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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: mekon en 13 de Octubre de 2009, 12:32:03 pm
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viene a raiz de una frase de Predator, que habla sobre que hay que acostumbrarse a dispara con doble goma... yo no he notado diferencia en absoluto... si al cabezal abierto... pero a la doble goma? bueno, si, que el carrete saca un metro de hilo en mis fusiles jejeeje.
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yo llevo cabezal abierto y si que veo que algún tiro sale mas para arriba de lo que había apuntado, ya que comentas que diferencias has notado con el cabezal abierto mekon?
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Algun tiro mas arriba de lo que habías apuntado? Lo lógico al pasar a doble goma es que si el arma no controla el retroceso secundario, esta levante el culin de la varilla y el tiro sea bajo, no alto. :-\
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cuando tiras alto con cabezal abierto es normalmente porque estas acostumbrado a apuntar con las gomas.
Si llevas cabezal cerrado, las gomas van practicamente paralelas a la varilla, pero con cabezal abierto, las gomas vienen en diagonal desde debajo de la varilla.
si tu pones en un cabezal abierto las gomas horizontales, la varilla apunta alto. Por eso, hasta que te acostumbras, los tiros van altos.
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yo no note nada, mi primer leño llego al agua y le zumbe al primer sargo bonito que vi a una distancia prudencial para poder decir que el fus funciona....
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Hola a todos. Primero quiero daros las gracias por la bienvenida que me habeis dado al foro. ¡Así da gusto "entrar en esta casa"! Os cuento mi experiencia, que aunque llevo muchos años pescando, en lo que tiene que ver con el cabezal abierto y la doble goma, es corta. Hace 17 años que pesco con mis Viper "del alma". Realizo muy pocos disparos en cada jornada (bueno, ya sabeis, al principio siempre se dispara más pero con el tiempo uno se hace más selectivo y, en mi caso, sólo disparo a las piezas que me interesan, aunque tenga oportunidad de coger otras) y no solía fallar casi ningún disparo. Y digo "solía" porque la cosa ha cambiado desde agosto hasta ahora. En agosto rompí la culata de uno de los Viper de 90 y no encontraba una nueva y como siempre voy al agua con dos fusiles pues aproveché las vacaciones en La Coruña para comprar un fusil nuevo. Me decanté por el One 95 de Sporasub-Omer. Hueso de sepia, cabezal abierto, varilla con tetones, obús tipo smoby de Seatec y una goma que para mi gusto es muy explosiva.
Antes de probarlo ya me veía logrando piezas imposibles y fantasías por el estilo. Pues bién, nada más lejos de la realidad. Yo acostumbrado a pescar con unas gomas progresivas en el 90 (las gomas de Orlando de Mixsub en 17 mm, para mi muy buenas) ahora fallo la mayoría de los tiros. Modifiqué los Viper (por cierto, encontré en Coruña una culata entera para el Viper por 30 í¢â€šÂ¬ y la compré): les hice un brico a los cabezales y los pasé a abierto, les cambié las gomas (G20) con obús de dyneema y la espoleta de la varilla por debajo. Claro, el cambio ha sido radical y con los Viper me pasa lo mismo: fallo. Antes al disparar veia claramente a la varilla describir una parábola en tiros largos y ahora veo perfectamente como la varilla planea por el efecto alerón de la espoleta por debajo. Ahora uso doble pasada de hilo porque tienen más alcance pero los tiros a mi también se me van altos. Creo que suceden dos cosas: la primera es que debo familiarizarme con el cabezal abierto y la segunda es que debo cambiar las gomas (de hecho ya las he cambiado) porque con unas gomas explosivas pierdo precisión en los tiros largos. Ahora les he cambiado las gomas por unas más progresivas (la Stingher de Seatec, en 17 mm). Al One le he puesto doble goma (lo voy a usar para esperas) pero las he dejado un poco más largas, la primera a 62 cm y a segunda a 68, para ver los resultados y si veo que necesitan más tensión acortarlas un poco. Seguiré haciendo cambios si lo necesito hasta que encuentre el equilibrio entre los cambios realizados y las maneras al apuntar (bueno yo antes nunca apuntaba, creo, eran tiros mas bien instintivos). Ya os contaré.
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El cambio a doble goma, algunos no lo notan, en mi caso tarde un par de semanas en adaptarme porque se me iban los disparos altos. Creo que era porque instintivamente corregia la caida de la varilla levantando un poco el fusil y con el doble goma no hace falta.
