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Material => El Lado Oscuro => Mensaje iniciado por: jreros en 07 de Octubre de 2010, 01:07:10 am
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Bueno, este post me he animado a hacerlo un poco a lo loco, algunos se preguntarán qué modificaciones se le pueden hacer al airblete? Para mi gusto creo que varias, pero la principal y que más me llamaría la atención es ponerle cañón de 13mm, no me atrae nada ese de 11mm con que viene de serie, es el primer airbalete que cae en mis manos, que ni tansiquiera he estrenado en el agua y ya estoy maquinando qué le puedo hacer para sacarle el máximo de sus prestaciones!! Como nunca he hecho un post de mis modificaciones creo que este sería un buen comienzo para romper el hielo.
Aviso que todas las modificaciones que iré haciendo serán sobre la marcha e improvisando, sabiendo desde un principio lo que quiero pero la mayoría sin haberlo hecho nunca, lo que quiere decir que antes de hacer nada siempre pondré la idea y que todos la podamos compartir y dar opiniones, pros y contras, etc, etc.
Ahora y por orden pondré todo lo que le quiero hacer:
-ponerle cañón de 13mm( lo que más complicado veo, pero no imposible)
-sistema estanco
-Pistón y freno de titanio
-válvula de titanio( o aluminio aún no lo sé)
Se aceptarán todo tipo de opiniones y criterios, menos que estoy "loco" o que "es imposible de hacer" porque ni yo estoy loco ni nada de lo que quiero llevar a cabo es imposible de hacer, así que venga pongamonos manos a la obra.
Unas fotos del despiece:
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Una pregunta al aire.
Si le pones freno y pistón de titanio, para que cambiar el cañón a 13?
Claro que si este fusil está preparado para 30 kilos de presión y tras el cambio de diametro también, sería el único fusil con pistón de 13 que vaya a 30 kilos.
Pero si lo vas a cargar a 24 como los demás no se si te merece la pena cambiar el cañón.
Si tienes sistema estanco para pistones de 11 pruébalo primero sin cambiar el cañón. A lo mejor te gusta.
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A ver, lo que propones tiene buena pinta, pero a mi ver tiene un "pero". Y es que el fusil ya es bastante carillo como para plantearte remodelarlo casi entero.
Como prueba experimental es genial, pero yo creo que saldría inviable tanto por tiempo como por dinero el dejarlo "a tu gusto".
En cualquier caso... ¡¡ ánimo !!
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Una pregunta al aire.
Si le pones freno y pistón de titanio, para que cambiar el cañón a 13?
Claro que si este fusil está preparado para 30 kilos de presión y tras el cambio de diametro también, sería el único fusil con pistón de 13 que vaya a 30 kilos.
Pero si lo vas a cargar a 24 como los demás no se si te merece la pena cambiar el cañón.
Si tienes sistema estanco para pistones de 11 pruébalo primero sin cambiar el cañón. A lo mejor te gusta.
Está preparado para 30 kilos con pistón de 11, pero no para pistón de 13 que necesitaria menos kilos para lograr la misma potencia de disparo
A ver, lo que propones tiene buena pinta, pero a mi ver tiene un "pero". Y es que el fusil ya es bastante carillo como para plantearte remodelarlo casi entero.
Como prueba experimental es genial, pero yo creo que saldría inviable tanto por tiempo como por dinero el dejarlo "a tu gusto".
En cualquier caso... ¡¡ ánimo !!
Bueno para eso he abierto este post, para debatir los pros y los contras de mis ideas y al final las que veamos inviables se desecharán y si surge alguna nueva que sea factible pues se llevará a cabo
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Si le pones freno y pistón de titanio, para que cambiar el cañón a 13?
Claro que si este fusil está preparado para 30 kilos de presión y tras el cambio de diametro también, sería el único fusil con pistón de 13 que vaya a 30 kilos.
Buena observación matutano! Si haces los elementos de impacto de un material mucho mas resistente que el Hertacetal (o Delrin), para que puedan funcionar indefinidamente, ¿Cual puede ser el aliciente para pasar a pistón 13? La respuesta sería: la disminución de presión interna! Cualquier cosa que tenga una presión interna, tendrá una vida mas larga cuanta menos presión soporte. Ya puestos, ¿porque no te planteas un pistón 15 (si es que puede ser físicamente, claro). Trabajarías a max. 18 kg ;D
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Pero puedes tener el pistón 13 con presión de 30 y eso si que tiene que pegar.
No creo que la vida se acorte. Si aguanta 10 añitos pues eso que te llevas.
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Ya puestos, ¿porque no te planteas un pistón 15 (si es que puede ser físicamente, claro). Trabajarías a max. 18 kg ;D
+1
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Tu estás loco. Eso no se puede hacer!
::) :D
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Jajaja, si fuera en un cressi me lo plantearia, pero en el omer físicamente no lo permite, y es que ya el de 13 hay que romperse la cabeza para lograrlo!!!!Omer a dejado muy pocos márgenes en los dos extremos de la recámara
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Buena iniciativa Jreros, yo me hubiera decantado por el airbalete si no fuera por ser piston 11.
