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Material => Material de las Marcas => Mensaje iniciado por: jordix en 18 de Enero de 2010, 08:12:47 pm
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alguien me puede decir como sale este traje?la comodidad, calidad del neopreno y esas cosas? un saludo
y gracias
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te puedo decir que un buen amigo lo tiene, y en pleno invierno ha pasado calor con él, y el agua a 11.- :o :o
habla maravillas de él
si estás interesado en la compra, farlopo colgó un enlace donde los venden a muy buen precio, y me dijo este compañero que era buenísimo el precio lo que pasa es que solo tienen tallas L y XL
http://www.deporteselpescador.com/portada.html
lo que si, la duración, seguramente no te pase de un año si le das un poco de uso
yo pena que no tengan mi talla :-\
saludos ;)
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alguien me puede decir como sale este traje?la comodidad, calidad del neopreno y esas cosas? un saludo
y gracias
Pues yo diría que caro ;D
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el traje me ha comentado otro conocido que va muy bien lastima del precio,lo del pescador ami la talla L si me va pero tengo ya para recivir otro traje de 7mm
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yo de talla tengo la 3 en omer pero tengo una chaqueta de sporasub qu tuve que pillar la xl. aparte del precio, por lo demas lo veis que esta bien, los acabado y la calidad?
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con el agua a 11.- me parece imposible pasar calor, a no ser que haga corriente o lleves un ritmo muy fuerte de pesca.
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este colega está contento con él en cuanto a acabados ;)
en cuanto a talla, yo para mis 67 kilos y mi 1,67 la talla L me queda un pelín grande :-\
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con el agua a 11.- me parece imposible pasar calor, a no ser que haga corriente o lleves un ritmo muy fuerte de pesca.
a ver, no es pesca en el mediterráneo, sino en Asturias y concretamente en Cabo Peñas ;)
quien conoce la zona sabe de que hablo ;)
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con el agua a 11.- me parece imposible pasar calor, a no ser que haga corriente o lleves un ritmo muy fuerte de pesca.
Estais muy mal acostumbrados :D :D, aquí en Galicia muchisima gente pesca con 5mm todo el año y llegamos a temperaturas de 9 grados todos los inviernos :o.
Yo con un 7 nuevo en invierno paso calor 8) 8).
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con el agua a 11.- me parece imposible pasar calor, a no ser que haga corriente o lleves un ritmo muy fuerte de pesca.
Estais muy mal acostumbrados :D :D, aquí en Galicia muchisima gente pesca con 5mm todo el año y llegamos a temperaturas de 9 grados todos los inviernos :o.
Yo con un 7 nuevo en invierno paso calor 8) 8).
No me extraña joder, estáis metidos en una lavadora y sin parar de moveros :D
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pero ni que aqui el agua no estuviera a 10.- en invierno.. que alli son 9.-? felicidades, un grado menos..pero dejemos de hablar de manera que parece que se van 10 grados.. ;)
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entonces lo veis una buena compra,no?
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yo por 260 leuros sí ;)
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este sabado estube pescando con un sponsorizado de omer que tambien prueba cosas de spora de vez en cuando,el traje es de 6,5mm y el compañero pasaba frio con el agua a 11.-, y tamien me comfirmo que el reloj de omer no cuenta el tiempo en superficie
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este sabado estube pescando con un sponsorizado de omer que tambien prueba cosas de spora de vez en cuando,el traje es de 6,5mm y el compañero pasaba frio con el agua a 11.-, y tamien me comfirmo que el reloj de omer no cuenta el tiempo en superficie
::) no jodas¡¡ para mi ese dato es primordial
en cuanto al yamamoto 45 yo tengo un traje de ese material y da mucho calor efecfivamente, lo utilizo combinandolo en invierno con el que tengo de 7 mm siendo como es de 5 mm y mas o menos. por contra tiene es muy denso y con mas flotabilidad pero lo equilibras un poco con el lastre y fuera. tambien lo veo bastante resistente.
