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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: masterpitbull77 en 25 de Agosto de 2010, 07:13:32 pm

Título: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: masterpitbull77 en 25 de Agosto de 2010, 07:13:32 pm
hola amigos, gracias por dedicar un minuto a leer esto....  (joder, que pelota empiezo..)
queira plantearos una duda que no he sabido encontarar solucionada a traves del buscador... he entendido que para hacer obuses de cuerda, usais dyneema de 1'5 y de 2...  entonces la pregunta es:
se puede usar para todo dyneema del mism grosor? es decir: si uso dynema de 2 para hacer el obus, puedo usarlo también para hacer el costrictor? se ha se usar forzosamente un grosor distinto?  lo puedo hacer todo en 1'5?
es que la cosa es que quiero empezar a usar gomas a metro, y queiro ponerles obuses de cuerda (llamarme raro,pero le tengo aprecio a mis dedos  ;D ) y me palnteo comprar dyneema, pero claro, tal y como esta la economia.. no queria compara 50 metros de cada y dejarme medio sueldo en obuses...  y otra cosa:  cuantos metros serian necesarios para empezar a experimentar? de qué grosor? y donde comprarlo que salga bien de precio?
saludos a todos y suerte en el agua!
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: Tato_Santander en 25 de Agosto de 2010, 07:16:58 pm
Puedes utilizar dynema de 2mm para hacer el nudo interior de la goma y para el propio obus, y monofilamento de 140/160 para el constrictor. Asi seguramente te saldra mas barato. Un rollo de 50m deberia ser la manera mas economica de compra...
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: PacoNavarro en 25 de Agosto de 2010, 07:38:56 pm
Tato te ha dado un consejo muy acertado. CCreo que el dinema no es lo mas adecuado para hacer el constrictor, mejor el monofilamento que desliza mejor. La medida mas usada para hacer los obuses es el de 2 mm. Yo, no puedo mas que recomendarte el de la casa FreeDivers, lo estoy usando desde hace unos 15 dias y en mi freedivers llevo una goma de 20 cortita y la varilla es de muescas no de tetones, y el dinema esta completamente intacto ;)
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: masterpitbull77 en 25 de Agosto de 2010, 07:49:51 pm
ok! me interesa el tema...   entonces me decis: moofilamento y dyneema? parce buena combiancion...  y me interesa también por le tema que comenta paco...  porque la actual varilla es de tetones,pero con las "ostias" que se lleva,nadie me asegura que tarde mucho en cambiarla por una de muescas...  voy a ver precios..
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: Marco en 25 de Agosto de 2010, 08:18:40 pm
Con monofilamento se me han saltado los obuses (bueno, uno para ser exacto, pero es suficiente para joderte el día de pesca). Usa dacron para amarrar el constrictor. Es muy barato y cualquier pescador de caña te lo regala. Ponle una gotita de jabón líquido antes de hacer el nudo y tu vida será más fácil.
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: Tato_Santander en 25 de Agosto de 2010, 08:45:40 pm
Con monofilamento se me han saltado los obuses (bueno, uno para ser exacto, pero es suficiente para joderte el día de pesca). Usa dacron para amarrar el constrictor. Es muy barato y cualquier pescador de caña te lo regala. Ponle una gotita de jabón líquido antes de hacer el nudo y tu vida será más fácil.
Eso me ha pasado a mi unicamente con las G20. No se por que, pero el monofilamento era incapaz de retenerse. En cambio con S45 o menores lo he utilizado sin ningun problema.
El monofilamento tan malo no sera cuando por ejemplo, los fusiles de Abellan vienen todos montados con ello.
Al mono antes de apretar le pongo una gotita de jabon de manos, y retiro con una servilleta de papel el sobrante despues de distribuirlo con los dedos por todo el mono. Primero lo situo en el punto, lo aprieto un poquito, y luego le doy el jabon (sino no se queda quieto ni por asomo). Luego con dos alicates o similar, tiro a morir y ya esta. Corto el sobrante y quemo las puntas. Nada mas.
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: kmiz en 25 de Agosto de 2010, 09:07:01 pm
yo uso siempre dynemma de 2,5 para el obus y de 1,5 para el constrictor. y me va de fabula.
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: masterpitbull77 en 25 de Agosto de 2010, 09:10:28 pm
ya va saliendo la diversidad de opiniones.. ;D   (en parte es lo que busco,porque asi acalro mis dudas..)
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: PacoNavarro en 25 de Agosto de 2010, 10:42:24 pm
Master, si cambias de una varilla dde tetones a una de muescas, que no sea buscando robustez y fortaleza ante los impactos, ten en cuenta que las muescas son un punto debil en las varillas. En todo caso si buscas fiabilidad, robustez y buena penetración en una varilla de muescas, te recominedo las sudafricanas de todas todas ;).
Saludos
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: Taver en 26 de Agosto de 2010, 01:17:21 am
Te va a dar el mismo resultado 1,2 o 1,5 que 2m para el obus y para el constrictor yo uso 1,2 o 1,5 el de 2mm lo veo ya demasiado basto. Digo que te va a dar el mismo resultado para el obus, porque si el material es de calidad no lo partes ni a la de tres y si el material esta deteriorado por el uso da igual que sea 1,2 de 1,5 o de 2mm pues lo lógico es cambiarlo para evitar estropear una jornada de pesca o un solo tiro si tienes recambio encima, pues ese tiro podria ser el que te alegrara el día  ::) ;)
Evidentemente yo uso dynema tanto para los obuses como para los constrictor,,, a gustos colores.
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: TRASKI en 26 de Agosto de 2010, 09:20:52 am
Si vás a usar obus de cuerda con varilla de muescas............ ::),1- dále bien a la lima  ;).2- endulza bien los obuses despues de cada salida.
Del grosor, pues el que a ti te vaya bien  ::) :D :D :D.

