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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: dentex en 17 de Noviembre de 2009, 09:33:05 am

Título: a vueltas con la federativa
Publicado por: dentex en 17 de Noviembre de 2009, 09:33:05 am
Comunicado de la FEGAS. Más leña al fuego:

http://www.fegas.net/content/view/90/1/
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Diegosub_mv en 17 de Noviembre de 2009, 09:46:12 am
MAS ALTO Y MAS CLARO IMPOSIBLE,MUCHA GENTE SIGUE EMPERRADA EN EL SEGURO,PUES AHY LO TIENEN,LICENCIA DE ARMAS=LICENCIA FEDERATIVA,el otro dia me pararon en mita de la autovia un gran control de carretera de la GC,tuve la suerte de que al pararme era ya para quitar los pinchos de la carretera y acabar el control,si me pilla antes llego muy tarde a pescar y por supuesto cuando vean 5 fusiles en un bulto me apuntan fijo con las metralletas que llevaban,llendo con la federativa dejas de tener por corvata dos bolitas ;)
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Predator en 17 de Noviembre de 2009, 10:19:18 am
ya se ha liado  ::)

solo la fegas? en galicia solo? tienen potesta para anular algo que ellos no dan ?  cuando digo algo que ellos no dan es porque ( al menos en cataluña) ellos dan la federativa pero la licencia de pesca no lo da la federacion lo da la generalitat departament de agricultura , ramaderia y pesca.  por lo que entiendo que ellos en su competencia pueden dejarte sin participar en competiciones pero sin pescar na nai.

puedo estar equivocado, posiblemente, es tan solo mi opinion....

Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: dentex en 17 de Noviembre de 2009, 10:32:33 am
ya se ha liado  ::)

solo la fegas? en galicia solo? tienen potesta para anular algo que ellos no dan ?

No, ellos no tienen potestad para anular nada. Tan solo van a interponer un requerimiento a la Conselleria do Mar solicitando la anulación de las licencias obtenidas sin federativa.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Diegosub_mv en 17 de Noviembre de 2009, 10:55:08 am
lo que si queda claro esque la licencia de armas para llevar fusiles es obligatoria,y eso es la federativa
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: raul en 17 de Noviembre de 2009, 11:00:02 am
Creo que si ganan el problema vendrá cuando la administración tenga, por cojones, de expedir la licencia de armas para fusiles de pesca submarina que estoy seguro que no tienen previsto.

Por ejemplo, un amigo, muy suyo él, solicitó al ministerio una licencia de pesca submarina para aguas exteriores y ellos no tienen nada de eso pero í‚´sí que lo ponen en sus decretos. Con lo que él solicita al ministerio y tb. le sirve para interiores. Al no podersela dar por silencio adm. que es positivo... =0í¢â€šÂ¬

lo que si queda claro esque la licencia de armas para llevar fusiles es obligatoria,y eso es la federativa

La federativa NO es la federativa, pone L.A. o Fed. con lo que la adm tiene que tener un procedimiento para obtenerla.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Pau en 17 de Noviembre de 2009, 11:01:16 am
Que fuerte!!

Dice:

"En el escrito  solicitamos que de inmediato, dé las instrucciones necesarias para anular todas las licencias de pesca submarina en vigor que hayan sido concedidas sin cumplir con el requisito exigido en la Orden que regula esta actividad, de presentar una í¢â‚¬Å“licencia de armas o la licencia federativaí¢â‚¬Â.
En la misma fecha y por el mismo sistema, hemos enviado el Director General de Recursos Marinos, una documentación con informes y actuaciones de la Guardia Civil, referente al Reglamento de Armas, categorías de las armas empleadas en la pesca submarina y normas para la adquisición de las mismas. El contenido de esta documentación, refleja inequívocamente que la licencia federativa equivale a la licencia de armas, para portar las utilizadas en la pesca submarina.
"

Pero como vamos a aclararles que nuestras armas no requieren licencia de armas? Con la carta de coronel jefe?  ::)
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: dentex en 17 de Noviembre de 2009, 11:08:16 am
Pero como vamos a aclararles que nuestras armas no requieren licencia de armas?