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Yo uso el modelo anterior a este nuevo el yamamoto 45 en 6,5mm y el otro dia pase alguito de calor entrenando en radazul para mi es perfecto ya que necesito poco plomo con 4,5 kg llego a 23m sin muchos problemas, ahora hacer esperas abajo ya es otro cantar, para eso esta Arcadio jajajaj que fuerte esta el jodio jajaja
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Yo estoy usando ese traje y hacia años que no me encontraba tan bien con un chicle durante el invierno.
Navegar en Asturias durante 20 minutos con una temperatura ambiente de 2.-C, viento nordeste, y luego tirarse al agua a 11.-C, trae tela..
Y estoy hablando de chaqueta 7 y pantalon 5, el disparate es pagar 400 pavos por el!!!!
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este sabado estube pescando con un sponsorizado de omer que tambien prueba cosas de spora de vez en cuando,el traje es de 6,5mm y el compañero pasaba frio con el agua a 11.-, y tamien me comfirmo que el reloj de omer no cuenta el tiempo en superficie
Para mi que cuente el tiempo en superficie es casi el 60% de lo que le pido al reloj eso, saber tiempo de apnea y profundidad poco mas le pido yo..............
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bueno una cosa esta clara o los que tienen este traje son de omer o el de la tienda es muy conocido :D no creo que nadie pagara ese precio por el traje
el reloj con razon sale en 169 euros,sino mide eso de poco sirve,mi edy2 me costo 50 euros clavados mas que el de omer,yo creo que no merece la pena ;)
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Yo estoy usando ese traje y hacia años que no me encontraba tan bien con un chicle durante el invierno.
Navegar en Asturias durante 20 minutos con una temperatura ambiente de 2.-C, viento nordeste, y luego tirarse al agua a 11.-C, trae tela..
Y estoy hablando de chaqueta 7 y pantalon 5, el disparate es pagar 400 pavos por el!!!!
yo tengo intencion de cojermelo todo en 7mm que soy muy friolero ;D ;D ;D. haber en un principio le lo queria coger a medida pero no puede ser.
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yo no se si sois muy frioleros o que, pero yo llevo dos inviernos con este usando un seatec daiwabo en 6.5 arriba y 5mm de pantalon sin peto, y juro y perjuro que es suficiente jeje. Eso si, si vais a hacer jornadas maratonianas no se como irá la cosa, pero yo con 4 horitas de aleteo en invierno tengo suficiente.
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jordi menos mal que te toco la loteria de navidad sino te tendrias que hipotecar por el traje :D,si quieres yamamoto 45 porque no te coges un kynay?vale la mitad o sea 200 pavos :D,o los tecknodiver tbm son elasticos y calientes ;),porque dices que uno a medida no puede ser si mimetizado y con todos los extras te sale mas barato que ese ::)
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No es por entrar en polemicas, pero el Yamamoto de Kinay no es el mismo que el de Sporasub, se ve claramente al tacto.
A 400 euros es un robo, pero a 260 creo que esta bien.
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yo creo que 400í¢â€šÂ¬ el traje tiene que pescar por ti eso esta claro, estoy mirarando muchos trajes y queria saber si alguien lo tenia para ir descartando opciones.
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Yo el de Kynay te garantizo 100% que es Yamamoto 45, el otro no lo he tenido en la mano para verle por dentro la estructura de la burbuja.
Otra cosa es que a ti, el tacto exterior te parezca distinto, que depende en mucha medida del tipo de acabado que le quieras dar.
Tengo amigos que me juran y me perjuran, que para ellos el neopreno del anterior modelo de Kynay de chicle no usa el mismo yamamoto y yo se seguro que si, pero... ellos siguen con lo mismo.
Lo que hay que mirar es la estructura de la burbuja interior y no el aspecto externo, que eso se logra al verter el compuesto sobre unas planchas para darle el acabado.