Un posible problema que surgirá, es el de la flotabilidad, la camara esta pensada para alojar un tubo de 11 interior, ignoro el diametro exterior. Por tanto el espacio de aire en la camara se verá reducido, al cambiar el grosor del cañon.
Una posible solución, es la de utilizar un material para el cañon, por ejemplo titanio, para que la pared del tubo sea más delgada con la misma resistencia.
Por ejemplo: si el cañon de aluminio original de omer mide 15mm de diametro exterior, con 2 mm de pared y 11mm de luz interior.
Se podría substituir por un tubo de titanio, de 15mm exterior, 1mm de pared, entonces ya tendrías lo 13mm interiores.
Las medidas me las acabo de inventar, no se si sería posible, sólo es una idea.
Saludos.
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Es una buena idea a excepción de que el precio del tubo de titanio se dispara enormemente, sobre unos ciento y pico de euros, no es viable. Por otra parte ahora me has dejado pensando sobre la flotabilidad que perderá con el cañón de 13mm, se solucionaria si quitara peso de otro sitio, pero de donde? O aportarle algo de flotabilidad, pero no quiero ponerle flotador porque romperia la estética y no es plan
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Bueno, el problema de la flotabilidad creo que es secundario. Lo costoso es meter el cañon de 13mm creo yo. Si resulta que luego se hunde ya pensaremos en algo.
Quien dice titanio, dice inox... ???
El titanio era un ejemplo, a lo mejor hay otros materiales que pueden valer.
Cuanto mide el diametro externo del airbalete y cuanto mide su sección?
Supongo que es aluminio, no?
Saludos.
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Un posible problema que surgirá, es el de la flotabilidad, la camara esta pensada para alojar un tubo de 11 interior, ignoro el diametro exterior. Por tanto el espacio de aire en la camara se verá reducido, al cambiar el grosor del cañon.
Pero tratándose de un fusil sellado, lo que le pierdes a la cámara lo ganas en el cañón, no? Luego no hay perdida de flotabilidad a menos que el cañón de 13 pese sustancialmente mas. Rectificadme si estoy en un error ... ::)
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y el tubo de carbono ???
Se fabrican botellas de buceo de fibra de carbono que aguantan 300atm, seguro que hay tubos adecuados.
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¿Te refieres al tubo externo baude? Porque el interno tiene que alojar al pistón, y este tiene que circular y deslizarse por el interior... ::)
Sobre el exterior, algunos fabricantes ya se lo han planteado ya .... ;) Formas de tubo de sepia como este hidroformado del airba.. pesos mínimos, etc
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Baude, como dice Pau, para el cañon creo que no sería valido el carbono, no se si resistiria la fricción del piston contra el cañon.
Pau, tienes razón con el cañon estanco ganarías más flotabilidad, que no inundado como viene. Quitaría bastante peso al cañon.
Saludos.
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Pero un tubo de 13 mm de diámetro pesa más que uno de 11 mm.
Sería cuestión de probar.
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Pero un tubo de 13 mm de diámetro pesa más que uno de 11 mm.
Sería cuestión de probar.
Por eso alguien apuntaba sobre probar con un material mas fuerte pero usando menor calibre en la pared del tubo. Al final todo se complica y encarece.
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Haber vamos por partes:
Entre el tubo de 11mm y el de 13mm hay una diferencia de peso, no sustancial como para causar una enrome diferencia pero si que se nota que el de 13 pesa un poquillo más cogiendo uno en cada mano. Pero bueno, no creo que dé mayores problemas, es casi imperseptible la diferencia, creo que merece la pena arriesgarse a hacerlo, si luego resulta que no es lo que quería y no cumple las espectativas pues lo quito y punto pelota
Ahora bien, sobre el cañón de carbono el problema mayor no es el desplazamiento del pistón ni que se pueda rayar internamente, ni que se pueda convar por la velocidad que alcanza el pistón, es el roscado de los extremos, simplemente no creo que se pueda hacer un paso de rosca tan fino y que este aguante la presión y los impactos repetitivos del pistón. En recámaras si que no habría ningún problema, pero para lo que pesan realmente las recámaras no merece la pena.
En cuanto a los avances del proyecto, decirles que no he puesto más fotos porque ayer no he podido hacer nada y al parecer hoy tampoco podré, entre el trabajo y la niña que la tengo un poco malita, no me he podido poner a ello, a ver si mañana saco al menos una horita y hago el bocal
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Si es cuestión de opinar... La parte de atras se puede copiar la original ya que el pistón no llega, del enganche hacia adelante el hueco tiene que ser de 13 el bocal va a ser nuevo asi que la rosca no es problema hay que hacer pasar el tubo mas grueso por el cabezal plástico con sus tóricas no se si el cabezal tolera el agrandar el agujero sino otro cabezal. Para evaluar la cámara mediría la variación de presión con el pistón en la punta del caño y en posición de disparo, antes y después. pienso que sea despreciable . material del caño, aluminio. El acero inox puede ser de pared mucho mas fina pero me parece que va a faltar material para las roscas,caño de pared gruesa para afinarlo dejando las puntas gruesa,mucho trabajo poco resultado. Espero algo te sirva o te de alguna idea util.