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Hola matarile, el fusil (one) tiene una pinta muy buena, debe de ir muy bien, pero yo también soy partidario de gomas menos explosivas.
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Por alusion directa del amigo Mekon matizo:
No es el caso de "acostumbrarse", mas bien "concienciarse", me refiero a gente que quiere pescar con un doble goma por primera vez tras estar pescando con un monogoma, el incremento de retroceso es notable en la mayoria de los doble gomas ( unos mas, otros menos, unos estan mejor diseñados para absorver dicho retroceso, otros menos).
Matizar que hablo de la doble goma o monogoma, no entro en el tema cabezal abierto o cerrado, ese es otro tema distinto.( que tambien puede darse entre los monogomas)
Trasladado al brazo significa que con un doble goma 16-18-20 mm tienes que tenerlo mas anclado y firme que no cuando tiras con un monogoma de 18- 20 mm si quieres que esa potencia extra se defina en la mejor precision posible. Tirar claro que se puede tirar con el "brazo mas suelto" pero la precison merma.
No se puede pretender hacer los mismos tiros "a voleo" que harias con un monogoma 18 mm y tener la misma precision si no tienes el brazo bien firme y anclado.
Estoy con Gorka en cuanto a que NO debes adaptarte TU a un fusil, el fusil se tiene que adaptar a ti, pero hay que ser " consciente" de que un doble goma tiene mas potencia que un monogoma y requiere una tecnica de sujeccion del arma mas limitada.
Es cuestion de sentido comun del pescasub el saber contrarestar el incremento de potencia paulatino, gomas 16mm varilla 6 lo sujetas como quieras que no tendras problema, gomas 18mm varilla de 6.5 mm, poco mas que lo anterior, con gomas de 20 mm ya tienes que coger bien el fusil aun siendo monogoma, para tiros a bocajarro poco problema pero hablamos de PRECISION en tiros mas larguitos, coge firme para garantizar la MAXIMA precision, sino tambien te puede salir un tiro bueno, pero contra mas firme lo tengas mas preciso el tiro; con dobles gomas 16 mm agarra bien el fusil para tiros precisos largos, con doble 18 mm o 20 mm bien firme el brazo para que el impacto que buscas algo mas largo llegue con el maximo de garantias disponibles en cuanto a precision.
El varemo absorcion de retroceso deberia ser paulatinamente proporcional al de aumento potencia fusil que lo dispara, osea teoricamente deberia absorver el mismo retroceso un fusil monogoma 18 mm con varilla 6.5 que no uno doble goma 18 mm varilla 7 mm o 7.5, el problema es que ni siempre es exactamente asi, y lo mas importante: cuando no anclas bien firme el brazo en un fusil mas potente el descalabro es proporcionalmente mayor en cuanto a error. ( es como si no frenas bien con un coche o no frenas bien con un camion ;D)
Mis palabras no iban encaminadas a que el que quiera tirar doble goma deba hacer un master para ello :D simplemente debe concienciarse que si quiere precision debe estar mas pendiente a coger firme el fusil si cabe que no en un monogoma standard.
Cuando hablo de doble goma no hablo solo de maderos, hay otros fusiles doble goma que meto en el saco con mis palabras, de doble gomas he pescado con el totem tahiti 110 doble 16 mm, blue thundher 110 doble 18 mm, robalo 95 doble 18 mm, abellan 106 denton doble 18 mm, dapiran superjedi 110 doble 18 mm, ebansub Idro 115 doble 18 mm, freedivers 120 doble 16mm y rob allen 120 doble 16mm, pues para que se vea el varemo de tipos de fusiles en cuanto a masas y formas distintas para absorver retroceso, unos lo absorvian peor, otros mejor, a algunos apenas se nota nada de retroceso .... pero SIEMPRE si anclas bien el brazo, si no lo anclas y pretendes tirar con mano no firme, el brazo no tenso etc... te encuentras que podras tener tiros malos, menos malos, regulares etc, pero tiro PRECISO 100% de lo que da el fusil solo hay una manera de conseguirlo, y es con la tecnica de agarre adecuada.
De ahi que gente que quiera tirar como tiraba con el monogoma de 18 mm se pueda desanimar a veces.. no hablo solo de leños, sino de railgun o fusiles alumnio- carbono que tienen mas o menos la masa de un standard pero con el doble de potencia si llevan doble goma por ejemplo..
