede ponerse en contacto directamente a traves de privado a nuestra cuenta aqui, o dirigirse a jaumearroyo@telefonica.net especificando el asunto así abrire el correo y se le contestara. Un saludo Jaume Arroyo Vice ADK.
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La verdad que deberíamos de ponernos las pilas en este aspecto, algún informático que meta mano a la pagina y la ponga bien, yo también estoy dispuesto a echar un cable en lo que pueda compañeros!!!
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Otro más¡¡¡...