Saludos Giorgio
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Detalle si va a haber diferencia por la diferencia de diámetro del pistón, lo evaluaría por porcentajes.... no sé. Al final es la practica lo que va a dar la respuesta.
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Jreros por qué no pones el post de tu pseudo-Tovarich que es lo que todos estamos esperando en lugar de esta rayada que no tiene ningun sentido?
Para que quieres meterle titanio y carbono a un airbale super caro para al final tener lo mismo que un Cressi-Tovarich cargado a 30 bares? Ademas, un airbalete original se carga facil a 30 bares, pero uno con cañon de 13 mm a 30 bares, no hay casi nadie que lo pueda cargar.
Queriendo romper el hielo a mi me estas dejando helado.
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Martinica, no creo que este sea el post que esperamos ... Es mas bien un post de "frikada" para elucubrar y que todos digan lo que quieren. Un tubo de titanio ,,,, 8)
Para el otro post y ya que ha innovado bastante en su kit de sellado, espero que le de un nombre propio ya que el "tovarich" es denominación de origen netamente coruñesa. No se, por ejemplo: Kit JRerosky ;D ;D
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Por fin hoy he tenido algo de tiempo libre y lo he dedicado a adelantar el proyecto de modificación, como lo que más dolores de cabeza me está dando son los cálculos de márgenes para adaptar el cañón de 13 esto lo dejaré para el final, y hoy me he puesto a hacer dos pistones, el de 13 y el de 11 por si la modificación del cañón resulta no ser factible, aunque intentarlo lo intentaré, pero por si acaso siempre hay que tener un plan B, de ahí a que no estoy tocando la estructura original del airbalete en caso de que tenga que hechar para atrás y conformarme con el de 11mm, bueno dejo unas fotillos de los pistones de titanio y sus frenos
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Tiene alguna razón de ser el que el pistón sea tan largo?
Veo que ese tipo de retenes del final del pistón original es dificil de encontrar.
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Tiene alguna razón de ser el que el pistón sea tan largo?
Veo que ese tipo de retenes del final del pistón original es dificil de encontrar.
Tiene un mínimo de largo un pistón matutano. Y esos retenes que llevan los pistones oroginales se ha demostrado que no son necesarios y maorisub ya no los fabricaba. ¿Entonces, para que complicarse en buscarlos ...? ::)
Lo que si veo es que las tóricas del pistón quizás fuera mejor retrasarlas y juntarlas, no sea que la de delante se vaya a salir del cañón cuando el pistón llegue al final del recorrido. Además, añadir que funciona mucho mejor un freno con tóricas que con tubo de goma (o lo que sea). Es mas absorbente y flexible para el impacto. En la siguiente foto, auto-reproducción en inox de pistón y freno. Yo también los quiero en Ti. ;D
(http://img100.imageshack.us/img100/5463/pistoncfrensitriques.jpg)
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El titano afecta mas que el acero inoxidable al aluminio del cañon o afecta menos?
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El titano afecta mas que el acero inoxidable al aluminio del cañon o afecta menos?
A ver, en teoría cuanto mas diferencia de peso molecular haya entre dos materiales, mas flujo de electrones se producirá entre ellos y siempre hacia el mas débil. Pero para que haya electrolisis (oxidación galvánica) deben producirse dos factores simultáneos (todo eso, en teoría). 1.- Que haya contacto directo (y hay 2 tóricas de por medio) y 2.- Que el contacto directo esté acompañado de humedad. Y hablamos de fusiles sellados ....
En 10 meses de uso, solo he apreciado óxido en el agujero del freno para el paso de varilla y en el agujero del pistón. Nada en el cañón de aluminio (y lo he limpiado con los dedos, o sea, nada). ¿Por que? Por el agua que entra cuando no hay varilla y porque el inox no lo es 100% y se oxida como los cuchillos. Y por eso lo deseo en Titanio (a parte de menos peso en la punta :P ). Para evitar esa mariconada de nada :D
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Lo que si veo es que las tóricas del pistón quizás fuera mejor retrasarlas y juntarlas, no sea que la de delante se vaya a salir del cañón cuando el pistón llegue al final del recorrido. Además, añadir que funciona mucho mejor un freno con tóricas que con tubo de goma (o lo que sea). Es mas absorbente y flexible para el impacto. En la siguiente foto, auto-reproducción en inox de pistón y freno. Yo también los quiero en Ti.
Pau, por supuesto que tienes razón en que la primera tórica ha de estar más retrasada, y de hecho los hago normalmente como sugieres, pero en principio estos pistones son para la modificación que le estoy haciendo al airbalete, por lo tanto los he hecho a la medida de la modificación pertinente, poco a poco iremos viendo por qué. En cuanto al freno de tóricas, me parece una idea genial, que de hecho los rusos la vienen usando desde hace muuucho tiempo con sus sistemas estancos, pero bueno para gustos colores, a mi me es más cómodo y práctico la manguera de caucho, y en un final los resultados son más o menos similares, a ciencia cierta no podemos afirmar que uno sea mejor o peor que el otro, si me equivoco corrígeme!
