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Material => Material de las Marcas => Mensaje iniciado por: mekon en 25 de Febrero de 2010, 06:21:24 pm
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Se está poniendo de moda hacer fusiles con mecanismos retrasados... pero eso tiene un problema...
Cual opinais que es es el límite entre el pecho y los enganches de la varilla?
Si habéis cargado fusiles con gomas "pa hombers", sabréis que el último tramo es el que más cuesta... por la posición de los brazos... Entonces, compensa ese plus de recorrido de gomas frente a la incomodidad de cargar el fusil?
A ver si retrasamos el mecanismo y nos toca montar gomas más flojas ;D ;D ;D (O hacer pesas)
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Lo que tocaría en todo caso es montar las gomas mas elásticas posible, así se aprovecharía el mayor recorrido que dan los mecanismos estos. ¿No? ::)
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Lo que tocaría en todo caso es montar las gomas mas elásticas posible, así se aprovecharía el mayor recorrido que dan los mecanismos estos. ¿No? ::)
si las cortas para que den la máxima fuerza que puedas cargar, sigue siendo duro el último trozo del recorrido...
se nota que no llevabas las gomas "pa hombres de callo en pecho " ;D
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En los fusiles que estamos acostumbrados a manejar por aqui se entiende con retrasar el mecanismo, mas o menos entre 6 y 10 cm.
Normalmente este espacio queda desaprovechado y por lo menos en las pruebas que he hecho yo a 3,5 cuesta pero se carga.
Cortada a 3,7 una de las gomas, justamente la que va al mecanismo, tuve un par de renuncios, pero acabe cargando, tengo que decir que no me parezco a chuck ni soy una maquina de gimnasio, pero eso ya cuesta.
El resultado la verdad se nota, o yo lo he notado, con dos fusiles muy parecidos; uno con mecanismo retrasado y el otro convencional.
En fusiles de 110 o mas me parece irrelevante ese % en cm, pero en un 90 si.
Saludos y buenas pescas
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a ver, que yo tengo un... Digamos 90.... Al menos lleva varilla de 130, con mecanismo retrasado.... Ya pregunte mmucho en su dia por aqui para construirlo... Y cargarlo me cuesta cagarme dentro del traje.... que vamos... No se si zl final le tengo que poner gomas mas largas... perdere lo ganado....
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a ver, que yo tengo un... Digamos 90.... Al menos lleva varilla de 130, con mecanismo retrasado.... Ya pregunte mmucho en su dia por aqui para construirlo... Y cargarlo me cuesta cagarme dentro del traje.... que vamos... No se si zl final le tengo que poner gomas mas largas... perdere lo ganado....
Es que lo tuyo no es normal ::) tus gomas no son de hombre, son de hulk :D
Para que os hagáis una idea tengo unas gomas que me traspasó de su 100 a mi 90. Y a mi me cuesta cargar mi 90 ;D
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a ver, que yo tengo un... Digamos 90.... Al menos lleva varilla de 130, con mecanismo retrasado.... Ya pregunte mmucho en su dia por aqui para construirlo... Y cargarlo me cuesta cagarme dentro del traje.... que vamos... No se si zl final le tengo que poner gomas mas largas... perdere lo ganado....
Aparte de que puedas estirar mas la goma, el hecho de que esa goma acompañe mas rato la varilla le da mas velocidad.
Un cuerpo para pasar de parado a movimiento necesita mucha energia, pero cuando ya esta en movimiento con solo un poco de ayuda va cogiendo mas velocidad.
Saludos y buenas pescas
PD Por curiosidad, a cuanto cortas las gomas????
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a ver, que yo tengo un... Digamos 90.... Al menos lleva varilla de 130, con mecanismo retrasado.... Ya pregunte mmucho en su dia por aqui para construirlo... Y cargarlo me cuesta cagarme dentro del traje.... que vamos... No se si zl final le tengo que poner gomas mas largas... perdere lo ganado....
Aparte de que puedas estirar mas la goma, el hecho de que esa goma acompañe mas rato la varilla le da mas velocidad.
Un cuerpo para pasar de parado a movimiento necesita mucha energia, pero cuando ya esta en movimiento con solo un poco de ayuda va cogiendo mas velocidad.
Saludos y buenas pescas
PD Por curiosidad, a cuanto cortas las gomas????
lee el post de SOS ;D
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Aclaro que cuando digo mecanismo retrasado no me refiero a esto:
(http://www.bluworld.com/c4zone/Urukay%20pubblicazione/Nuova_cartella_063.jpg)
yo hablo de retrasar el mecanismo ASíƒÂ:
(http://www.divetnt.com/diveequipment/riffe/graphicsimages/riffecamo.jpg)
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Si nos fijamos en los dos fusiles de abajo, ambos son fusiles Marin de 3 gomas pero el que esta más abajo es de ultima generación con mecanismo retrasado, se ve claramente la diferencia.