Pues de momento, no llamándoles "armas".    :D



Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Pau en 17 de Noviembre de 2009, 11:13:21 am
Es que SI lo son Gorka. De la clase 7'5 pero lo son. En fin ...
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Dani IL en 17 de Noviembre de 2009, 11:16:06 am
Lo que es una vergíƒÂ¼enza, es que la FEGAS, en vez de poner todo su empeño en luchar contra la nueva ley, este haciendo esto, jodiendo a los pescasubs. Y es que ademas, parece que esten orgullosos.

Esto es lo unico claro que tuvo la FEGAS al negociar con la Xunta la nueva ley, solo negociaron esto. Si se hubieran molestado en negociar los dias de pesca, ahora podríamos pescar todos los dias del año a excepcion de dos meses (noviembre y diciembre). Yo firmaba con los ojos cerrados.

Yo lo tengo muy claro, a mi no me imponen nada estos individuos. Yo saco la federativa en otra comunidad. Y despues si a caso, les hago un ingreso en el club bahia de Vigo.

El Sr. Senra se cree que esto es un dictadura, claro, como accedieron al poder sin ganar elecciones...
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: dentex en 17 de Noviembre de 2009, 11:16:57 am
Es que SI lo son Gorka. De la clase 7'5 pero lo son. En fin ...

Yo no he dicho que no lo sean. Simplemente he respondido a tu pregunta.  ;)

Mejor no denominar armas a nuestros "aparejos de pesca". Y menos en un aeropuerto.  ;)
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Dani IL en 17 de Noviembre de 2009, 11:17:11 am
Yo espero que a los agricultores les pidan una licencia de armas, al portar navajas, guadañas, fouciñas, orquillas...
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: dentex en 17 de Noviembre de 2009, 11:19:18 am
Yo espero que a los agricultores les pidan una licencia de armas, al portar navajas, guadañas, fouciñas, orquillas...

Y los zapatos de tacón, ¿qué?  ;D
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Dani IL en 17 de Noviembre de 2009, 11:43:23 am
Mira una excusa para llevar fusiles.

http://www.youtube.com/watch?v=YUma4BkrwQs&feature=related
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Jose perruno en 17 de Noviembre de 2009, 11:46:42 am
Ya lo que me faltaba por ver  :P
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: chusbiker en 17 de Noviembre de 2009, 11:48:19 am
 Lo que está claro es que hay un complot a nivel nacional y se deben de estar pasando las directrices entre ellos. Esto y lo de la SGAE parece una mafia.
Yo no entiendo aun porque al permiso de Pesca no se le equipara como licencia. Seria mas facil, ya que seria la administracion la que velaria por el cumplimiento de los requisitos. + de 16 años, incluso pedir certificado de antecedentes penales, reconociemto medico. Y que la federativa se la saque el que vaya a competir.
  
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: chusbiker en 17 de Noviembre de 2009, 11:53:03 am
Mira una excusa para llevar fusiles.

http://www.youtube.com/watch?v=YUma4BkrwQs&feature=related
Encima le multan jaja
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Jamacuco en 17 de Noviembre de 2009, 02:00:27 pm
Mira una excusa para llevar fusiles.

http://www.youtube.com/watch?v=YUma4BkrwQs&feature=related
Encima le multan jaja

Hombre normal, si los neumaticos están prohibidos, y este tio sin enterarse  ;D ;D ;D

Creo que la federación está perdiendo "puntos" A PASOS AGIGANTADOS  >:( Esto suena a SGAE, no creo que sean las formas

Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Piolin en 17 de Noviembre de 2009, 05:07:49 pm
O Galegos se ponen al dia, aqui en Baleares hace mas de 18 años que se usa la Federativa y la Autonomica, sin la federativa no te dan el permiso de pesca autonomica.
Aqui los seguros privados no valen.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Jose_Piratilla en 17 de Noviembre de 2009, 05:27:24 pm
Mmm, yo siempre he sido un gran defensor de que la licencia federativa no es la licencia de armas.

Pero tras leer la ley gallega veo otra cosa. No pone en ningún sitio que la licencia federativa sea una licencia de armas. Pone que la sustituirá. Se puede entender como que en Galicia te exigen tener una licencia de armas o una licencia federativa.
 
