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Material => Material de las Marcas => Mensaje iniciado por: Jose_Piratilla en 18 de Abril de 2010, 10:45:41 pm

Título: Necesito más alcance
Publicado por: Jose_Piratilla en 18 de Abril de 2010, 10:45:41 pm
A ver, necesito más alcance, ya que dejo pasar muchas piezas porque no se atreven a ponerse a tiro. Actualmente tengo un OMER Carbonium 100 con gomas de 16 y varilla de 6,5. Necesito más alcance. ¿Qué hago? Hay que tener en cuenta que soy un poco marica con lo de cargar, y no sé si sería capaz de cargar unas gomas de 20.
¿Renuncio a ese fusil y busco un leño? ¿Le pongo la guía integral de OMER y le añado una circular de 16? ¿Creéis que cualquiera puede cargar unas gomas de 20? ¿Compro una varilla de 7? ¿De 7,5? ¿Perderé precisión?

Opiniones please...
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Diegosub_mv en 18 de Abril de 2010, 11:05:04 pm
si lo pudieras cargar bien unas gomas potentes de 20 con varilla de 7mm mientras que no le afecte a la flotabilidad te iria muy bien,ahy gomas de 20mm muy faciles de cargar,unas seatec progresive por ejemplo las caramelo de 25cm para un 100 las cargarias muy bien y tendria un tiro muy fino con la varilla de 6,5m,meterle dos gomas a ese fusil la verda que no lo veo claro,si el problema es para cargar gomas fuertes y fusiles largos pues ya tendruias que irte a un madero de 90 con gomas suaves,o un fusil tipo snake o similar normal que venga mas preparado para dos gomas de 16 ,yo suelo llevar de titular un hf2 de 100 con gomas demka de 18mm de 24cm y varilla de 6,5mm y tira bien y bastante fino,cuando casquen esas gomas le volvere a meter las seatec progresive 20 que tenia en un 90 que perdi,pero esas ya me las traia el fusil asi por eso no las he cambiado,pruevalas veras como no te arrepientes ;)
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Only en 18 de Abril de 2010, 11:11:24 pm
Compra uno d aire by Kara-yo :D :D :D
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: juanjo.lorenzo en 18 de Abril de 2010, 11:41:49 pm
Yo con un madero doble goma tengo suficiente alcance.
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Jamacuco en 19 de Abril de 2010, 12:20:27 am
Yo con un madero doble goma tengo suficiente alcance.

Claro, pero donde tu pescas los peces se pinchan solos y si los dejas se suben al barco  ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: karlitos en 19 de Abril de 2010, 12:23:53 am
ese fusil es uno de las mejores creaciones del hombre, si te aburres vendemelo, ponle una g20 de 95-100 (25,5cm) y luego una varilla de 6,7mm verás lo que son buenos tiros y alta penetración
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: juanjo.lorenzo en 19 de Abril de 2010, 01:03:32 am
Yo con un madero doble goma tengo suficiente alcance.

Claro, pero donde tu pescas los peces se pinchan solos y si los dejas se suben al barco  ;D ;D ;D ;D

Tu sabes apreciar lo bueno, aunque tambien tenga la "culata amarilla". Espero que no le bajes la media  ::)
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Jose_Piratilla en 19 de Abril de 2010, 01:45:29 am
Por lo que veo, la recomendación es pasar a gomas de 20 mm, 25 cm para mi 100.

Como luego no las pueda cargar... me acordaré de vuestros nicks?!? (versión para foros de "me acordaré de vuestra cara")

