Pescasub.com
Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: PEPEDEBARBATE en 09 de Febrero de 2011, 03:38:36 pm
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A ver, se me ha ocurrido la posibilidad de llenar el tubo de mi fusil con silicona mezclado con virutas para darle más masa, ¿ sabéis si alguien lo ha intentado antes ?. Normalmente siempre he llenado de silicona transparente las bollas que se utilizan en la pesca de muestreo, ya que al chocar con las piedras aguantan más. Lo que no sé es como irá el tema de la flotabilidad...
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Si rellenas el tubo el fusil lo podrás usar como péndulo. Lo que le da flotabilidad es el aire que lleva dentro... si lo rellenas... pal fondo!
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Si rellenas el tubo el fusil lo podrás usar como péndulo. Lo que le da flotabilidad es el aire que lleva dentro... si lo rellenas... pal fondo!
Si rellenas con algo que sea menos denso que el agua flotará... pero flotará menos que con aire.... es decir... al montarle la varilla.... directo al fondo, y a ver quien lo mueve....
Otra cosa es rellenar un fusil tipo el Omer ET, o alguno esos gordetes... hay que ver la masa del fusil vacío, y el volumen... ahí puedes calcular si rellenito flotará lo suficiente para ser manejable o no.
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Por eso quería mezclarlo con bastante serrín, he pensado que los trocitos de madera crearan microbolsitas de aire, creo que voy a utilizar el tubo de un beuchat marlin de 100 que tengo por ahí y que no uso y a ver que pasa...
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y hacerle dos pequeños tanques laterales con fibra de vidrio llenos de agua dulce(un poco menor densidad que el agua salada), aceite o madera(de la que flote)?a la vez de poder darle forma de sepia a un tubo redondo, le aumentariamos la masa y con ello el retroceso.Es una idea que me viene dando vueltas la cabeza desde hace mucho, ya que me quiero hacer un fusil completo de fibra de vidrio (no se si sera viable pero yo lo intentare, jeje)
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Por eso quería mezclarlo con bastante serrín, he pensado que los trocitos de madera crearan microbolsitas de aire, creo que voy a utilizar el tubo de un beuchat marlin de 100 que tengo por ahí y que no uso y a ver que pasa...
que se te hará muy pesado en el agua.... inmanejable probablemente...
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Darle mas masa esta bien, pero vigila con lo que te dicen de la flotabilidad. Piensa que la varilla, gomas, obus y cabezal tambien influyen en ella.
Los fusiles muy potentes son grandes porque necesitan masa + flotabilidad (aunque sea neutra). Por probar que no quede, pero digo yo que si no existen fusiles normales con mucha masa y neutros alguna razon habrá.
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(...) alguna razon habrá.
Si, el principio de Arquímedes ;)
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(...) alguna razon habrá.
Si, el principio de Arquímedes ;)
Ese que cuando lo descubrió dijo: Eureka! ;D
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Metele un barrote de plomo y hidrogeno!! Alomejor da resultado jejejeje
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Quizás lo haga dejando un tubo +- 1 cm hueco en el interior. Y si me sale una guarreria pues... ¿ a quien no le gusta una guarrerida? ;D ;D ;D ;D ;D
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(...) alguna razon habrá.
Si, el principio de Arquímedes ;)
Que bueno, me lo has recordado. Gran perdida la de Eugenio...(se necesitan altavoces)
http://www.youtube.com/v/o1neglDGHjU
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Metele un barrote de plomo y hidrogeno!! Alomejor da resultado jejejeje
Plomo E hidrógeno!
Mala idea Pepe. No va a funcionar.
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Thank you for the correction uncle Marco!! ;D ;D ;D
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De nankiu!
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Creo que si no, lo voy a llenar de esferas de poliespan + silicona, pero algo hago, seguro, y si me sale mal le meto una broca larga y lo dejo como estaba, Cabezón que es uno, más que Arquimedes.
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Creo que si no, lo voy a llenar de esferas de poliespan + silicona, pero algo hago, seguro, y si me sale mal le meto una broca larga y lo dejo como estaba, Cabezón que es uno, más que Arquimedes.
:D :D
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Mejor prueba con Tetaneo. Lo usaban en "El duende azul".
Ya nos contarás si se te hizo muy difíƒÂ¬cil sacarle ese pegoste! :)
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Si le quieres dar mas masa y por tanto mas densidad a tu fusil (puesto que el volumen del mismo es constante con el tubo lleno de aire que con el tubo lleno de plutonio) con correr el o los tapones que lleva es suficiente. En donde los fabrican lo van a sellar pensando en que tenga la flotabilidad que ellos crean conveniente poniendo los tapones en un lugar preciso (en el mejor de los casos, no digo que todos los fabricantes lo hagan!). Si corres el tapon de la culata hacia la punta, pues te ganara en masa y flotara menos en la parte trasera. Si te flota mucho en la punta, pues echas para atras el tapon de ese lado hasta que te quede neutro. Si lo rellenas todo y quieres que la punta te quede neutra, pues le pones un flotador de espuma ahi y listo, como llevamos los oscuros para contrarrestar la flotabilidad negativa en la punta que tienen los neumaticos por su propia concepcion. Yo creo que se te ha ocurrido una buena idea.