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El titano afecta mas que el acero inoxidable al aluminio del cañon o afecta menos?
A ver, en teoría cuanto mas diferencia de peso molecular haya entre dos materiales, mas flujo de electrones se producirá entre ellos y siempre hacia el mas débil.
Me he quedado igual que estaba :D ;D
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Te daré una respuesta más sencilla, ;D
Afecta menos, bastante menos!! ;)
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Te daré una respuesta más sencilla, ;D
Afecta menos, bastante menos!! ;)
OK.
Yo es que de fisica y cosas de esas raras como que no ;D :-[
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En lugar de flecha hacerle punta al piston ese y a funcionar....menudo misil 8)
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Estos son lo diseños en 3d para que se puedan hacer mejor una idea del cuerpo del pistón.
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Caramba, un 3D transparente como el de la foto del medio no lo había visto nunca !! :o Que chulada !!
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Por que no se puede usar aluminio para el pistón ?
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demasiado blando, se deformaría tras sucesivos impactos, incluso el duraluminio "aeroespacial" ;D
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Gracias por la respuesta, a primera impresión parecía mejor que el nylon
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Es más sencillo hacer el pistón en dos piezas que en una o es que tiene otras ventajas?
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Opino de atrevido, pero supongo que el metal del pistón es blando para el enganche de la uña y hacerlo todo del metal duro, acero inox creo, quedaría muy pesado
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Interesante diseño....
Pregunta: La varilla engancha en el pistón por apriete del cono en el orificio de este último. Sucederá esto en el pistón de titanio al ser mucho menos flexible que el nylon? No crées que en poco tiempo la varilla no enganchará más en el pistón? Por deformación permanente de este, digo.
Otra cosa: El ruido al disparar también debe ser "interesante".
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Marco, el culin de la varilla engancha por conicidad (presión por incremento de diámetro), sin importar mucho la diferencia de material.
Respecto al posible incremento de ruido, hay dos soluciones. Uno ya lo uso desde hace años y la otra, mejor te la explica jreros porque yo no la entiendo ;D
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Marco, el culin de la varilla engancha por conicidad (presión por incremento de diámetro), sin importar mucho la diferencia de material.
Claro que importa Pau, porque hay dos tipos de deformaciones: elástica, en la que el material se deforma per luego vuelve a su forma y tamaño original. Para esto el material debe ser "resilente" y deformación plástica, donde el material se deforma permanentemente. Eso pasa muy comunmente con los metales.
Me temo que va a pasar con el pistón del titanio luego de unas cuantas veces de meterle la varilla de acero ahí. :P
Sobre la electrólisis. Va a ser lo mismo si es de inox o titanio. El metal más resistente se come al más debil. Ese es el principio de la famosa Daga Sporasub y su cátodo de sacrificio.
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Te entiendo Marco, el caso es que ya hay pistones y frenos de inox funcionando y no han dado mayores problemas. Esperemos que con Titanio sea lo mismo.
Respecto a la electrolisis, se requieren 2 condiciones. El contacto directo (y hay tóricas de por medio) y la humedad permanente. De todos modos, iremos controlando..... ;)
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Te entiendo Marco, el caso es que ya hay pistones y frenos de inox funcionando y no han dado mayores problemas. Esperemos que con Titanio sea lo mismo.
Respecto a la electrolisis, se requieren 2 condiciones. El contacto directo (y hay tóricas de por medio) y la humedad permanente. De todos modos, iremos controlando..... ;)
Pau, lo del contacto directo de la varilla con el freno vale, pero el culatín puede estar enganchado 8 horas en el pistón... Y lo de la humedad permanente, que sea un sistema "estanco" no significa que sea seco: siempre queda algo de agua cuando descargas (por mucho cuidado que tengas)
El apunte de Marco es interesante: ¿ agarra bien el culatín en un pistón metálico no flexible?
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Por supuesto que es interesante el apunte de Marco. Para eso están las pruebas ....
Y SI, agarra bien, comprobado. Además, en sistemas tovarich tienes también la ayuda de la tórica que sella la varilla. No se cae ... ;)
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Basta una gota de agua para que haya conducción eléctrica. No hace falta contacto directo.
Cuando cargas, estoy SEGURO de que agua hay, aunque sea un sistema "estanco".
De todas maneras son pruebas. A lo mejor dura un tiempo aceptable y las mejoras que aporta son más que las desventajas.
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Pues a mi me da más miedo que haga "apriete" y se quede la flecha super-enganchada y pegue una leche de espanto ,en el bocal!
No puede ser esto?¿?
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El apunte de Marco es interesante: ¿ agarra bien el culatín en un pistón metálico no flexible?
NO, si haces el cono con la piedra, SI si lo haces con un torno y ajustando mucho los diametros, en el piston de plastico engancha mejor y es mas tolerante con las medidas, es decir que no hace falta que el cono sea perfecto perfecto perfecto, en cambio con el piston de acero si que tiene que ser el cono muy bien hecho, y eso solo se puede hacer con un torno y sabiendolo hacer.
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Oscar, hace 10 meses que voy con el pistón inox y no he tenido ningún problema de enganche con el cono hecho en la amoladora ...