¿Paso a varilla de 7?
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: matarile en 19 de Abril de 2010, 02:23:16 am
Piratilla, bajo mi humilde opinión quizás estés empezando la casa por el tejado, me explico: creo que el diámetro y longitud de la varilla se eligen en función de las piezas que quieras capturar (por ejemplo, para piezas kileras creo que una varilla de 7,5 sería excesiva). Después de elegir la varilla piensa en la o las gomas que te harían falta para moverla y cuando lo tengas claro piensa en el fuste. Si piensas, por ejemplo, en doble goma de 18 creo que tendrías que pensar en un madero y no en aluminio o carbono (por aquello de la masa y el retroceso). Otra cosa es que a tu fusil quieras sacarle lo máximo en alcance. Entonces tendrás que buscar el equilibrio entre la masa del fuste, las gomas y la varilla. A mi siempre me han gustado unas gomas de 16 o 17,5 que acompañen a la varilla y le entreguen su energía de una forma progresiva y no unas explosivas con las que la precisión se ve un poco comprometida. Ten en cuenta también la flexión del tubo. Teniendo en cuenta estos factores quizás te des cuenta de que con ese fusil no puedas llegar tan lejos como quieres de una forma eficaz. Mira, Predator abrió un post hace muy poquito sobre maderos y railgun en el que hay muy buenos comentarios sobre todo esto, échale un vistazo. Saludos.
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Jose_Piratilla en 19 de Abril de 2010, 08:17:02 am
Ya sigo el hilo de madero Vs Railgun.

Y lo que cuentas ya lo sabía. "Hay que tener en cuenta ...", el problema es lo difícil que es medir eso. ¿Puede mi fusil con dos gomas de 16? ¿Tendrá mucho retroceso? Son cosas sobre las que no tengo ni idea. A lo mejor otro del foro lo tiene, y sabe responderme.

En cuanto a empezar por una cosa o por otra... empiezo por lo que tengo, y si puedo "apañarme" con eso.

Y por lo que leído el diámetro de la varilla no sólo afecta a su rigidez y capacidad de penetración, sino también al alcance.

En cuanto a qué capturas quiero: Las típicas de la espera en Mallorca: Doradas, Dentones, Serviolas, Sargos, Lubinas, ... Que se me quedan sobre los 4-5 metros.
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Izand en 19 de Abril de 2010, 08:35:28 am
Pásate a un leño.

Si crees que no vas a poder cargar una goma cortita de 18 ó 20, quizá tu compromiso ideal sea un leño finito con doble goma de 16 y varilla de 6'5 ó 6'75. Con dos gomas de 16 tendrás más potencia que una cortita de 20, pero no será algo salvaje y el retroceso con 6'5 será poco. Claro que no podrá empujar de forma ágil una 7 ó 7'5, pero eso en principio parece que te da un poco igual.
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Predator en 19 de Abril de 2010, 08:46:08 am
mi consejo seria: si con un 100 ves que es un continuo el que te quedes corto significa que es bastante habitual  que tengas mas visibilidad de aguas de las que normalmente requiere un 100 para llegar a su limite efectivo.

Posibles soluciones:

-quizas el tema es que llevas un solo fusil en plan polivalente, si es asi quedate el 100 que es muy buena medida pero ponle gomas al menos de 18 mm y no las de 16 mm que tienes, ya que piensas que te costara cargar las de 20mm.

-no quieras abarcar todo con un fusil, lleva otro mas largo ( 110 con goma de 18 mm o de 20 mm) y cañero  para aguas mas claras, osea dos fusiles.

-pillate un leño en 95-100 y te vale para lo que haces ahora y mas a mas con doble hilada y doble goma tienes power de sobra.

-no soy partidario de inventos de doble goma  en el que tienes, aparte de fallar  a todo a larga distancia tambien fallaras lo que aciertas ahora a corta distancia por empache de gomas a un fusil no preparado para ello.
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: shaneshac en 19 de Abril de 2010, 09:17:59 am
Yo con un madero doble goma tengo suficiente alcance.

la pesca del salmonete a mucha agua requiera armas especializadas capaz de tiros largos y certeros. La culata amarilla es perfecta para cuando clavas bien la flecha en el fondo ;D :D :D :D
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: jordix en 19 de Abril de 2010, 10:11:02 am
comprate un 110 con unas g20 y listo.  ;D ;D las progressive de seatec tambien van de fabula y se pueden cargar bien.
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: baudefora en 19 de Abril de 2010, 10:29:46 am
A ese fusil que tienes si le montas las progressive de 19 notaras mucha mejora,incluso con unas s.45, pero para la espera en mallorca ; un 100 es casi nada, yo en la boya llevo un 100 para el roqueo.
Para poder hacer los tiros que quieres minimo un 110-120 con varilla de 6,7mm o 7mm y dos 16 eso es muy buena arma para estas aguas, podras tirar con garantias a 4-5m.