Menuda rallada. ...Joder si me habeis entendido tomaros una cervecita porque os la habreis ganado colegas. ( porque no se si me he entendido ni yo) ;D
saludos
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Se apunta igual con doble o simple, lo unico es lo que dice Kmiz ahi que saber apuntar con cabezal abierto :)
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Se apunta igual con doble o simple, lo unico es lo que dice Kmiz ahi que saber apuntar con cabezal abierto :)
Hay muchos parametros que pueden afectar al tiro, el caso es diferenciarlos bien sin mezclarlos unos con otros: el apuntar como bien dices se apunta igual con doble que con simple ( cada cual como lo haga, o alineando o encarando); no se apunta igual con abierto que con cerrado; y luego esta el tema independiente en cuanto a configuraciones varias ...aletilla inferior o superior afecta, tetones o anclajes afecta ( minimamente pero afecta), grueso y largo del proyectil ( varilla), potencia aplicada al proyectil ( monogoma o doblegoma), absorcion del retroceso por parte del arma, etc, etc, pero en cuanto a lo que yo me referia en mi post anterior era a la absorcion del retroceso por parte del tirador mediante el anclaje y sujeccion correcta del arma., a eso es a lo que yo me he referido. ( que creo que es donde se producen los mayores desencuentros entre las expectativas creadas por nuevos usuarios de la doble goma y resultados en cuanto a precision en tiros con esas armas) .
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Se apunta igual con doble o simple, lo unico es lo que dice Kmiz ahi que saber apuntar con cabezal abierto :)
Hay muchos parametros que pueden afectar al tiro, el caso es diferenciarlos bien sin mezclarlos unos con otros: el apuntar como bien dices se apunta igual con doble que con simple ( cada cual como lo haga, o alineando o encarando); no se apunta igual con abierto que con cerrado; y luego esta el tema independiente en cuanto a configuraciones varias ...aletilla inferior o superior afecta, tetones o anclajes afecta ( minimamente pero afecta), grueso y largo del proyectil ( varilla), potencia aplicada al proyectil ( monogoma o doblegoma), absorcion del retroceso por parte del arma, etc, etc, pero en cuanto a lo que yo me referia en mi post anterior era a la absorcion del retroceso por parte del tirador mediante el anclaje y sujeccion correcta del arma., a eso es a lo que yo me he referido. ( que creo que es donde se producen los mayores desencuentros entre las expectativas creadas por nuevos usuarios de la doble goma y resultados en cuanto a precision en tiros con esas armas) .
No te enrrolles Juanjo. ;D
Lo que viene llamándose coger el fusil con dos cojones.
Es así de simple. Lo que no se puede pretender es hacer tiros instintivos mega-potentes a 5 metros. Hay que tener el cuerpo y el brazo firme y alineado. ;)
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O un cresi sl 100 tovarich ;D
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Se apunta igual con doble o simple, lo unico es lo que dice Kmiz ahi que saber apuntar con cabezal abierto :)
Hay muchos parametros que pueden afectar al tiro, el caso es diferenciarlos bien sin mezclarlos unos con otros: el apuntar como bien dices se apunta igual con doble que con simple ( cada cual como lo haga, o alineando o encarando); no se apunta igual con abierto que con cerrado; y luego esta el tema independiente en cuanto a configuraciones varias ...aletilla inferior o superior afecta, tetones o anclajes afecta ( minimamente pero afecta), grueso y largo del proyectil ( varilla), potencia aplicada al proyectil ( monogoma o doblegoma), absorcion del retroceso por parte del arma, etc, etc, pero en cuanto a lo que yo me referia en mi post anterior era a la absorcion del retroceso por parte del tirador mediante el anclaje y sujeccion correcta del arma., a eso es a lo que yo me he referido. ( que creo que es donde se producen los mayores desencuentros entre las expectativas creadas por nuevos usuarios de la doble goma y resultados en cuanto a precision en tiros con esas armas) .
No te enrrolles Juanjo. ;D
Lo que viene llamándose coger el fusil con dos cojones.
Es así de simple. Lo que no se puede pretender es hacer tiros instintivos mega-potentes a 5 metros. Hay que tener el cuerpo y el brazo firme y alineado. ;)
gracias tio :P necesitaba que alguien me parara de una puta vez de este agujero negro expllicativo doble gomero ;D tu lo has dicho ;)
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¿Tiene que ser el fusil especial para ponerle doble goma?. Me refiero a que muchos fusiles de gama media-baja, traen el agujero para circular, pero tienen montadas paralelas. ¿Vale la pena ponerle la circular y tirar con doble goma?