De esta forma para practicar la pesca submarina en Galicia NECESITAS una licencia federativa porque su legislación lo obliga. Y para eso sí que tienen potestad. PEro no pone nada sobre la tenencia de fusiles ni nada parecido. Así que me parece lícito (que no es lo mismo que moralmente correcto) que soliciten a la administración gallega que cumpla su propia ley y que exija la presentación de la federativa para expedir la licencia de pesca.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Diegosub_mv en 17 de Noviembre de 2009, 08:00:53 pm
jose pues hemos leido textos distintos,pone la licencia de armas o federativa,o sea que para mi le dan ese nombre aa la tarjeta de la federacion,aqui para portar fusiles ahy que tenerla,por lo tanto es inutil un seguro privado,ya que te pueden denunciar por tenencia de armas sin su correspondiente licencia,asi vayas a transportar el fusil a casa de un amigo a afilar la varilla,ya lo he dicho varias veces,de hecho la gente sigue cvabezona con los seguros,hace un año llegue a una zona de pesca,y habia dos guardias con prismaticos mirando a unas personas que hacian snorkel,llegue aparque al lao de ellos y no me dijeron nada,pero les pregunte y me dijeron que si,que ellos tenian orden de pedir licencia de la federacion (ya que engloba permiso de armas y seguro)y licencia de pesca de aguas andaluzas,de hecho uno de los agentes era o pescasub o cañero porque me pregunto que pescado se solia ver por la zona,hablemos un poco y nada me puse los bartulos y se fueron sin pedirme nada,en mallorca parece que ramon dice que esta igual la cosa,otra cosa esque la gente se libre por el desconocimiento de algunos agentes,eso si aqui no te dicen nada de presentar federativa para hacer la licencia andaluza,y sino estan al dia no sabria una persona nada,pero como ya se dice,el desconocimiento de la ley,no exime el cumplirla
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Pau en 17 de Noviembre de 2009, 10:39:06 pm
Diran lo que quieran, pero la federativa tiene la misma validez como licencia de armas que cualquier seguro, y eso se puede demostrar. Si en Mallorca los pescasub agachan la cabeza y hacen lo que les piden, es cosa de ellos, pero de mas legal no tiene nada esa situación.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Jamacuco en 17 de Noviembre de 2009, 11:28:12 pm
Diran lo que quieran, pero la federativa tiene la misma validez como licencia de armas que cualquier seguro, y eso se puede demostrar. Si en Mallorca los pescasub agachan la cabeza y hacen lo que les piden, es cosa de ellos, pero de mas legal no tiene nada esa situación.

Ahí estoy contigo Pau, sin que sirva de precedente.  ;)

Si hay una ley estatal que no obliga a ello, con que derecho una comunidad se pasa la ley por el arco del triunfo?
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: sergio cangas en 17 de Noviembre de 2009, 11:52:08 pm
jose pues hemos leido textos distintos,pone la licencia de armas o federativa,o sea que para mi le dan ese nombre aa la tarjeta de la federacion,aqui para portar fusiles ahy que tenerla,por lo tanto es inutil un seguro privado,ya que te pueden denunciar por tenencia de armas sin su correspondiente licencia,asi vayas a transportar el fusil a casa de un ...

farlopo, yo leo como jose, que los de la xunta han hecho la ley otra vez con las posaderas, y pone como tu dices "o federativa o licencia de armas", el problema es que la xunta debería saber que no se expiden licencias de armas (GC) para nuestros fusiles, por tanto no pueden ni deben dar la licencia de pesca sin la federativa, que es la única que puede sustituirla tal y como ponen en la ley elaborada por ellos mismos, lo que ocurre, es que por recaudar ten dan la licencia de pesca sin pedirte el permiso armas de los...., así viene luego la benemérita y zas, multazo que te crío...
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: javiroher en 18 de Noviembre de 2009, 12:00:36 am
Una cosa, que yo desconozco como va el rango de las licencias de armas y eso, pero con tanta tocadura de pelotas, y si tienes licencia de armas de verdad y te sacas un seguro de RC, el fusil como arma menos peligrosa que cualquier otra de fuego para las que uno tiene permiso debe estar incluida no?
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Pau en 18 de Noviembre de 2009, 08:25:57 am

Ahí estoy contigo Pau, sin que sirva de precedente.  ;)

Si hay una ley estatal que no obliga a ello, con que derecho una comunidad se pasa la ley por el arco del triunfo?