Saludos y buenas pescas
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: juancarmona en 19 de Abril de 2010, 10:33:27 am
Yo con un madero doble goma tengo suficiente alcance.
Igualtio que yo madero de doble goma .........................un misil como las faltas de CR9
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: jbsub en 19 de Abril de 2010, 10:35:15 am
Pillate un abellan o un carbontek y a disfrutar.  ;)
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Predator en 19 de Abril de 2010, 10:44:00 am
Yo con un madero doble goma tengo suficiente alcance.
Igualtio que yo madero de doble goma .........................un misil como las faltas de CR9

¿te patrocina CT?  :o ::) ;D
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: juancarmona en 19 de Abril de 2010, 10:57:01 am
Yo con un madero doble goma tengo suficiente alcance.
Igualtio que yo madero de doble goma .........................un misil como las faltas de CR9

¿te patrocina CT?  :o ::) ;D
Si me patrocinara CT lo diria, no como tu que te patrocina Abellan y vas de soy libre cual amapola y tendrias que ir a ver a un capellan............ ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Predator en 19 de Abril de 2010, 11:05:03 am
Yo con un madero doble goma tengo suficiente alcance.
Igualtio que yo madero de doble goma .........................un misil como las faltas de CR9

¿te patrocina CT?  :o ::) ;D
Si me patrocinara CT lo diria, no como tu que te patrocina Abellan y vas de soy libre cual amapola y tendrias que ir a ver a un capellan............ ;D ;D ;D ;D

 ;D ;D me parto contigo  ;D ;D

Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: matutano en 19 de Abril de 2010, 11:13:35 am
Para un sargo a 5 metros da igual el fusil, mientras no seas capaz de acertar. No muchos son capaces de acertar a un sargo a 5 metros. Ahora, si eres finísimo en tu puntería, un 100 monogoma no vale para eso.

No toquetees demasiado tu fusil porque acabarás comprando otro.

Yo solo le cambiaría las gomas a unas de 20 mm progresive. Con la varilla de 6.5 va bien.

Y cuando te hartes de no acertar a sargos a 5 metros, lo tiras y te compras otro. ;D
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Izand en 19 de Abril de 2010, 11:21:52 am
A ver, aportando algo más al tema central de la cuestión ( mientras los niños llevan las discusiones personales sobre patrocinios en privado)

Una opción que a ti te podría venir bien es un fusil tipo Paulasub (bueno, español, barato) o Totem (bueno, italiano, caro): un leño fino para dos gomas de 16 y varilla de 6'5.

Para agua tan clara, antes del auge de los leños, aquí en Alicante había mucha gente pescando con un monogoma de 120 ó 130, y tiraban bastante bien  ;) . Aunque claro, si le metes goma corta se combaban cual ballestas  ;D
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Predator en 19 de Abril de 2010, 11:26:13 am
A ver, aportando algo más al tema central de la cuestión ( mientras los niños llevan las discusiones personales sobre patrocinios en privado)

Una opción que a ti te podría venir bien es un fusil tipo Paulasub (bueno, español, barato) o Totem (bueno, italiano, caro): un leño fino para dos gomas de 16 y varilla de 6'5.

Para agua tan clara, antes del auge de los leños, aquí en Alicante había mucha gente pescando con un monogoma de 120 ó 130, y tiraban bastante bien  ;) . Aunque claro, si le metes goma corta se combaban cual ballestas  ;D

muy bien dicho  ;) ( todo)

mejor aun el paulasub que el totem, por precio, servicio y que el paulasub con dos de 16 mm de lujo , el totem no tanto.
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: matarile en 19 de Abril de 2010, 01:27:55 pm
Ya sigo el hilo de madero Vs Railgun.