Seguro que esto te pone aun en mas dudas, jejeje... ;)
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hombre pero esque la practica esque el sporasub es algo puntual lo de los 260 y a si eso de los 400 euros es la tonica de todas las tiendas esta solo al alcanze de sponsorizados o de gente muy caprichosa :D
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Yamamoto 45, lo hay de muchos precios, de muchos. No vale con poner yamamoto 45, El arco de precios de las planchas de yamamoto 45 es muy muy grande.
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lo que esta claro que algo distinti tiene que terner a los otros por que con ese precio ya me diras, si es el mismo neopreno que el Kynay a lo mejor la calidad no sera la misma por que si no no lo entiendo no les sale muy a cuenta de fabricarlo, no?
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Ok. Cuendo vuelva a ver a Bustelo comparareí‚´í‚´.
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PeñaTapia, le coges a Cesar de mi parte y le cortas un cacho de traje ;). Luego miralo en el microscopio. :D Jejeje
jordix , lo siento, no tienes razon a mi modo de ver y te voy a poner un ejemplo, aunque como siempre tendre follon por privado seguro con algun responsable de alguna marca.
Mira, Kynay puede vender a ese precio porque primero compra a Yamamoto una pasada y consigue muy buenos precios (aunque desde la muerte del jefazo hace poco se que han subido bastante), porque fabrica miles, si miles de trajes al año. Para la linea Kynay y para otros clientes que como siempre digo, muchos se asombrarian. De varios campos deportivos, porque Kynay no solo hace trajes de pescasubmarina.
Hasta donde yo se, Kynay de momento no vende a tiendas, para que asi el comprador final, se ahorre lo que logicamente tiene que ganar el de la tienda y para que no tengamos que pagar ese 5% que cobran algunos representantes por cada traje que venden.
Y aqui es donde te pongo el ejemplo extraido de las tarifas confidenciales de una de las marcas mas famosas. Me lo paso un amigo de barcelona en el 2007.
Chicle densidad media de Heiwa
Chaqueta CME 470701 a 6 102,00 1
7mm. Pantalón CME 470751 a 6 89,00 1
Chaqueta CME 470501 a 6 96,00 1
5mm. Pantalón CME 470551 a 6 83,00 1
Chaqueta CME 470301 a 6 90,00 1
3,5mm. Pantalón
Negro 1 a 6 CME 470351 a 6 76,00 1
Microporoso tejido elástico
CLE 462002 a 6 135,00 1
Negro-camuflaje 2 a 6
CLE 462502 a 6 144,00 1
Fusil neumático
100 EFS 364500 60,50
í¢â‚¬Â¢ Tarifas del 2007 en la actualidad son 4 í¢â€šÂ¬ mas por ejemplo el neumático
Bueno, si tu a esos precios le sumas que la marca tambien te pasa una tarifa con el precio minimo que has de cobrar, y aparte por volumen de compra, si eres buen cliente te hacen un 15% de descuento, veras quien es el que gana y el porque hay esa diferencia de unas tiendas a otras.
Como ves, los precios de una marca a otra no tiene diferencia, la diferencia esta en que hay que darle de comer al intermediario y a la tienda.
Bueno a estos precios no le he puesto el logico 16% de IVA.
firebullet, Como no tengo ganas de entrar en discusiones con nadie, perfecto.
Como me gusta tener datos, voy a intentar conseguirlos puede que yo este equivocado.
Pero la diferencia de precios de las planchas tienes toda la razon y atiende a diferentes factores tales como el grosor y por supuesto a diferentes acabados. No es lo mismo que tenga una cabado SCS, que un Shark skin por ejemplo y de ahi la diferencia de precio tambien.
Bueno, y por ultimo, una reflexion que no me puedo callar. Veo muchas veces como vendedores de una u otra marca se enzarzan en peleas e intentando sembrar dudas sobre el material del resto y no creo que sea bueno la imagen que queda de ninguna de ellas.
Yo por mi parte, como ya he dicho otras veces, no gano nada ni vendo nada, tan solo hago lo que me gusta que es diseñar y trabajar con los materiales. Ya que hize mi primera chaqueta chicle hace 11 años. Y nadie me paga por hacerlo.