Con el mismo derecho ilegal que la comunidad gallega cuando te pide una convalidación del permiso de pesca. En mi permiso de pesca dice que sirve para toda España y aguas internacionales, y si les dices en la administración que en Galicia tienes que pagar una tasa de convalidación, no lo entienden ...  :-\
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Erkowit en 25 de Noviembre de 2009, 10:15:16 am
Una cosa, que yo desconozco como va el rango de las licencias de armas y eso, pero con tanta tocadura de pelotas, y si tienes licencia de armas de verdad y te sacas un seguro de RC, el fusil como arma menos peligrosa que cualquier otra de fuego para las que uno tiene permiso debe estar incluida no?
Hola, eso que supones no es correcto. Cada tipo de arma tiene un permiso, no es el mismo para una escopeta de cartuchos que para un rifle, una pistola o un arco. No estoy totalmente seguro, pero los fusiles creo que los equiparan con las ballestas (tracción mecánica??? o algo asi, hace mucho que me lo comentaron y no me acuerdo bien).
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Piolin en 25 de Noviembre de 2009, 11:02:43 am
Pues no se como leéis
según se explica perfectamente el mail del abogado compañero Shinji:
Buenas Ramon!!!
Vamso a ver...yo entiendo que no se limita a la licencia federativa, si no,si existe otro tipo de tarjeta deportiva, tambien sería válida... pero en pescasub no existe ninguna otra tarjeta deportiva, por que podríamos pensar que sería posible con la licencia de pesca, pero la licencia de pesca no es una tarjeta deportiva, si no es una autorización administrativa para poder pescar, no una tarjeta deportiva, al igual que el seguro que hacen en varios sitios...no es una tarjeta deportiva, es un seguro.
En consecuencia y para terminar, al no existir otra tarjeta de deportiva, sería necesario y obligatorio el uso de la licencia federativa.
Asi lo interpreto yo.
Un abrazo.

Y el mail del compañero del Seprona Rafa Cordoba:
La verdad es qu nadie te va a pedir un permiso de armas cuando vayas a comprar un fusil de pesca, sin embargo la ley te castiga "si quiere" por no tener la tarjeta federativa en caso de inspeccion. Es curioso. d todas formas dime si necesitas algo sobre esto y te lo miro en intervencion de armas. por cierto, anoche pase de patrulla por bendinat y habia otro chico. saludos.

El que quiera entender que entienda pero el asunto esta y aquí esta el precedente, los Gallegos no han inventado nada solo se ponen al dia NOTICA pinchar aquí (http://www.europapress.es/comunitat-valenciana/alicante-00391/noticia-alicante-sucesos-seprona-abre-actas-comercios-vender-fusiles-submarinos-pedir-permisos-necesarios-20080526144435.html)
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: meudeus en 26 de Noviembre de 2009, 03:38:51 pm
Con el mismo derecho ilegal que la comunidad gallega cuando te pide una convalidación del permiso de pesca. En mi permiso de pesca dice que sirve para toda España y aguas internacionales, y si les dices en la administración que en Galicia tienes que pagar una tasa de convalidación, no lo entienden ...  Indeciso
Entiendo que el permiso te lo da tu comunidad, lo que no se es que tipo de convenios tiene con el resto del mundo, como para convalidarlo a nivel internacional... ya para territorio español, expedido por una comunidad....  ??? ??? ???
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Pau en 26 de Noviembre de 2009, 03:57:29 pm
Y la carta de Coronel Jefe en armas deja muy claro que la federativa no es inprescindible, y que la misma licencia de pesca es una tarjete deportiva. En Baleares haceis el primo, y los que van a Galicia y convalidan su licencia de otra comunidad hacen el primo tambien por que ambas situaciones son imputables pero de cajón.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: dentex en 26 de Noviembre de 2009, 04:04:41 pm
Y la carta de Coronel Jefe en armas deja muy claro que la federativa no es inprescindible, y que la misma licencia de pesca es una tarjete deportiva. En Baleares haceis el primo, y los que van a Galicia y convalidan su licencia de otra comunidad hacen el primo tambien por que ambas situaciones son imputables pero de cajón.