Y lo que cuentas ya lo sabía. "Hay que tener en cuenta ...", el problema es lo difícil que es medir eso. ¿Puede mi fusil con dos gomas de 16? ¿Tendrá mucho retroceso? Son cosas sobre las que no tengo ni idea. A lo mejor otro del foro lo tiene, y sabe responderme.

En cuanto a empezar por una cosa o por otra... empiezo por lo que tengo, y si puedo "apañarme" con eso.

Y por lo que leído el diámetro de la varilla no sólo afecta a su rigidez y capacidad de penetración, sino también al alcance.

En cuanto a qué capturas quiero: Las típicas de la espera en Mallorca: Doradas, Dentones, Serviolas, Sargos, Lubinas, ... Que se me quedan sobre los 4-5 metros.

Intenté darte un consejo y además en un tono humilde pero veo que aunque lo has leido y aprendido todo en internet y en videos (cosa que no parece clara) el capítulo de la humildad te lo perdiste. Anque eso no se aprende in internet...
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: rabadaki en 19 de Abril de 2010, 01:43:49 pm
Me da que estamos ante otro típico malentendido entre lo que se dice y lo que se quiere decir.

Espero que no llegue la sangre al rio.  8)
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Jose_Piratilla en 19 de Abril de 2010, 01:44:08 pm
Ya sigo el hilo de madero Vs Railgun.

Y lo que cuentas ya lo sabía. "Hay que tener en cuenta ...", el problema es lo difícil que es medir eso. ¿Puede mi fusil con dos gomas de 16? ¿Tendrá mucho retroceso? Son cosas sobre las que no tengo ni idea. A lo mejor otro del foro lo tiene, y sabe responderme.

En cuanto a empezar por una cosa o por otra... empiezo por lo que tengo, y si puedo "apañarme" con eso.

Y por lo que leído el diámetro de la varilla no sólo afecta a su rigidez y capacidad de penetración, sino también al alcance.

En cuanto a qué capturas quiero: Las típicas de la espera en Mallorca: Doradas, Dentones, Serviolas, Sargos, Lubinas, ... Que se me quedan sobre los 4-5 metros.

Intenté darte un consejo y además en un tono humilde pero veo que aunque lo has leido y aprendido todo en internet y en videos (cosa que no parece clara) el capítulo de la humildad te lo perdiste. Anque eso no se aprende in internet...
Perdona si te ha parecido que despreciaba tu respuesta, nada más lejos de la realidad. Perdona por la frase "Y lo que cuentas ya lo sabía", que se predispone a una lectura del tipo "Para que hablas pringao!" y no es lo que quería.

Reescribo mi post en forma más clara:

Citar
Gracias por decirme lo del hilo del madero Vs Railgun. La verdad es que ya lo sigo y veo que se ahí también se tratan esos temas.
Pero se tratan de una forma muy generalista. Y mi problema es precisamente ese, que no se pasar de la teoría general a mi caso práctico. ¿Puede mi fusil tener dos gomas de 16? ¿Tendrá mucho retroceso? Son cosas sobre las que no tengo ni idea. A lo mejor otro del foro tiene el mismo fusil que yo, ya lo ha probado y sabe el resultado.

Ya sé que lo ideal es empezar por la varilla, pero si puedo "apañarme" con lo que tengo, mejor.

Y por lo que leído el diámetro de la varilla no sólo afecta a su rigidez y capacidad de penetración, sino también al alcance. ¿no crees?

En cuanto a qué capturas quiero: Las típicas de la espera en Mallorca: Doradas, Dentones, Serviolas, Sargos, Lubinas, ... Que se me quedan sobre los 4-5 metros. Por lo que creo que el diámetro de la varilla no sea determinante en su poder de penetración. Lo que quiero es alcance y precisión.

Perdona de nuevo, y buena pesca.
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: matarile en 19 de Abril de 2010, 02:55:55 pm
No hay problema Jose. Está aclarado y me alegro de tu respuesta (saber disculparse engrandece a la persona). Con esto también yo aprendo que no era para tanto (es lo que nos pasa a los que hemos sido educados "a la antigua").