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Oscar, hace 10 meses que voy con el pistón inox y no he tenido ningún problema de enganche con el cono hecho en la amoladora ...
Pues te voy a mandar unas cuantas varillas para qe me hagas el cono :D ;D es chungo hacerlo.
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Bueno veo que hay mucha polémica con el enganche del pistón y si hará electrólisis o no!! ;D ;D
Este domingo he ido al agua casi expresamente para probar el airbalete estanqueizado y con el pistón de titanio y sinceramente no me esperaba los resultados que demostró, me quedé muy gratamente sorprendido!
Esperaba poco de él y me demostró que:
- En primer lugar el sonido del pistón cuando impacta es muy bajo, debe ser porque tiene cañón de 11mm pero mi impresión es que se escuchaba menos que el cressi. El domingo que viene me llevaré los dos y haré pruebas de sonido con un colega, que serán los dos en el fondo, mi compañero a mi lado un par de metros separado y dispararé uno primero y el otro después, así un par de veces hasta tener una respuesta más acertada de cuál suena más
-La potencia y punteria del disparo formidables, lo puse a 20 atm. y me sacaba las 3 vueltas del nylon y un trozo del carrete, eso si, le pulí bien el cañón y el pistón está hecho con una exactitud de décimas de milímetros para que el rozamiento no fuera mayor del necesario, lo que mejora muchísimo el desplasamiento.
Todavía me faltan hacer más pruebas pero hasta ahora la visión que tengo es que no necesita cañón de 13mm, para qué?? Si así como está con lo que le he hecho, que es más bien poco, dispara de p.....madre! La única pega que le veo es la reductora, por eso veo innecesario comerme la cabeza para ponerle cañón de 13 cuando el mayor problema es que no podré reducirle la potencia en un momento determinado que lo necesite.
Por otra parte para intentar responder algunas dudas como la de si la varilla encajará bien en el pistón o si habrá algún tipo de electrólisis en el conjunto he de decir que eso solo el tiempo nos dará las respuesta, en los cañones de 13 es opcional de si se quiere tener algo más duradero o no , pero en los de 11mm veo esencial poner pistón de titanio porque con la poca superficie que tienen, los de pláltico no duran ni dos telediarios.
Las fotos que pongo a continuación son de ayer cuando desmonté el fusil para comprobar el estado del pistón y el freno, como pueden ver este último es de plástico con un casquillo de titanio embutido a presión, esta técnica creo que tiene tres ventajas, da mejores resultados en cuanto al ruido , es igual de duradera, y es más económica.
Ahora las fotos:
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Algunas más...y la última es el detalle de la distancia que sobresale el pistón del canón, 8mm ;D
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Interesante. Dale un uso intensivo y si te dura más de 6 meses, ya vas bien. :)
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joer, por fin entiendo eso de casquillo de Ti y freno de delrin. ......
3 tóricas en el pistón? !!! No perderá no .... :P
Respecto al ruido, me gustaría decir una cosa que me sorprendió hace mucho tiempo. En la escollera de Blanes (es especial por que no es progresiva en el fondo como la mayoría. Es una escollera de 3 escalones -6 -12 y -18
Comparamos el ruido con un gomas y allí, (solo en esa escollera) el ruido del neumático era enormemente superior porque producía un retumbe en el muro de la escollera. En otros sitios no se aprecia diferencia sustancial, son mas bien semejantes.
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Oscar, hace 10 meses que voy con el pistón inox y no he tenido ningún problema de enganche con el cono hecho en la amoladora ...
Pues te voy a mandar unas cuantas varillas para qe me hagas el cono :D ;D es chungo hacerlo.
Oscar, está chupado y te lo digo en serio. Lo que me da es mucha pereza hacer un video. Por otra parte, me ha llamado la atención el doble cono que practica jreros !! Tiene su cosa. Ya meditaré cobre eso ... ;)
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Depende de lo que cada cual llame intensivo, para mi pesca intensiva es 5 veces por semana y jornadas de 6 ó 7 horas, hace algunos años lo podia hacer y vivia de ello, pero ahora ya no, y realmente lo hecho de menos!! :'(
En aquellas pescas las aletas me duraban 4 meses y los fusiles cada mes más o menos le tenia que hacer algún ajuste, piensa que diariamente podia hacer un promedio de 80-100 tiros entre los que fallas y los que no.
Para ti qué es pesca intensiva??
No creo que mucha gente de este foro la practique, quizás un 10 ó 15% sean los únicos privilegiados, a los demás puede que esos pistones les duren toda la vida, creeme. ;)
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Pau ese doble cono no es que lo haga expresamente ;D ;D, jaja, lo que pasa es que esa era una varilla que tenia por ahí de otro neumático que tenia el cono mayor y la reaproveché para el airbalete que tiene el cono más pequeño, pero como era para mi y no requeria tanto detalle lo he dejado así :D ;D
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Ese piston engancha mejor que el original de omer, o hay que seguir dandole el golpe para que enganche?
De ser asi se podria hacer el anganche de otra forma para que enganche mejor?