Seguro que para mi nuevo proyecto, en el que se que ya tendre la colaboracion de Cesar Bustelo, tambien habra quien diga y que Heiwa densidad media es, porque hay muchas.
Pues si hay muchas, igual que ahora Heiwa y Daiwabo tienen varias planchas y a ninguna marca del mercado, le he leido todavia cual usa. Bueno, el unico que me mando las facturas de las planchas fue el señor Terol de Cressi en una discusion por privado que tuve con el para demostrarme cual usaban ellos en el LC.
Espero que nadie se sienta ofendido, que estoy cansado de guerras, que esto es para aprender todos unos de otros y disfrutar.
Ahora si alguno quiere llamarme de todo por privado, lo entendere y lo asumo.
P.D: Perdon por las tildes sin poner, pero no me funciona de momento bien el teclado y me las escribe dobles, por eso al final no las pongo.
P.D2: por supuesto, perdon por el toston.
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interesante :D
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No sabia yo que haba tanta diferencia de precios. :o
Gracias por compartirlo navasub
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Si quereis tarifas.. ;D noo que no puedo.. pero si..dobla el precio o casi normalmente.. :P
Ayer estuve yo precisamente hablando del neopreno del LC con Cressi.. :D
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si que doblan precios un chicle de los de 240 euros en tienda a ellos les cuesta 150 o menos depende de la cantidad ;) pero claro todo el mundo tiene que ganar sino no pondrian un negocio no? ;D
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Ok. Bustelo me quiso liar el año pasado, este año tratare de hacerle caso. Ya hablaremos!
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como se flipan madre mia. bueno ya que estamos hablando de sporasub que tal el traje QF4 Seamless???, ya por curiosidad y agotar las opciones :D ;D ;D
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hoy he ido a preguntar lo que me costaria el traje en 5mm y el de la tienda me lo deja por 315í¢â€šÂ¬...
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tienes un lc por 250
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bueno parece que nos leen y han bajado el precio a 299,pero ojo,si mirais debajo pone chaqueta 130 y pantalon 130,o sea que serian 260 comprandolo por separado
http://www.sportsbarragan.com/product_info.php?catID=&cPath=2_24&products_id=197
6.25mm el team lc de cressi en 5mm entero vale 205 euros puesto en casa ;)
http://www.deporteselpescador.com/cressi_trajes.html
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jordi si quieres yamamoto 45 tienes el beuchat tambien en 240 euros
http://www.nauticacadiz.com/tienda/verfamilia.asp?id=153
eso si el cierre de la cara es malisimo y se abre la barbilla y el flekiyo,pero es muy caliente y elastico eso si tambien se cuartea bien :D
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bueno parece que nos leen y han bajado el precio a 299,pero ojo,si mirais debajo pone chaqueta 130 y pantalon 130,o sea que serian 260 comprandolo por separado
http://www.sportsbarragan.com/product_info.php?catID=&cPath=2_24&products_id=197
6.25mm el team lc de cressi en 5mm entero vale 205 euros puesto en casa ;)
http://www.deporteselpescador.com/cressi_trajes.html
:o :o buf!! gracias farlopo,acostumbrado a barcelona que pagas por respirar ,a uno se le nubla la vista y no sabe encontrar esos buenos precios,muchas gracias ;)
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Bueno, como dije que me iba a informar lo he hecho y efectivamente tan solo existe un yamamoto 45.
El precio lo determina entre otras cosas el grosor de la plancha que compres.
De ahi lo potente que sea tu marca y me explico. Si tu tienes maquinaria para laminar, compras las planchas por ejemplo de 200 mm de grosor y tu te vas laminando al espesor de 7,5 o 3 mm si asi lo deseas abaratando mucho los costes.
Otra cosa es que seas una pequeña marca y tengas que comprar a proveedores o fabrica directamente, y tengas que comprar ya la plancha en el grosor que tu vayas a utilizar, lo que cuesta mucho mas. Luego cada proveedor o intermediario como en todo gana y hay unos mas y otros menos por eso hay diferentes precios.