Desde el principio del post me pareció entender que "tenías que arreglarte" con ese fusil y por ello te dije que igual estabas pretendiendo sacarle algo que no puede dar (tiros efectivos a 4 o 5 metros), sino te hubiese recomendado por qué no, un abellán, pero ya dijiste en otro post que tienes otras prioridades económicas (como muebles en casa y cosas así (todos hemos pasado por eso  ;))). No te he dado la solución (aunque si unas cosas a tener en cuenta y que tu ya sabes) porque en el foro hay compañeros que saben más que yo y estaba seguro de ellos harían también aportaciones.

Verás, tengo un montón de gomas guardadas en polvos de talco de diferentes pruebas que he hecho en mis fusiles y que han quedado relegadas a otros fusiles y otras configuraciones hasta que he conseguido la configuración fetén (como dice Predator) para mi gusto y mis objetivos (aunque ahora también soy oscurillo). Pero antes de nada leí unos cuantos post y aprendí de comentarios muy buenos de compañeros como Pau, Baudefora, Memo, Predator y muchos otros (cada uno siempre aporta algo bueno basado en su experiencia). Aún así, cometí errores hasta aprender lo que he aprendido y lo bueno de cometer errores es que cuando se te plantea una nueva cuestión o un nuevo reto ya no caes en ellos y descartas opciones llegando más rápidamente a la decisión adecuada. Por eso yo no suelo dar lo que creo pueda ser la solución definitiva a una cuestión cuando hay un abanico de posibles respuestas, prefiero "orientar hacia el camino mejor" (aún a riesgo de equivocarme yo también, pero, ¿quién tiene la certeza absoluta de algo?).

Tengo varios fusiles y cada uno configurado para un tipo de pesca (incluso para alguna especie en concreto) y antes de salir a pescar elijo los dos que voy a llevar (cuando voy de infanteria) en función de la zona, especie o tipo de pesca que voy a hacer, siendo consciente de que, por ejemplo, cuando llevo el doble goma perderé oportunidades o piezas que con otro no dejaría pasar, pero así son las cosas cuando uno se va especializando en algo. Claro que he llegado a estas conclusiones después de muchas preguntas, tiempo en pruebas y desembolso de dinero (en esto tampoco mucho). Pero te puedo decir que hay una gran diferencia entre mis compañeros de pesca que pasan de todo esto y yo (luego cuando vamos a pescar me dicen que tengo suerte  ???). Bueno, no me enrollo más y saludos.
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Marco en 19 de Abril de 2010, 03:10:14 pm
ese fusil es uno de las mejores creaciones del hombre, si te aburres vendemelo, ponle una g20 de 95-100 (25,5cm) y luego una varilla de 6,7mm verás lo que son buenos tiros y alta penetración

A mí me gusta con varilla de 6.62 mm y gomas de 24.8 cm
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Jose_Piratilla en 19 de Abril de 2010, 03:14:35 pm
Marco... que grande eres.

De verdad que me encantaría poder salir un día a cenar contigo, porque debe ser una risa...


Bueno, volviendo al tema... veo que una recomendación sería un Paulasub eclise 45 con dos gomas de 16. Son 280 í¢â€šÂ¬, más carrete (que ni papa de cual ponerle). Así que.. bueno, me lo plantearé. Y mientras tanto una gomas progresivas de 20.
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: karlitos en 19 de Abril de 2010, 03:25:41 pm
ese fusil es uno de las mejores creaciones del hombre, si te aburres vendemelo, ponle una g20 de 95-100 (25,5cm) y luego una varilla de 6,7mm verás lo que son buenos tiros y alta penetración

A mí me gusta con varilla de 6.62 mm y gomas de 24.8 cm
simplemente aportaba los datos de que la gomas g20 ahora vienen escirtas asi( 95-100 25.5cm) y la varilla de 6,7 por el tema ke no cimbree como la 6,5 y no pese tanto como la 7,
las varillas actuales de cresi y beuchat son casi todas de 6,7 y son mas comunes de lo que creeis,que en el otro lado del charco tenagais otro material no kiere decir que mofes de mi comentario.como si quisiera marcarme algun pegote.gracias
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Marco en 19 de Abril de 2010, 03:46:50 pm
Hombre Karlitos, no te pongas así...