Saludos!

Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: matarile en 26 de Agosto de 2010, 09:49:20 am
Como dice Traski, en las muescas dale a la lima para redondear el corte. Y si además lo rematas con esmeril para válvulas de grano grueso ya te queda perfecto. Por cierto, podéis aclarar a qué tipo de cabo os referís con lo de monofilamento (hasta ahora yo siempre le he llamado monofilamento al usado para unir la varilla al hilo del carrete o al propio fusil)? Gracias.
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: Tato_Santander en 26 de Agosto de 2010, 10:23:05 am
Como dice Traski, en las muescas dale a la lima para redondear el corte. Y si además lo rematas con esmeril para válvulas de grano grueso ya te queda perfecto. Por cierto, podéis aclarar a qué tipo de cabo os referís con lo de monofilamento (hasta ahora yo siempre le he llamado monofilamento al usado para unir la varilla al hilo del carrete o al propio fusil)? Gracias.

Ese mismo es. Lo de que las muescas estan perfectamente limadas y suavizadas es algo que ya... damos por hecho  :D :D :D .
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: matarile en 26 de Agosto de 2010, 10:38:09 am
Gracias por la aclaración Tato. No me imaginaba que el monofilamento al ser tan rígido sirviera para hacer nunos. Lo probaré. Lo de usar esmeril para pulir iba dirigido a master, que está pidiendo consejo e igual le viene bien saberlo para alargar la vida del dyneema.
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: Cobacha en 26 de Agosto de 2010, 12:54:13 pm
Como ya hay para todos los gustos ahí va otra opinión más, jejeje el contrictor con 2 mm. (dar cera) ojal de monofilamento y obus de trés, dura muchiiiiiiiisimo, se agarra mejor con los dedos y a la hora de reemplazar en el agua es muy fácil. Eso si, solo para tetones, para muescas mejor 2 mm. Fotillo:
(http://img707.imageshack.us/img707/1007/dsc01844z.jpg) (http://img707.imageshack.us/i/dsc01844z.jpg/)

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Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: masterpitbull77 en 29 de Agosto de 2010, 07:46:06 pm
buah! ahora si que estoy hecho un lio.. :P  (eso me pasa por preguntar..)  he estado buscando precios... y he encontardo diversidad de ellos...  :-[   primero que nada: el tema de cambiar de varilla de tetones a muescas es porque un amigo me esta haciendo una varilla muy "especial"   8)  y no se si sabar hacerla de tetones... en tood caso si la hiciera de muescas, iria muy bien pulida,of course..   ;)

ahora voy con el lio: a ver lo que hariais vosotros...