Por ejemplo, yo tengo un OMER Carbonium 100. El cabezal es cerrado y tiene agujero para pasarle la goma circular. ¿Saldría a cuenta pasarle una circular y ponerle la guia integral? O mejor ni planteárselo.
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¿Tiene que ser el fusil especial para ponerle doble goma?. Me refiero a que muchos fusiles de gama media-baja, traen el agujero para circular, pero tienen montadas paralelas. ¿Vale la pena ponerle la circular y tirar con doble goma?
Por ejemplo, yo tengo un OMER Carbonium 100. El cabezal es cerrado y tiene agujero para pasarle la goma circular. ¿Saldría a cuenta pasarle una circular y ponerle la guia integral? O mejor ni planteárselo.
Planteate el tipo de pesca que haces y luego si vale la pena ese extra de potencia (no exenta de algunos inconvenientes)
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¿Tiene que ser el fusil especial para ponerle doble goma?. Me refiero a que muchos fusiles de gama media-baja, traen el agujero para circular, pero tienen montadas paralelas. ¿Vale la pena ponerle la circular y tirar con doble goma?
Por ejemplo, yo tengo un OMER Carbonium 100. El cabezal es cerrado y tiene agujero para pasarle la goma circular. ¿Saldría a cuenta pasarle una circular y ponerle la guia integral? O mejor ni planteárselo.
Al margen del tema de masa de fusil suficiente como para absorver el retroceso de un incremento doble de potencia tambien hay un par de parametros mas fundamentales, la rigidez del tubo por un lado y el mecanismo de disparo por otro.
En leños no hay problema con el tema rigidez tubo, en aluminio o carbonos se suele contrarestar o bien con tubos de algo mayor diametro ( 30 mm en vez de los 28 mm habituales) o tambien poniendole la guia integral incrustada en la misma seccion de dicho tubo lo cual le porporciona mas rigidez, si el tubo es corrugado en su interior mejor que mejor, si tiene mayor diametro ( 30 mm) y la guia integral incrustada en la seccion del tubo pues mucho mejor aun.Tipo los railgun de filosofia sudafricana.
Los tubos standard de 28 mm suelen sufrir la torsion ante tal carga de tension de goma, aunque en medidas cortas sea menos relevante.
Por otro lado esta el tema mecanismo de disparo, un mecanismo para doble goma debe estar preparado por un lado para soportar dicha traccion y por otro para dejar el tacto del gatillo disparador suave, pues de lo contrario significaria merma en precision.
A ese omer que tienes yo le metia una goma 20 mm "pa hombres" como dice Marco y ya obtendras lo maximo en prestaciones para lo que esta diseñado dicho fusil, hablo de prestaciones practicas , porque ponerle doble goma se la podrias poner pero perderias en cuanto al tanto % de efectividad potencia-precision.
saludos
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Mi opinion es que hay que acostumbrarse a fusiles que no esten equilibrados, en varilla y goma respecto a su masa, porque si un doblegoma tiene la masa suficiente, va fino de la muerte, otra cosa es meterle a un fusil normal mas varilla o mas goma de lo que le toca, entonces hay que suplir la falta de masa con cojones, que diria marco ;D ;D ;D
En el tema de apuntar, si tiene mucho que ver la disposicion de las gomas en los tiros instintivos, que si son en diagonal ascendente suelen salir altos por lo que ha comentado kmiz, pero eso tiene que ver con el cabezal y no con una o dos gomas.
Saludos y buenas pescas
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Mi opinion es que hay que acostumbrarse a fusiles que no esten equilibrados, en varilla y goma respecto a su masa, porque si un doblegoma tiene la masa suficiente, va fino de la muerte, otra cosa es meterle a un fusil normal mas varilla o mas goma de lo que le toca, entonces hay que suplir la falta de masa con cojones, que diria marco ;D ;D ;D
Saludos y buenas pescas
Amén.
Pero el "Homínido sub vulgaris" que tiene un fusil nuevo de serie más o menos compensado, después de pegar unos tiros efectivos pero un tanto descafeinados, recurre a aumentar el diámetro de las gomas o a recortarlas. Por no hablar del aumento de la energía cinética que almacena una varilla más gorda......
Y vuelta a empezar. ;D ;)
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yo creo que la diferencia no esta ni en las gomas ni en el cabezal, si no en la aletilla por debajo que se suele poner a los doble goma
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El tema está en que yo no soy tan hombre y me cuesta (aunque lo consigo) cargar gomas de serie en algunos fusiles. Nunca me he planteado eso de poner gomas de un 90 en un 100. Es más por el daño que me hago en el pecho que por otra cosa. Por eso creía que poner 2 gomas que pueda cargar sería como poner una de las de "hombres".