Hay Kynay tiene ventaja, ya que tiene en su fabrica maquinaria para laminar en el grosor que quieran, unir las licras a las planchas de neopreno, cosa que otros tienen que comprar ya unidas lo que sube el precio y tambien para dar los acabados, como el scs que es lo mas caro que existe pero que le da a los trajes (hoy en dia solo lo hacen con los de surf) un menor coeficiente de friccion que con el acabado smooth skin. A simple vista y tocando uno y otro hay una diferencia grandisima.
Piel í¢â‚¬â€œ íƒÂndice de fricción de 1.8
Smoothskin í¢â‚¬â€œ íƒÂndice de fricción de 1.2
SCS í¢â‚¬â€œ Mayor Flexibilidad, mayor durabilidad y más rápido (menor índice de fricción con el agua í¢â‚¬Å“0.4í¢â‚¬Â)
Nano SCS í¢â‚¬â€œ Flotabilidad un 4% superior al SCS standard y índice de fricción de 0.026.
Explicado esto y que me lo han demostrado durante varios dias enseñando fotos, datos y viendo distintos tipos de materiales y planchas hasta hartar, y que han sido dos marcas con las que tengo relacion las que me lo han aclarado, por mi parte lo tengo claro. Si alguien sigue con dudas, que busque datos por su cuenta y que saque sus conclusiones.
Como dije, no voy a entrar en guerras que yo no vendo nada.
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Piel í¢â‚¬â€œ íƒÂndice de fricción de 1.8
Smoothskin í¢â‚¬â€œ íƒÂndice de fricción de 1.2
SCS standard -
Nano SCS í¢â‚¬â€œ índice de fricción de 0.026.
¿Que índice de fricción tiene el SCS stándard?
A mí el número de 0.026 me parece exageradamente bajo. Es 46 veces menos que el smoothskin! Creo que no puede haber tanta diferencia.
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Dentex, ya te sale "SCS í¢â‚¬â€œ Mayor Flexibilidad, mayor durabilidad y más rápido (menor índice de fricción con el agua í¢â‚¬Å“0.4")"
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Josu, solo al tacto y el brillo se nota la diferencia entre el SCS y el chicle que conocemos todos. Lo que me extraña y que no tiene sentido, es ponerle SCS por dentro, porque su funcion es contra la friccion al agua y por dentro no tendras mejor hidrodinamismo.
Me edito, mirando la pagina web de ellos si que afirman que es SCS:
Chaleco de calor en neopreno SCS 3mm.
* Neopreno liso SCS (smooth composite skin) en el interior con mejores calidades térmicas que un neopreno normal.
* Ideal para llevar debajo del traje
En lo de ideal para llevar por dentro difiero de ellos pero bueno...
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bueno pues al final ni sporasub ni cressi mi tia me a regalado el nuevo traje de omer 3D real en 7mm el viernes me llega 8) ya os pondre fotos y os contare que tal va y todo eso.
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Un saludo amigos, compre este traje en 6.5 mm chaqueta y 5mm pantalon, el neopreno en cuestion es o se parece al yamamoto 45, al menos huele igula y su tacto es parecido al japones, pero el traje esta hecho en China porque lo pone la etiqueta jejeje.No se si el neopreno sera de japon pero me estraña, en cuanto a la calidad, es un clasico yamamoto 45 con un buen corte como el spora de siempre, los cierres de la chaqueta demasiado grandes un fallo desde mi punto de vista.Caliente si que es, mas que el daiwago aunque mucho mas delicado, se seca en un santiamen que es otra cualidad del yamamoto y en cuanto a la tan nombrada fotlavilidad 5 kilos en el cinto me bastan para pescar bien.Su precio una pasada aunque lo compre por 265.Estoy contento de la compra, no puedo decir lo contrario de momento.Pero no lo recomiendo para iniciarse en los chicles, es delicado y hay que saver ponerselo y sobretodo quitarselo.