¿Te has leido la continuación?

http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,21706.0.html

Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Pau en 26 de Noviembre de 2009, 04:08:10 pm
Has visto que ya he escrito allí?  ::)
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: dentex en 26 de Noviembre de 2009, 04:11:21 pm
Has visto que ya he escrito allí?  ::)

Creo que tenemos diferentes maneras de interpretar los textos.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Pau en 26 de Noviembre de 2009, 04:15:57 pm
No le des vueltas Gorka. Una tarjeta federativa no tiene validez como licencia de armas. Vamos, ni de coña!! Pero con esto no voy a dar a entender que desprecio el motivo del post por este tema, que quede claro.  ;)
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: dentex en 26 de Noviembre de 2009, 04:27:41 pm
No le des vueltas Gorka. Una tarjeta federativa no tiene validez como licencia de armas. Vamos, ni de coña!! Pero con esto no voy a dar a entender que desprecio el motivo del post por este tema, que quede claro.  ;)


Yo no le he dado ninguna vuelta a nada, querido Pau. Tan solo he informado de la intención que tenía la FEGAS de solicitar la obligatoriedad de presentar la federativa para obtenir la licencia, intención que a la postre se ha cumplido.

Ahora en Galicia para sacarte la licencia de pesca te hace falta la federativa. Esto es un hecho, no es una pregunta.

Yo no estoy ni de acuerdo, ni en desacuerdo, tan solo he informado.

Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Pau en 26 de Noviembre de 2009, 04:58:36 pm

Ahora en Galicia para sacarte la licencia de pesca te hace falta la federativa. Esto es un hecho, no es una pregunta.

Yo no estoy ni de acuerdo, ni en desacuerdo, tan solo he informado.

NO si yo hasta ahí llego. El problema es que ese requisito NO ES LEGAL y nadie va a imputar nada!!  :(
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: ssargoman en 26 de Noviembre de 2009, 05:10:53 pm
Y los que tenemos la licencia de pesca sacada solo con el seguro, sin la federativa, ¿que pasa con nosotros?
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Pau en 26 de Noviembre de 2009, 05:23:14 pm
Y los que tenemos la licencia de pesca sacada solo con el seguro, sin la federativa, ¿que pasa con nosotros?


En Galicia? Que te joden por que os dejareis joder. Así de claro.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: dentex en 26 de Noviembre de 2009, 05:23:49 pm
Y los que tenemos la licencia de pesca sacada solo con el seguro, sin la federativa, ¿que pasa con nosotros?

Creo que os van a cambiar el fusil por un cazamariposas.  ;D
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Xoan en 27 de Noviembre de 2009, 03:45:36 pm
Pau, de verdad, a veces quieres hacerte más listo que los demás. Y más chulo. Que tu ibas a hacer algo diferente.
Para que lo sepas, en las aguas interiores, cada comunidad tiene competencia en materia de pesca sobre ellas. Y hace lo que le sale de los mismísimos (si dice qeu tu licencia no vale, no vale. Y si dice que no se hace pescasub, pues no se hace). En este caso exige una licencia federativa, o una licencia de armas para dar la licencia de pesca. Igual que exige un certificado médico. A santo de que exige ese certificado si ella ni te asegura ni nada? Pero lo exige. Y si mañana te exige que debes tener un curso hecho para sacar la licencia, te jodes y lo tienes que hacer (siemrpe que no te exija algo ilegal).
En esta caso, no equipara la licencia federativa a una de armas, simplemente la toma como que esa licencia justifica el uso de los fusiles.
Detrás de un ordenador, todos somos muy listos, y muy chulos, y lo sabemos todo. Pero aquí hay gente trabajando por detrás para intentar evitar estos abusos (como los de la nueva ley), y la cosa no es tan sencilla. y si lo es y nosotros somos tan burros, haznos el favor de iluminarnos con tu sabiduría (pero con cosas serias, no opiniones sacadas de la nada).
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: j.luis en 27 de Noviembre de 2009, 03:50:27 pm
Y los que tenemos la licencia de pesca sacada solo con el seguro, sin la federativa, ¿que pasa con nosotros?