(http://img31.imageshack.us/img31/7695/pict0011mediumo.jpg)
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El que un mecanismo sea retrasado no influye en que haya mas recorrido de goma, sino en que el fuste sea mas pequeño.
El recorrido de la goma viene definido por la distancia entre el teton de carga y el alojamiento de la goma. Que este mas o menos retrasado todo el conjunto no influye para nada.
Con esto quiero decir, que por ejemplo si dispones de una varilla avellan de 130cm y te gusta que la muerte descanse en el cabezal, dificil te va a ser sacarle mas de 106 por mucho cabezal invertido que tengas. Lo que conseguiras es que el madero, en vez de medir 130, mida 125. Eso si, con el aumento de dificultad de carga que dice mekon.
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Como el marin es el que tengo yo, mecanismo un poquito retrasado, no ocmo los americanos que ponen la empuñadora en la mitad del fuste!
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El que un mecanismo sea retrasado no influye en que haya mas recorrido de goma, sino en que el fuste sea mas pequeño.
El recorrido de la goma viene definido por la distancia entre el teton de carga y el alojamiento de la goma. Que este mas o menos retrasado todo el conjunto no influye para nada.
Con esto quiero decir, que por ejemplo si dispones de una varilla avellan de 130cm y te gusta que la muerte descanse en el cabezal, dificil te va a ser sacarle mas de 106 por mucho cabezal invertido que tengas. Lo que conseguiras es que el madero, en vez de medir 130, mida 125. Eso si, con el aumento de dificultad de carga que dice mekon.
Correcto, pero en igual tamaño de fuste con un mecanismo retrasado le sacas algo mas de rendimiento al fusil, sumando, sumando al final las diferencias se notan.
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ya, pero a lo que iba... no os cuesta mucho cargar ese tramo final con la pose de los brazos tan cerca del pecho? a mi se me hace casi imposible!
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pero es que lo que consigues es reducir el fuste en tamaño total.No mejorar el rendimiento.
la medida de un fusil esta marcada por el recorrido de la goma. A mi, sinceramente que un 106 me mida 125cm o 130 me es indiferente, ninguno de los dos me cabe en el maletero de mi coche.
La unica diferencia es que tu mano estara 5cm mas cerca de la punta de la varilla. Pero no tiene porque tener mayor recorrido de gomas.
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ya, pero a lo que iba... no os cuesta mucho cargar ese tramo final con la pose de los brazos tan cerca del pecho? a mi se me hace casi imposible!
Nenaza eso Chuk Norris nunca lo diria ;D ;D ;D
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Busque la palabra retrasados en Google y me salio esto :o
jajajajaja
(http://www.wayerless.com/wp-content/uploads/2007/08/gta4yourself.jpg)
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El que un mecanismo sea retrasado no influye en que haya mas recorrido de goma, sino en que el fuste sea mas pequeño.
El recorrido de la goma viene definido por la distancia entre el teton de carga y el alojamiento de la goma. Que este mas o menos retrasado todo el conjunto no influye para nada.
Con esto quiero decir, que por ejemplo si dispones de una varilla avellan de 130cm y te gusta que la muerte descanse en el cabezal, dificil te va a ser sacarle mas de 106 por mucho cabezal invertido que tengas. Lo que conseguiras es que el madero, en vez de medir 130, mida 125. Eso si, con el aumento de dificultad de carga que dice mekon.
Hombre en el ejemplo de la varilla 130 reposando ya en el cabeszal , solo puedes ganar esos 6cm por la popa, pero en muchos otros casos si ganas recorrido de goma.
Por ejemplo en tamaño corto 90 o 95 puedes utilizar varillas de 110 115 120 130 y si ganas unos cm de estiramiento mas, que con un mecanismo convencional y las mismas varillas.
Yo he constatado 6cm en el ermes back, y en un 90 se notan, y no cuesta tanto de cargar, en fusiles de mas de 105 no le veo tanto la gracia, a no ser que el que lo use, prefiera esa comodidad de un fuste 6cm mas pequeño.
Saludos y buenas pescas
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Kmiz, lo que dices es cierto pero te dejas un detalle. Lo que más repercute en la maniobrabilidad de un fusil, es la longitud que hay entre la empuñadura que es el punto donde aplicamos la fuerza, hasta el cabezal y la punta de la varilla, que es lo que pretendemos mover hacia la presa. Es debido al efecto palanca.
Si coges 2 fusiles de aluminio de la misma marca y modelo, un 75 y un 100 y comparas cual mueves más rápido, el 75 gana por goleada al 100, aunque los 2 tienen el mismo volumen y un tubo redondo de 28. El 100 lo usaras para esperas, por que al pez lo ves venir y puedes encararlo, con el tendrás alcance y precisión.