En cuanto al tipo de pesca. íƒÅ¡ltimamente dedico el 60 - 70 % de mi tiempo a las esperas (con muy poco éxito por cierto). Veo muchas cosas a distancia, pero no se acercan a tiro con mi alcance (que es casi tocándolo). Hace dos semanas pasaron dos doradas de kilo y medio por lo menos como a 4-5 metros. En perfecta disposición de doblete y a 2 por hora. No disparé porque sé que no estaban dentro de mi alcance, pero seguro que con un buen madero o un pneumático hubiese tirado y eran bastante fáciles (como tirar a una garrafa). Esperé a ver si venían, pero nada, y al primer ruidito gutural... se largaron.
Durante el puente pasó una buena serviola (ni idea de cuanto pesaría, pero más de 5 Kg fijo) pero no se llegó a poner a tiro. Y me pregunté: "Si me pasa una grande,¿la atravesaré con mi varilla o no?"
Ayer mismo, un banco de barracudas de kilo a dos kilos (así a ojo marinero) también en el borde del rango de tiro.
Vamos, que creo que mi tipo de pesca puede mejorar con un fusil de mayor alcance.
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a las doradas les gustan otros ruiditos....
Con un 120 normal llegas, o si no puedes cargar gomas de 20 dos de 16, o de 18 no tan estiradas...
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yo creo que la diferencia no esta ni en las gomas ni en el cabezal, si no en la aletilla por debajo que se suele poner a los doble goma
¿Por qué se les suele poner la aletilla por debajo?
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A mi me gusta que te "enrolles" Juanjo. Me han gustado tus comentarios pues se ve que tienes experiencia disparando con difentes fusiles, cada uno con sus características. También tomo nota de los demás (el de baudefora sobre la masa del fusil es interesante) y creo que después de analizar lo que me ha pasado a mi después del cambio a doble goma tengo algo más claro lo que sucede, y es que parece haber una relación directa entre potencia y masa del fusil. Creo que el One está muy bien equilibrado pero tiene poca masa para doble goma, aunque sean gomas progresivas y un poco más largas de lo normal así que como bien habeis dicho, a partir de ahora sujetaré con más firmeza el fusil, desde la muñeca hasta el hombro. Lo de apuntar con el cabezal abierto lo dejo para después, primero me voy a centrar en que sea mi cuerpo el que absorba el retroceso del fusil. Gracias a todos.
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yo creo que la diferencia no esta ni en las gomas ni en el cabezal, si no en la aletilla por debajo que se suele poner a los doble goma
¿Por qué se les suele poner la aletilla por debajo?
aqui se esta hablando de como apuntar con un doble goma y yo la unica diferencia que he encontrado al apuntar es por la aletilla.
se pone por debajo porque actua de aleron manteniendo la punta de la varilla en trayectoria rectilinea, eí‚´cir, que la varilla llega recta hasta el final del recorrido. Esto hace que la doble goma tenga sentido, pues si pones doble goma con aletilla abajo la varilla caera casi lo mismo que si tuviera una sola goma. Con aletilla abajo al principio se te suelen ir los tiros altos, pues ya estas acostumbrado a corregir la caida con varilllas normales.
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yo creo que la diferencia no esta ni en las gomas ni en el cabezal, si no en la aletilla por debajo que se suele poner a los doble goma
¿Por qué se les suele poner la aletilla por debajo?
aqui se esta hablando de como apuntar con un doble goma y yo la unica diferencia que he encontrado al apuntar es por la aletilla.
se pone por debajo porque actua de aleron manteniendo la punta de la varilla en trayectoria rectilinea, eí‚´cir, que la varilla llega recta hasta el final del recorrido. Esto hace que la doble goma tenga sentido, pues si pones doble goma con aletilla abajo la varilla caera casi lo mismo que si tuviera una sola goma. Con aletilla abajo al principio se te suelen ir los tiros altos, pues ya estas acostumbrado a corregir la caida con varilllas normales.
Discrepo, aqui no se habla de apuntar exclusivamente ( que se puede hablar perfectamente todo lo que se quiera y mas) , el titulo del post es " disparar con doble goma" , creo que es muy a tener en cuenta un tema ciñendonos al titulo del post disparar con doble goma:
-cabezal abierto o cerrado lo pueden tener tanto los doble goma como los monogoma.( no es cualidad inseparable de la doble goma ni condicionante exclusivo del cambio de mono a doble goma)
-aletilla arriba u abajo lo pueden tener tanto los doble goma como los monogoma ( no es cualidad inseparable de los doble goma ni condicionante exclusivo del cambio de mono a doble goma)
-el incremento de potencia de tiro ( poniendo otra goma mas) con su gestion fusil-tirador, si es parametro ineludible en el paso de disparar en el cambio de mono o doble goma.