En Galicia? Que te joden por que os dejareis joder. Así de claro.
En fin
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Xoan en 27 de Noviembre de 2009, 04:32:02 pm
La fegas solicitó a la xunta que deje sin validez las licencias que fueron sacadas con un seguro, aunque no creo que lo lleguen a hacer. Supongo que a partir de ahora no las tramitarán. El problema es que la GC pueda pedirla junto con la licencia.
Lo mejor ,llamar a la xunta y preguntar.
Un saludo.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Pau en 27 de Noviembre de 2009, 05:34:52 pm
Usted perdone. Mi intención no ha sido tildar a los compañeros gallegos de pasivos ... para nada.

Vamos a ver, dices que las aguas interiores son competencia de la comunidad. Pues vale, pero eso es una incoherencia legal puesto que sabemos lo que pone en las licencias (válida para todo el estado).

Dices que hay gente trabajando detras de esto para intentar conseguir algo. Pues muy bien, que haya suerte, pero el tema a nivel general tiende a ir a peor, no a mejor. Déjame que sea pesimista.

Cuando digo que nadie va a imputar nada, no me refiero a que yo SI lo haría. Simplemente es que tenemos las manos atadas y la única organización que puede hacer algo (la federación) lo que quiere es que todos tengan su tarjetita ...

Describir esta situación, ni me hace mas listillo, ni mas chulito ni nada de nada  :P
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Jose_Piratilla en 27 de Noviembre de 2009, 06:22:03 pm
Un  punto, visto lo dicho: El hecho de que en materia de pesca las comunidades tenga las funciones transferidas no les deja legislar lo que quieran. Hay leyes europeas que deben respetar y lo mismo nacionales. Por poner un ejemplo: una comunidad NO puede permitir la pesca del mero sin talla mínima.

Las leyes, cuando se contradicen, están ordenadas y unas tienen más peso que otras. La ley estatal de pesca es un real decreto, y creo (no estoy seguro) que las comunidades autónomas no pueden superarla. Así si en esa ley pone que las licencias serán válidas para todo el estado, es que lo son, diga lo que diga la gallega. Por otro lado la comunidad autónoma de Galicia puede exigir una federativa para emitir sus licencias, o exigir la federativa en sus aguas. No es más que una nueva ley.

Por último, que un agente de la ley te sancione, no significa que hayas incumplido una ley. Sólo significa que el agente considera que la has incumplido. Siempre puedes recurrir y dejar la decisión en manos de un juez.

Pero, bueno, echaré mano de mi amigo el abogado de la consellería de agricultura y pesca que lo veo este sábado a ver si me arroja un poco de luz.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Xoan en 02 de Diciembre de 2009, 02:08:42 pm
Jose, pero respetando el mínimo que le ponga la ley nacional, o europea, puede hacerla todo lo restrictiva que quiera, siempre y cuando sea dentro de la legalidad. Por eso, si quiere limitar díasde pesca, los puede limitar. Si quiere poner cupos de pesca menores, los pone. Si quiere vedar zonas, las veda. Y si el día de mañana se le ocurre exigirnos un curso de pescasub, y una prueba de esfuerzo, así como una radiografía de senos para dar la licencia, la pide y se quedan tan anchos (están velando por nuestra seguridad), y lo peor de todo, que nos tenemos que joder, y tragar (por detrás recurrir, denunciar y todo eso, pero va lento, todos lo sabemos bien).
Las chulerías con la administración van mal, porque ellos tienen la pasta y el tiempo. Somos nosotros los que nos jodemos mientras.
Mi opinión, estamos bastante jodidos, y vamos a tener que andar mucho por los juzgados, porque me da que se nos viene una gorda encima (esto fue el principio, ahora en enero, llegará lo más gordo). Sigo opinando, sin tener mayor idea, que lo mejor era trampear lo posible, y obtener todos los beneficios posibles por las buenas, porque por las malas.... (soy yo de la xunta, y me pongo en plan hijoputa, y no veas la que podría montar, ni en verano se pescaría entre semana, y durante unos años los pescasubs nos lo comíamos como está mandado)
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Jose_Piratilla en 02 de Diciembre de 2009, 07:45:45 pm
Xoan, en general sí, pero no siempre. Me explico.

Una ley puede ser permisiva o restrictiva. Es decir, que una ley puede garantizarte un derecho o puede imponerte una obligación.