Por otra parte, los calculos los tienes faciles pues solo tienes que calcular el volumen del tubo o de la parte del tubo que quieres rellenar y luego, segun la densidad de lo que uses de relleno (agua, silicona, etc) sacas cuentas. Por ello yo no haria mezclas de silicona con serrin u otra cosa, porque luego sera dificil repetir el resultado exacto. Mete serrin solo, lo prensas al sellar el tubo y listo, ya estas ganando algo de masa, aunque lo dicho, yo probaria corriendo los tapones nada mas, es mas facil y limpio a primera vista. Solo tendras unas cuantas burbujas de aire de mas al meterlo al agua.
Por ejemplo, digamos que tienes un tubo de aluminio de 28mm con un diametro interior de de 26 mm (es decir, un radio interno de 1,3 cm). Si corres el tapon 10 cm, ganaras en masa:
Volumen = 3.1416 x 1.3킲 x 10 = 53 cm cubicos.
Como el agua tiene una densidad de 1 (una miaja mas la del mar, segun la sal y la temperatura), cada 10 cm que corras el tapon, ganaras 53 g. de masa mas o menos. Asi que protege los bosques y no uses serrin, usa agua de mar! :D
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Si le quieres dar mas masa y por tanto mas densidad a tu fusil (puesto que el volumen del mismo es constante con el tubo lleno de aire que con el tubo lleno de plutonio) con correr el o los tapones que lleva es suficiente. En donde los fabrican lo van a sellar pensando en que tenga la flotabilidad que ellos crean conveniente poniendo los tapones en un lugar preciso (en el mejor de los casos, no digo que todos los fabricantes lo hagan!). Si corres el tapon de la culata hacia la punta, pues te ganara en masa y flotara menos en la parte trasera. Si te flota mucho en la punta, pues echas para atras el tapon de ese lado hasta que te quede neutro. Si lo rellenas todo y quieres que la punta te quede neutra, pues le pones un flotador de espuma ahi y listo, como llevamos los oscuros para contrarrestar la flotabilidad negativa en la punta que tienen los neumaticos por su propia concepcion. Yo creo que se te ha ocurrido una buena idea.
Por otra parte, los calculos los tienes faciles pues solo tienes que calcular el volumen del tubo o de la parte del tubo que quieres rellenar y luego, segun la densidad de lo que uses de relleno (agua, silicona, etc) sacas cuentas. Por ello yo no haria mezclas de silicona con serrin u otra cosa, porque luego sera dificil repetir el resultado exacto. Mete serrin solo, lo prensas al sellar el tubo y listo, ya estas ganando algo de masa, aunque lo dicho, yo probaria corriendo los tapones nada mas, es mas facil y limpio a primera vista. Solo tendras unas cuantas burbujas de aire de mas al meterlo al agua.
Por ejemplo, digamos que tienes un tubo de aluminio de 28mm con un diametro interior de de 26 mm (es decir, un radio interno de 1,3 cm). Si corres el tapon 10 cm, ganaras en masa:
Volumen = 3.1416 x 1.3킲 x 10 = 53 cm cubicos.
Como el agua tiene una densidad de 1 (una miaja mas la del mar, segun la sal y la temperatura), cada 10 cm que corras el tapon, ganaras 53 g. de masa mas o menos. Asi que protege los bosques y no uses serrin, usa agua de mar! :D
Que interesante se pone este tema ;).
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Claro, pero el peso dentro del agua, no es un factor determinante porque hasta el pescasub mas piltrafilla tiene fuerza para mover bajo el agua el mismo fusil, pero relleno de agua o silicona. Lo que te frena bajo el agua no es tanto el peso, si no la resistencia. Por lo tanto, a igual masa, se movera mas facilmente el fusil mas hidrodinamico (en general, el fusil con menos volumen o mas pequeño). Luego esta el tema de que el fusil esté equilibrado entre sus extremos, que la punta no flote o no se hunda, que es eso lo que mas fastidia, al menos a mi. Por eso el tema del peso, no me preocupa tanto, sobre todo si hablamos de darle 100 o 200 gr mas de masa solamente. Luego, que el fusil flote o se hunda mas o menos, me preocupa menos y ademas, un fusil que tenga una flotabilidad comoda en superficie, puede ser desagradable a 10 m y a lo mejor es genial de nuevo a 20 m...