Eso no quita el que se desmenuce cualquier parametro influyente en el tiro, pero creo que debe quedar claro que una cosa es el tema configuracion varillas, cabezal y otro distinto dentro del paso a la doble goma es la gestion de ese incremento de potencia minimizandolo con la absorcion del retroceso bien en parte del fusil con la masa pertinente para ello como dice Baudefora y aparte con la correcta sujeccion por parte del tirador.
En relacion al tema aletilla, aqui un master de Maese Gorka sobre aletilla arriba-abajo:
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,18736.0.html
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Mi opinión sin hacer la contra a Predator es que si un fusil tiene buena masa tampoco hay que agarrar el fusil a lo bestia, eso pasa con los que ya sabemos. Yo he comprobado que la doble goma sale la varilla mucho mas rapida que en uno de simple goma evidentemente, y el efecto aletilla es cuando se nota y hay que llevarla o en linea totalmente sin darle inclinación o una muy leve y claro está que al estar acostumbrado a tiros no tan potentes la varilla hace a poca distancia una parabola que la tenemos controlada a la primera de cambio pero con el doble goma no es que salga alta si no que sale mas recta y a unos cuantos metros es cuando empieza a caer por eso siempre la tendencia es apuntar un poco alto pero por inercia. osea que sin enrrollarme mas hay que disparar un poco mas bajo que los standar de simple goma y no me enrrollo mas que me he liao no se si me habeis entendido. ;)
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Mi opinión sin hacer la contra a Predator es que si un fusil tiene buena masa tampoco hay que agarrar el fusil a lo bestia, eso pasa con los que ya sabemos. Yo he comprobado que la doble goma sale la varilla mucho mas rapida que en uno de simple goma evidentemente, y el efecto aletilla es cuando se nota y hay que llevarla o en linea totalmente sin darle inclinación o una muy leve y claro está que al estar acostumbrado a tiros no tan potentes la varilla hace a poca distancia una parabola que la tenemos controlada a la primera de cambio pero con el doble goma no es que salga alta si no que sale mas recta y a unos cuantos metros es cuando empieza a caer por eso siempre la tendencia es apuntar un poco alto pero por inercia. osea que sin enrrollarme mas hay que disparar un poco mas bajo que los standar de simple goma y no me enrrollo mas que me he liao no se si me habeis entendido. ;)
Tienes razon en parte de lo que dices , sobre todo en lo que la varilla va mucho mas recta ( si el fusil absorve bien el retroceso), tambien te digo que actualmente apunto recto y tiro recto dentro de la distancia de alcance efectivo, tambien varia mucho el tema necesidad de agarre con mas firmeza de unos fusiles a otros, no es lo mismo doble goma 16 mm en un railgun aluminio que en un leño, ni en un mismo leño doble goma 16 mm que doble 18 mm o incluso doble 20 mm ::) ( como ya vimos que se retiro de una configuracion de un fusil)
Hablando del tema agarre algo a tener muy en cuenta en el tema absorsion de retroceso ( no hablo ahora del fusil concretamente: aunque se da por hecho que todos deberian absorver el retroceso de puta madre, pero sabemos que a la practica no es asi, no hablo de un modelo de fusil concreto, ahora generalizo en los doble goma) pues eso que digo que algo a tener muy en cuenta es el acople del arma al tirador, una mano y muñeca bien ensamblada en una culata anatomica que envuelva la mano es garantia de precision , es una obviedad me direis, pero no todo el mundo ( o incluso uno mismo no todas las veces que dispara) pone-emos la mano en la posicion mas idonea de la culata, de ponerla en el sitio adecuado o no hay un margen de fisuras de perdida de absorcion de retroceso, ( repito que en mayor o menor medida por muy bien que absorva el fusil al tirador le llega parte disminuido, pero le llega) la colocacion de la mano es fundamental para optimizar la precision, maxime cuando hablamos de mayor potencia.
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:o :o IM-PRESIONANTE. Y yo que pensaba que lo que contaba era la puntería de cada uno.... ¡Ahora ya sé por qué fallo tiros! ¡QUE ALIVIO! ;D