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Si te soy sincero, ni me fijé, ni me llamó la atención a la hora de cargarlo el como enganchaba, supongo que porque no noté nada raro ni diferencia alguna con el cressi, de todas formas prestaré atención la próxima vez para ver si me pasa lo que comentas tú que le ocurre al original
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Si te soy sincero, ni me fijé, ni me llamó la atención a la hora de cargarlo el como enganchaba, supongo que porque no noté nada raro ni diferencia alguna con el cressi, de todas formas prestaré atención la próxima vez para ver si me pasa lo que comentas tú que le ocurre al original
Entonces si no has notado nada es que engancha bien, por que el cebollazo que hay quedarle es monumental ;D
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Comparamos el ruido con un gomas y allí, (solo en esa escollera) el ruido del neumático era enormemente superior porque producía un retumbe en el muro de la escollera. En otros sitios no se aprecia diferencia sustancial, son mas bien semejantes.
Pau: El ruido de los neumáticos es mayor. Punto. Cuando en el Caribe pescamos "cordeleado", hay que usar neumáticos porque es la única manera de escuchar CLARAMENTE cuando el compañero que está abajo disparó. Con agua turbia y a mucha agua es imprescindible. Ese "Klunck" inconfundible que todos conocemos.
Jreros: 1 vez por semana para mi es "intensiva" :'(
El problema del enganche del pistón todavía no lo han corregido los arquitectos de Jomer? Eso lo tenían las primeras versiones. Pensaba que estaba resuelto...
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Pau: El ruido de los neumáticos es mayor. Punto. Cuando en el Caribe pescamos "cordeleado", hay que usar neumáticos porque es la única manera de escuchar CLARAMENTE cuando el compañero que está abajo disparó. Con agua turbia y a mucha agua es imprescindible. Ese "Klunck" inconfundible que todos conocemos.
Jreros: 1 vez por semana para mi es "intensiva" :'(
Marcos pues entonces de qué te preocupas? Ahí tienes pistón para rato.
Yo tambien estuve pescando muchos años en el caribe, la mayor parte de mi vida, y era cuando lo hacia de 4-5 veces por semana y jornadas a veces que se extendian a 9 horas, vamos terminabas hecho polvo, y es cierto lo que comentas de que cuando cordeleas a tu compañero con agua turbia y a 30 metros la única forma de saber cuando disparó es ese "klunck" del neumático o bien que te dé unos tironcitos de la cuerda
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Pero aquellos neumáticos que ustedes escuchaban en el caribe, ahora bien sellados y con sistemas de atenuación de ruido como ciertos frenos y forros de goma del fusil les han situado a la misma altura que los doble goma. A ver si algún día alguien pone un vídeo comparativo exclusivo de esto.
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Y digo yo... y que mas da que haga mas o menos ruido ???
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Y digo yo... y que mas da que haga mas o menos ruido ???
En realidad, en mis zonas no importa. En las zonas de Marco si importaba por que parece ser que llegó el día en que los pargos u otras especies se piraban de allí en cuanto oían el boom de los neumáticos no sellados. En mis zonas, cuando disparas un avez, seguramente toca nadas y cambiar de zona, aunque dispares con gomas :D
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Los pargos no, pero otros peces si se asustan con el SchiiiffffKlunck!
Si no hacen ruido, entonces no sirven NI PARA ESA PESCA! (cordeleando) :D
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Vamos a inventar uno con silenciador ;D ;D de sacar para cuando se presisa ruidoso y lo colocamos
cuándo no queremos ruido :o
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De hecho ya no siena así: SchiiiffffKlunck! ... ;D
El shiiiiiiiiffffff ya no se oye, básicamente por velocidad :P y el klunck se ha transformado en Stock!
Esto parece una peli de Batman y Robin :D
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Yo os aseguro que el HF 2 sonaba el doble que el Cyrano.
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Imagínate el enclosed track...
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:D
Que guasa tienes ;)
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Bueno, después de relajarnos un poco con otros temas :D, seguimos con las modificaciones.
Ayer le tocó el turno a la empuñadura y su sistema de disparo:
- En primer lugar cuando esta estaba desmontada del tubo o bien cuando el fusil no tenia aire( o muy poco) el gatillo se quedaba hacia adentro, este defecto influye mucho en el sujetahilos a la hora de estar pescando, porque a veces el gatillo no se queda arriba del todo como debería y se te sueltan todas las vueltas del nylon, vamos un coñazo!!
- Y como segundo lugar noté que el sujetahilo tenía cierto juego sobre su eje en la cavidad que lo aloja, lo que traía como consecuencia que la parte posterior que topa con el gatillo, a veces dependiendo de la situación, se saltara este tope y se soltaran todas las vueltas de nylon.