Si consigues que un 75 dispare igual que un 100, creo que estas mejorando bastante el arma.
Os aseguro que tengo en mente hacerme un par de fusilitos y no los concibo sin mecanismo invertido y ademas retrasado, ya veremos como se cargan... ;)
Saludos.
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cuidado con ese trozo de fuste detrás del brazo... a ver si os hacéis un apaño en la cara...
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Es curioso yo he buscado "Invertido" y me sale esto: ;D
(http://img525.imageshack.us/img525/7015/travesti.jpg)][URL=http://img525.imageshack.us/i/travesti.jpg/](http://img525.imageshack.us/img525/7015/travesti.jpg) (http://[URL=http://img525.imageshack.us/i/travesti.jpg/)[/url]
Saludos.
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y si pones invertido retrasado te encuentras con esto:
(http://1.bp.blogspot.com/_tMk1Bq7XCSM/Sso98Zn7BQI/AAAAAAAAAho/IOLOl85AISk/s320/ZZZ+RETRASADO.jpg)
;D ;D ;D ;D ;D
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Como el marin es el que tengo yo, mecanismo un poquito retrasado, no ocmo los americanos que ponen la empuñadora en la mitad del fuste!
Mekon...se me acaba de ocurrir...y puede ser tonteria... ??? ¿y si le pusieras un apoyo de carga extensible? Una pieza que saliera de la popa del fusil 8 o 10 cm y que despues de cargar se pudiera volver a meter..
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en cuanto a la manioabrilidad respecto a la distancia con el cabezal tienes razon, pero estamos hablando de 5cm. Si es eso lo que buscas creo que es mejor optar por un mecanismo con biela. y te das 30cm.
Si, si creo que tiene mejoras en cuanto a compactar el tamaño total del madero, y, como dices, en cuanto a la manioabrilidad(compararlo con un 75 creo que seria exagerado, mas bien de 100 a 95)pero aparte de eso(que para algunos ya sera mucho)no creo que tenga mas ventajas.
Eso si, despues, que no se monte un mecanismo retrasado para ganar 5cm y despues se ponga el primer agujero de la goma a 8cm del final del fuste ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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El que un mecanismo sea retrasado no influye en que haya mas recorrido de goma, sino en que el fuste sea mas pequeño.
El recorrido de la goma viene definido por la distancia entre el teton de carga y el alojamiento de la goma. Que este mas o menos retrasado todo el conjunto no influye para nada.Con esto quiero decir, que por ejemplo si dispones de una varilla avellan de 130cm y te gusta que la muerte descanse en el cabezal, dificil te va a ser sacarle mas de 106 por mucho cabezal invertido que tengas. Lo que conseguiras es que el madero, en vez de medir 130, mida 125. Eso si, con el aumento de dificultad de carga que dice mekon.
Eso es lo mismo que decir que tienes un fuste equivalente a un 90 con un recorrido de 95.
Se retrasa la varilla, no el cabezal.
Has ganado 5cms de recorrido a cualquier fuste dado. ;)
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Como el marin es el que tengo yo, mecanismo un poquito retrasado, no ocmo los americanos que ponen la empuñadora en la mitad del fuste!
Mekon...se me acaba de ocurrir...y puede ser tonteria... ??? ¿y si le pusieras un apoyo de carga extensible? Una pieza que saliera de la popa del fusil 8 o 10 cm y que despues de cargar se pudiera volver a meter..
Ahora que lo dices.....
Se nota que tambien vas soltando pedos al cargar el tornado jejejejejeje
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Mekon ahora que lo leo....
No es lo mismo un mecanismo retrasado que retrasar un mecanismo y hacerse un "mid-handle".
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Me refería a la foto que ponía Mekon, del midle handle. Cuando termine algunas cosillas que tengo que hacer, me pondré con los palillos, alguna sorpresita os llevareis.
Saludos.
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Mekon ahora que lo leo....
No es lo mismo un mecanismo retrasado que retrasar un mecanismo y hacerse un "mid-handle".
como referencia la foto del santana que hay por ahí arriba... los "mid-handle" no me gustan, de hecho me parecen más incómodos que otra cosa...
En el santana de 3 gomas... el tramo final, con el enganche tan cerca del pecho... no os cuesta mucho cargarlo? Es de lo que hablo, que si nos cuesta esa parte final, igual es mejor dejar el mecanismo donde toca y usar gomas más potentes...
PD: pero lo de poder alargar el fusil para la carga... pensando ando...
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Como dice muy bien rascacio, se puede poner un alargador plegable, como la culata de un cetme. Despues de cargarlo, lo recoges y listo.
Saludos.
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Como dice muy bien rascacio, se puede poner un alargador plegable, como la culata de un cetme. Despues de cargarlo, lo recoges y listo.
Saludos.
Como chuck norris os vea haciendo esas mariconadas........... ;D ;D ;D :D :D :D