Así si una ley nacional pone que las licencias de pesca tendrán validez en todo el territorio español, ya pueden venir los gallegos y contar misa que por mucho que legislen las convalidaciones no podrán sancionarte por ello. Ojo que es un ejemplo sin contrastar. No he mirado las leyes al detalle para poder corroborar este punto. Así que no te lo tomes al pie de la letra.

Como las leyes hablan más de obligaciones que de derechos, normalmente las leyes autonómicas son más restrictivas que las nacionales. Así por ejemplo si la nacional dice que para pescar que los menores de 14 años no podrán pescar, una autonómica puede exigir los 18, ya que no contradice la nacional.

Resumiendo, que sí, que tienes razón, pero con matices. Y son esos matices los que pueden hacer inválida una ley. Por eso en Baleares no pone que la licencia federativa es obligada para pescar (porque no pueden obligarlo), sino que la exigen para expedir su licencia de pesca.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Pau en 02 de Diciembre de 2009, 08:29:18 pm
Sigo en mis trece: ¿quien sanciona o imputa a la administración?

Por poner un ejemplo: ¿Como puede ser que se legisle la venta de tabaco cuando nos afirman y demuestran que este mata?

otro: ¿Como se atreven a poner 120 Km/h de velocidad max. cuando estan homologando y permitiendo la venda de coches que superan esa velocidad y hasta la triplican?

Es una sinrazón juridica que aparentemente nadie se atreve a imputar.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: chusbiker en 02 de Diciembre de 2009, 11:23:02 pm
mas de uno esta deseando que pidan un curso para poder pescar, al menos eso leo entre lineas  :o Veo negocio
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: espantameros en 02 de Diciembre de 2009, 11:46:10 pm
Macho....  :P

Yo me voy a vivir al Caribe y me olvido de mariconadas  >:(

VIVA ESPAíƒâ€˜A!!!        :P  Que viva su puta madre vaya mierda de pais esto es el culo del mundo
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Only en 03 de Diciembre de 2009, 12:05:17 am
Entonces vamos a pedir a todas las consejerías de cada autonomía que legislan las actividades subacuáticas (Nuestro san benito es que lo regula pesca y no como en otros lugares como por ejemplo melilla que lo regula deportes) que hagan cumplir toda la normativa....es decir que los reconocimientos médicos obligatorios para cualquier actividad subacuática sean realizados conforme al real decreto publicado en el BOE n.- 280 del 22 de noviembre de 1997, y aquí no bucea ni dios.
De hecho la Xunta esta incumpliendo esa normativa ya que a los que realizan el reconocimiento en conforme a ese decreto se les otorga dos años de validez y a los que se lo hace el medico X de "aquella manera" le otorgan uno cuando este reconocimiento médico no tiene validez ninguna.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: galeazzi en 03 de Diciembre de 2009, 11:02:47 am
Si es que tienes razón Only, .., la consellería inclumple la normativa ministerial y lo que le sale del rabo., pero podemos extrapolarlo a la federación que en aras de hacer cumplir la legalidad y en honor a la verdad obligan a federarse a todo dios al precio que les sale de las calandrias.,. (libre competencia).., al caso la aseguradora de la federativa no es una empresa privada??.., bueno pues la federación, mal que nos joda, debería comunicar a la consellería que los únicos certificado válidos son los que cumplen con la norma de fomento que indica Only.., en definitiva que si nos ponemos a darle vueltas al pavo aquí no pesca ni san pedro de lutxana
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: rafaelgarboz en 04 de Diciembre de 2009, 08:05:41 pm
Hola, me presento, soy de Madrid y me animo a escribir ya que recientemente me he sacado la licencia de pesca submarina en Alicante, (pone para toda España y aguas internacionales, y no me pidieron federativa ni seguro, solo el certif médico especializado).