Monofilamento de 1'4: sale a 4'25 los 100 metros..
Dyneema de 2 sale a 20 euros los 50 metros.
Dacron sale  a 9 euros los 18 metros.
y aparte, he encontrado algo que se llama "hio trenzado para carretes de pescasub" que desconozco el material, pero es de 2mm y sale a 5'50 los 50 metros...
 
en parte la opcion mas "curiosa" y que a la vez mas me atrae (mas que nada la idea es que cuando se vuelva  a escapar el obus,no se lleve mis dedos detras...)  es poner el obus, y el nudo interior en dyneema de 2, y el constrictor en monofilamento de 1'4...  pero no lo tengo muy decidido todavia...
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: Diegosub_mv en 29 de Agosto de 2010, 10:56:01 pm
yo los constrictor los hago con hilo cressi trevira del mismo carrete,creo que es de 1,4mm,y el obus lo hago con una cuerda blanca que me encontre por la casa,creo que es de las plomadas de obra,sera de unos 3mm,y va feten,antes usaba hilo marc valentin de 2mm para el puente y no duraba mucho,eso si para muescas es algo gordo como dicen por ahy,pero no creo que para el obus ni para el constrictor haga falta hilos de mega camisa super reforxzada de poliamida con alma de kevlar y hilos de carbono :D
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: Martinica en 30 de Agosto de 2010, 03:45:18 am
Por lo que veo nadie usa el mismo hilo para las dos cosas, pero si que hay gente que usa el de 2mm para el constrictor y gente que usa el de 1,5 mm para el obus, asi que comprando una bobina de 1,5 o bien de 2mm seria posible usarla para las dos cosas y eso que te ahorras. Si se puede hacer simple, por qué complicarse?  ;)
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: Tato_Santander en 30 de Agosto de 2010, 10:33:22 am
Por lo que veo nadie usa el mismo hilo para las dos cosas, pero si que hay gente que usa el de 2mm para el constrictor y gente que usa el de 1,5 mm para el obus, asi que comprando una bobina de 1,5 o bien de 2mm seria posible usarla para las dos cosas y eso que te ahorras. Si se puede hacer simple, por qué complicarse?  ;)
Ojito porque si haces el nudo interior de la goma con 1'5 tienes muchas posibilidades de que se salga, el 1'5 no le da suficiente volumen al nudo.
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: Martinica en 30 de Agosto de 2010, 02:04:59 pm
Hola Tato, me parece que hablan de los obuses que se meten dentro de la goma y solo llevan un nudo constrictor, el nudo de la dyanema que uno los dos lados, queda fuera de la goma.
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: masterpitbull77 en 02 de Septiembre de 2010, 06:48:05 am
pero entonces...  como veriais la idea de hacer todo en 2mm??  es lo que dice martinica.. si se puede simplifcar..para que complicarse? no??
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: baudefora en 02 de Septiembre de 2010, 08:23:53 am
Compra solo dynena de 2 ; te sirve para el hacer  la lazada que introduces en la goma y para los obuses.
El constrictor se puede hacer con cualquier cabo o monofilamento de 1,2 o 1,5, si lo haces de 2 cuesta un poco mas que cierre perfectamente, pero con cualquier cosa vale.

Saludos y buenas pescas
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: Cobacha en 02 de Septiembre de 2010, 11:01:51 pm
Yo estoy de acuerdo, todo en dos mm iría bien y así se simplifica bastante. El contrictor me gusta más en dos mm. porque me ha dado la impresión de que más fino, si lo aprietas demasiado se parte la goma, con que ahorque lo suficiente para que no pase el tope es bastante.
 
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: masterpitbull77 en 03 de Septiembre de 2010, 07:48:53 am
ok! entonces ya que los maestros recomiendan dyneema de 2...  voy ya mismo a hacer el pedido... muchas gracias a todos!
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: alcaraz en 03 de Septiembre de 2010, 01:07:59 pm
Pues claro. Yo uso el de 2mm para todo y va de maravilla y los obuses duran y duran. Saludos.
Título: Re: el dilema del dyneema... (va de grosores)
Publicado por: Alex Alvarado en 23 de Noviembre de 2010, 07:08:56 pm
Yo uso 100% dinema de 2mm para los obuses y para el constrictor uso un nylon trensado y enserado que se usa para remendar las velas de un velero, es barato y nunca se me a safado un constrictor. Recuerden siempre quemar las puntas de la cuerda.