En resumidas cuentas, el conjunto gatillo-sujetahilo no me gusta nada como viene montado de serie, a la mínima se te suelta todo el nylon por gusto y te la lia, por lo que la solución que le vi fué de instalarle un muelle de palanca al gatillo y una simple arandela inox en el sujetahilo para complementar la holgura que existía en esta cavidad, pondré unas fotos porque se que ayudan más que cualquier explicación.
primero las de la modificación del gatillo:
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Ahora las del detalle de la arandela:
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Oye, en un foro italiano vi una modificación que me dejó loco: Un Cressi con cañon y diente de Mares y empuñadura de airbalete. Un Frankenstein en toda regla! :o
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Oye, en un foro italiano vi una modificación que me dejó loco: Un Cressi con cañon y diente de Mares y empuñadura de airbalete. Un Frankenstein en toda regla! :o
que le quedaba de cressi? el bocal? ;D
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Creo que lo más interesante del Cressi es el cañon descentrado hacia arriba. El bocal por supuesto,al ser italaino, es X-power. Además, el tipo le puso un soporte de carga de un Caiman, porque dice que le da mejor apoyo en el empeine.
En lo que tenga un tiempito pongo las fotos. Está en Apnea Magazine
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De que es el bocal ?
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Mirad que buenos son los airbaletes ;D
(http://img243.imageshack.us/img243/6871/img00036201008051024.jpg)
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Esa es la muerte de todos los fusiles que he tenido sin soporte de carga. Con soporte de carga, el golpe al dejarlo apoyado, más o menos fuerte, ya no tiende a doblar por ahí.
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Mirad que buenos son los airbaletes ;D
(http://img243.imageshack.us/img243/6871/img00036201008051024.jpg)
No creo que a todos los airbaletes les pueda ocurrir ese ejemplo de la foto, a mi me da la sensación de que fué un defecto a la hora de la inyección del plástico, tan solo que se enfrie más rapido de lo debido puede crear una grieta y por ahí mismo romper
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Oye, en un foro italiano vi una modificación que me dejó loco: Un Cressi con cañon y diente de Mares y empuñadura de airbalete. Un Frankenstein en toda regla! :o
Vaya engendro :o
http://www.apneamagazine.com/ibf/index.php?showtopic=71609&st=0&start=0
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no se ve nada, y no me registrare para ver las fotos de un pinche arpon engendro::: >:(
Saludos... 8)
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no se ve nada, y no me registrare para ver las fotos de un pinche arpon engendro::: >:(
Saludos... 8)
Entonces mándalos a la mierda! >:( :D
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no se ve nada, y no me registrare para ver las fotos de un pinche arpon engendro::: >:(
Saludos... 8)
Entonces mándalos a la mierda! >:( :D
jajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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Que tal van las modificaciones del fusil?
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Por la foto, creo que se ha roto :D :D :D :D
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hasta ahora solo le he hecho lo que he publicado, pistón y freno de titanio, modificación del gatillo y sujetahilo y kit estanco, está en fase de prueba con esta configuración a ver que tal se desenvuelve, si no cumple las espectativas lo intentaré pasar a 13mm, pero antes quiero darle una oportunidad al de 11, ya que uno de los fallos que tenia era que los pistones de plástico no le duraban ni dos telediarios con sistema estanco por ser tan finos, pero con el titanio esto ya no sucede, como ya he dicho ahora tocan pruebas, pruebas y más pruebas!!!
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joreros, por que no lo pruebas sin kit estanco y con pistón 11? Igual hay sorpresas!
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Yo creo que no le sera necesario ponerle cañon de 13, por que con piston de 11 de titanio ya le puedes meter la presion que quieras, a un fusil con cañon de 13 por mucha fuerza que tengas mas de 27 kilos no le vas a meter por que no vale la pena, lo suyo son 24-25, lo malo del de 11 es que para conseguir ese empuje hay que subirlo mucho de presion, con las consecuencias que tiene eso, rotura de freno y piston, pero en titanio ya no hay ese problema, con lo que le puedes meter 40 kilos si quieres sin riesgo a que se rompa, aunque con 33-35 ya va sobrado, y encima si es estanco mas aun.
Otra cosa que he notado y no se si seran paranoyas mias, es que con un fusil de cañon de 11mm parece que hay menos retroceso ??? ¿a alguien mas le pasa?
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Otra cosa que he notado y no se si seran paranoyas mias, es que con un fusil de cañon de 11mm parece que hay menos retroceso ??? ¿a alguien mas le pasa?
Yo tambien lo noto bastante, es una de las tantas razones por la que me ha gustado este fusilito, es un bisturí!!!!
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Pero es que es raro, por que me refiero a un cañon de 13 estanco y a un cañon de 11 no estanco.
La teoria dice que en l de 13 al no expulsar agua tendria que haber menos retroceso ??? pero me da otra sensacion.
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Pero es que es raro, por que me refiero a un cañon de 13 estanco y a un cañon de 11 no estanco.
La teoria dice que en l de 13 al no expulsar agua tendria que haber menos retroceso ??? pero me da otra sensacion.
Oscar, ambos con la misma varilla y a la misma presión? ::)
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Pero es que es raro, por que me refiero a un cañon de 13 estanco y a un cañon de 11 no estanco.
La teoria dice que en l de 13 al no expulsar agua tendria que haber menos retroceso ??? pero me da otra sensacion.
Oscar, ambos con la misma varilla y a la misma presión? ::)
No hombre.... ;D
El de piston 13 estanco a 24 kilos y el de piston 11 a 30 kilos
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Pues tu no llevas el Cyrano a 35? ::)
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Pero es que es raro, por que me refiero a un cañon de 13 estanco y a un cañon de 11 no estanco.