Hay que reírse de la vida! ;)

PD: Si tenemos material aquí. Depende de cuál país hay más o menos, pero si hay.

Piratilla: No te has planteado "acercar" más al pescado?  ::)

Aunque con agua clara hace falta alcance y tu vives en Mallorca, que he oído tiene aguas muy claras.
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Diegosub_mv en 19 de Abril de 2010, 09:54:56 pm
ultimamente estais todos empitonados cual toro de liria :D

jose ya te puse por arriva que unas ghomas prorgresive de 20mm se cargan bien,es mas si ves que en seco las ves poco elasticas deja el fusil cargado una noche antes de ir a pescar con el seguro hechado y mirando para algun sitio que no sea el tabique del vecino vayamos a que tengamos broqueta de vecino,veras como se cargan bien,no van a hacer milagros de tiros muy lejanos pero para tiros de 4 a 5m requieren palabras mallores o sea madero o un 120 bien montado
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Jose_Piratilla en 19 de Abril de 2010, 09:58:42 pm
¿Donde las compro?
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Diegosub_mv en 20 de Abril de 2010, 12:20:11 am
pues a carlos de seatec directamente o en sitios como subprof las tienen,armeria del carmen no lo se seria cuestion de preguntarles,pero vaya lo mejor esque contactes con carlos directamente y si te hace falta algo mas de accesorios o algo aprovechas el porte,claro esta siempre que en tu tienda habuitual no las tengan  :D
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: baudefora en 20 de Abril de 2010, 12:35:53 am
Si tienen que ser de rosca las demka caramelo son las que mas se parecen ;)

Saludos y buenas pescas
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Martinica en 20 de Abril de 2010, 12:38:03 am
En mi Omer 100 aluminio he probado varias configuraciones y al final me quedo con gomas de 20 y varilla de 6.5 mm pero que sea buena, muy dura y que cimbree poco porque con la varilla original de Omer, esas gomas la retuercen tanto durante el impulso que la pobre varilla sale haciendo eses. Con varilla de 7 mm funciona bien, pero para mi gusto pierde alcance y sale mas lenta, por lo tanto, menos precision.
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: matutano en 20 de Abril de 2010, 09:35:30 am
Cuanta necesitas? Si es circular
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Jose_Piratilla en 20 de Abril de 2010, 10:12:50 am
Circular no puedo poner, porque no tengo guía integral. Deben ser paralelas.

En cuanto a la varilla original, se me la llevó el bicho más grande al que he dado, junto con el carrete en la primera semana con el fusil... :)
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: rafazul en 20 de Abril de 2010, 01:19:18 pm
en gomas a casquillos paralelas yo no descartaria las nicasso supermega de 21mm, yo las tengo montadas en mi 110 con varilla beuchat de 6,7mm y va francamente bien, eso si no hace milagros, los milagros solo me los hace mi madero doble goma

saludos y buen azul
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Predator en 20 de Abril de 2010, 02:13:59 pm
en gomas a casquillos paralelas yo no descartaria las nicasso supermega de 21mm, yo las tengo montadas en mi 110 con varilla beuchat de 6,7mm y va francamente bien, eso si no hace milagros, los milagros solo me los hace mi madero doble goma

saludos y buen azul
+1  las tengo montadas en un 105 y son muy dulces  de elongacion y cañeras a la vez
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Diegosub_mv en 20 de Abril de 2010, 05:22:14 pm
pues yo prove unas de un 75 en un 90 y eso era incargable >:(
Título: Re: Necesito más alcance
Publicado por: Predator en 21 de Abril de 2010, 08:43:45 am
ahi lo tienes

http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,23627.0.html