Posteriormente, a la hora de ver si me sacaba la l.federativa o el seguro, llamé a la federac madrileña de actividades subacuaticas (no os riais) y me dijeron textualmente "para la práctica de la pesca submarina necesitas la licencia de pesca y un seguro de accidentes y responsabilidad civil, la licencia federativa te aporta el seguro con las características que aparecen en la web y te cueeesta 45í¢â€šÂ¬".
entonces visite, por recomendación de alguno de vosotros, la pag de buceaseguro.com y he contratado el seguro por unos 22í¢â€šÂ¬.

http://www.fmdas.com/estatutos.htm

en el decreto del 98 pone:3.í¢â‚¬â€œ Para la práctica de la pesca marítima recreativa submarina se requiere haber cumplido los 16
años, disponer de un certificado médico deportivo oficial de aptitud para la práctica de este
deporte y ser titular de un seguro de accidentes y de responsabilidad civil que cubra los daños
que pudiere originar el titular de la licencia durante el periodo de validez de la misma.
no entiendo que me puedan pedir en ningún sitio la federativa cuando lo he consultado expresamente en la Federación, eso si de Madrid, y me han dicho que no es necesaria la licencia Federativa.

¿pero que aporta la federativa más que un seguro?si fuese licencia de armas ¿no deberían de pedir  por lo menos un certificado de penales? yo no creo que debamos de llevar licencia federativa y si algún día viene un civil a multarme os prometo que me va a escuchar durante un buen rato antes de ponerme la multa, pero yo no me saco la federativa.

Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Only en 05 de Diciembre de 2009, 08:32:13 pm
La federativa como en cualquier deporte te permite competir en competiciones oficiales y estas cubierto con un seguro tanto cuando compites como cuando entrenas. Lo que ocurre que cada autonomía puede restringuir la norma cuanto quiera...eso si sin vulnerar ni los derechos de nadie.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: chusbiker en 05 de Diciembre de 2009, 09:40:59 pm
Only hay que pedir licencia a todos los ciclistas y cicloturistas que anden en bici, o mejor aun, que se saquen un carne ¿no crees?
Y deberiamos pedir un reconocimiento medico a todo el que compre una bici, y por supuesto la licencia.  ;)
Asi va españa!!
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Dani IL en 05 de Diciembre de 2009, 10:09:05 pm
Carnet de conducir. Ademas de un seguro, que pasa si te atropella un ciclista??. Además deberia de ser obligatorio, rueda de repuesto, triangulos de emergencia, botellin con bebida energetica y barritas...  ;D
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: chusbiker en 05 de Diciembre de 2009, 10:15:44 pm
Pues si te atropellan siempre va a tener por lo menos la responsabilidad civil de reparar el daño causado. Si lleva seguro pues ta solucionado, si lleva licencia tambien.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Only en 06 de Diciembre de 2009, 12:17:32 pm
Desde luego que se puede causar mucho más daño con una bici que practicando la pescasubmarina, las estadísticas estan ahí en cuanto a muertes de ciclistas o accidentes causados por ellos. Pero para montar en bici no hay edad, cualquier crio de 5 años puede circular por una vía pública sin que nadie pueda decirle nada, no hace falta carnet, ni seguro y mucho menos federarse, como le digas a la señora o el señor que va a comprar o el que va al trabajo en bici o a los niños que juegan en el parque que se tienen que federar apaga y vamonos. Pero claro son federaciones que llevan muchos más años y tienen las cosas más claras y saben que una licencia federativa solo es necesaria para competir. De todas formas lo más aconsejable siempre es federarse aunque no se compita, tienes el seguro pero aparte da más cohesión a los pescadores submarinos y siempre se podrá hacer más fuerza frente a la administración, ya que esta solo ve numero de federados.
Y repito andar en bici es mucho más peligroso para uno mismo y para los demas que practicar pescasubmarina.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: chusbiker en 06 de Diciembre de 2009, 12:54:28 pm
Oscar es una comparacion  en plan irónico llevada a los extremos como bien sabes
La bici esta muy arraigada en esta sociedad y no es comparable. Toy de acuerdo en lo que dices  ;)
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Dani IL en 06 de Diciembre de 2009, 02:12:00 pm
Pues yo no estoy de acuerdo, ellos antes de fijarse en las federativas, miraran cuantas licencias han expedido ellos.
Título: Re: a vueltas con la federativa
Publicado por: Only en 06 de Diciembre de 2009, 03:54:34 pm
Pues yo no estoy de acuerdo, ellos antes de fijarse en las federativas, miraran cuantas licencias han expedido ellos.
Coño... pues tienes razón no habia caido yo en eso :-\ :-\ :-\ Realmente los únicos que saben cuantos pescadores submarinos hay es la Xunta que es la que otorga las licencias, es el dato más fiable, seria interesante tener esas cifras...