La teoria dice que en l de 13 al no expulsar agua tendria que haber menos retroceso ??? pero me da otra sensacion.
Oscar, ambos con la misma varilla y a la misma presión? ::)
No hombre.... ;D
El de piston 13 estanco a 24 kilos y el de piston 11 a 30 kilos
Ahí lo tienes pues. La equivalencia sería si tuvieras el de 11 a 34 kg. Si aplicas mas potencia obtendrás mas retroceso en el de 13.
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Pero es que es raro, por que me refiero a un cañon de 13 estanco y a un cañon de 11 no estanco.
La teoria dice que en l de 13 al no expulsar agua tendria que haber menos retroceso ??? pero me da otra sensacion.
Oscar, ambos con la misma varilla y a la misma presión? ::)
No hombre.... ;D
El de piston 13 estanco a 24 kilos y el de piston 11 a 30 kilos
Ahí lo tienes pues. La equivalencia sería si tuvieras el de 11 a 34 kg. Si aplicas mas potencia obtendrás mas retroceso en el de 13.
Pero el de 13 es estanco, eso tendria que hacerle ganar mucho en retroceso ¿no?
Pues tu no llevas el Cyrano a 35? ::)
Si lo llevaba, ahora mismo lo tengo a 34, a 30 lo decia por que a 30 atm. si que se nota menos retroceso con el de 13 a 24 kilos, llevandolo a 24 como lo llevo, hago la misma fuerza al cargar que con el de 13 y tiene el mismo retroceso que el de 13, a 35 ya empezaba a tener algo mas de retroceso. Tambien lo baje a 34 por que le quite una pasada de hilo al fusil, ahora lo llevo con doble vuelta me es mas rapido y menos lioso. Incluso quizas lo baje a 33 kilos o 32 kilos por que con este fusil no hago tiros tan largos como con el 115, y hace unas semanas doble la punta de la varilla al atravesar una corvina de unos 4 kilos y golpear la varilla detras en la piedra, tambien es verdad que la varilla era con rebajes :(
Para que el cyrano tire fino y bien, lo suyo son 32 o 33 atm, para mas potencia 35 o mas, pero con esa presion al disparar el fusil ya empieza a tambalearse ;D
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Por cierto he leido por hay en un post del foro que calculando la presion se decia que la diferencia de presion en un piston de 11 a un piston de 13, son 8 o 9 kilos para conseguir el mismo empuje, pero tiene que ser algo mas por que con esa diferencia el de 11mm me cuesta menos cargarlo que el de 13mm, creo que como minimo tienen que ser 10 o 11 atm mas para hacer la misma fuerza al cargarlo.
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No se como lo cargas a esas presiones,yo debo ser maricon!! :(
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Pero es que es raro, por que me refiero a un cañon de 13 estanco y a un cañon de 11 no estanco.
La teoria dice que en l de 13 al no expulsar agua tendria que haber menos retroceso ??? pero me da otra sensacion.
Oscar, ambos con la misma varilla y a la misma presión? ::)
No hombre.... ;D
El de piston 13 estanco a 24 kilos y el de piston 11 a 30 kilos
Ahí lo tienes pues. La equivalencia sería si tuvieras el de 11 a 34 kg. Si aplicas mas potencia obtendrás mas retroceso en el de 13.
Pero el de 13 es estanco, eso tendria que hacerle ganar mucho en retroceso ¿no?
Si, pero no del todo. Como el cañón es mas estrecho y la varilla será del mismo calibre, empujas menos agua.
Saludos
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Pero es que es raro, por que me refiero a un cañon de 13 estanco y a un cañon de 11 no estanco.
La teoria dice que en l de 13 al no expulsar agua tendria que haber menos retroceso ??? pero me da otra sensacion.
Oscar, ambos con la misma varilla y a la misma presión? ::)
No hombre.... ;D
El de piston 13 estanco a 24 kilos y el de piston 11 a 30 kilos
Ahí lo tienes pues. La equivalencia sería si tuvieras el de 11 a 34 kg. Si aplicas mas potencia obtendrás mas retroceso en el de 13.
Pero el de 13 es estanco, eso tendria que hacerle ganar mucho en retroceso ¿no?
Si, pero no del todo. Como el cañón es mas estrecho y la varilla será del mismo calibre, empujas menos agua.
Saludos
Espanta no entender ??? :D
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No se como lo cargas a esas presiones,yo debo ser maricon!! :(
Haber si puedo y hago unos videos cargando los fusiles, y el 135 tambien, vereis lo facil que es.
Te aseguro que menos fuerza que yo no tienes ;D
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Lo espero como agua de mayo!!
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Porque hablais de retroceso en estos fusiles ???? yo el 100 a 24 atmosferas, disparo y no me entero del disparo ::) no existe el retroceso, ::) en el unico fusil que por decir algo noto algo es en el 130 tovarich de 8 mm cargado a 22.... :o pero en ese fusil es normal notar algo simplemente por el peso de la varilla que tiene una masa bestial...
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Tiene razón COLORINES Oscar, si es que nos amariconamos de aburrimiento ;D