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:D ::) :D
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pues no es ninguna tonteria el poliuretano funciona yo lo hize a un fusil y da mucha flotabilidad
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pero claro eso no da masa sigue siendo un tubo de aluminio
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No entiendo tu razonamiento ??? ??? Masa y peso no son lo mismo ,es fácil de ver .Todos los objetos mantienen su masa ,pero el peso cambia .Un kilo de plomo y 1 Kg. de madera tienen la misma masa en tierra , en el agua y en marte , pero dentro del agua ese Kg de plomo pesa más que el Kg de madera .El peso es la cantidad de fuerza y en el agua la relación masa/volumen (densidad) es lo que marca el peso .
Claro, pero el peso dentro del agua, no es un factor determinante porque hasta el pescasub mas piltrafilla tiene fuerza para mover bajo el agua el mismo fusil, pero relleno de agua o silicona.
Si así fuera ¿Porqué se toman los fabricantes la molestia de equilibrar la flotabilidad de los fusiles?
Debo ser un piltrafilla :-[ ,porque una vez se me llenó el tubo de un fusil de agua y aquello era INMANEJABLE ,era incapaz de darle a ningún pescado ,a los 5 minutos tenía el antebrazo agarrotado de sujetar el fusil .
Luego, que el fusil flote o se hunda mas o menos, me preocupa menos y ademas, un fusil que tenga una flotabilidad comoda en superficie, puede ser desagradable a 10 m y a lo mejor es genial de nuevo a 20 m...
Esto tampoco lo entiendo ,el fusil normal dentro del agua debería pesar/flotar lo mismo a 10m y a 20m .
Por curiosidad ¿Pescas con fusiles que tienen el tubo lleno de agua ?
No te enfades, porfa, sobre todo cuando no tienes razon. Cualquiera que sea el cuerpo, la relacion entre el peso y la masa son IDENTICOS estén donde estén, siempre que estén en el planeta TIERRA. Lo que tu dices de que un fusil "pesa" menos en el agua, es mentira. Pesa lo mismo, lo unico que cambia es su peso "APARENTE" debido a que su peso es contrarrestado por el empuje de Arquimedes. Este peso aparente depende de la densidad del objeto en la superficie del agua, pero tienes que tener también en cuenta la PRESION del agua que lo rodea que puede contrarrestar a su vez el empuje de Arquimedes. Esto afecta a los fusiles, como a los buceadores y por lo tanto lo que flota a 1 m, se PUEDE hundir a 10 m.
Que si pesco con mi fusil LLENO DE AGUA? Pues mira por donde SI, a veces, y sé EXACTAMENTE, lo poco que afecta cuando lleva  agua dentro en lugar de estar VACIO, sin aire siquiera. PORQUE pesco con NEUMATICOS estancos o no estancos y la diferencia entre llevarlo estanco o no son mas o menos 100 gr de agua en el tubo de mas o de menos para un Asso 115, por ejemplo y claro que algo se nota, pero no es imposible pescar asi. Aqui no estamos hablando de LLENAR DE AGUA un tubo ENTERO de 110 cm de un gomas, si no de correr un poco el tapon para ganar un poco de masa, sin que esto sea, EVIDENTEMENTE, imposible de manejar. Si un tubo de 100 lo llenas de agua, su masa aumentara de unos 450 g., lo cual es probablemente demasiado, eso no lo he probado, pero pienso que llenarlo de 200 g. de agua, si es factible. Si dejas que el agua esté cerca de la culta en lugar de cerca de la punta, es posible que tengas un fusil mas facil de manejar que al contrario, pues la MASA que vas a desplazar cuando haces un barrido de un lado a otro, la desplazas menos contra mas cerca esté del centro del giro, es decir, de tu muñeca. Solo tienes que calcular el arco de circulo que describe la punta de tu fusil, con el que describe tu culata, veras que es mucho mas largo en la punta y por lo tanto, conviene en ese caso que la masa esté cerca de la muñeca. Por otro lado, si la punta tiene flotabilidad positiva, también te va a cansar, hay que buscar un compromiso que yo buscaria entre 50 y 200 g para un fusil de 100 cm de tubo y probando a repartir el agua lo mejor posible para que la punta sea neutra.
Las posibilidades son muchas y no solo los tubos modernos de 28 mm de diametro exterior son la solucion. Existen fusiles de origen con tubos de diferente diametro y por lo tanto, diferente peso aparente en el agua, pero al mismo tiempo, también estamos siempre cambiando la masa del fusil al usar varillas mas gruesas o mas finas, de titanio o de carbono, gomas mas gruesas, obuses de cuerda o metalicos, simple goma o doble o triple, puntas zafables, carretes, etc. Sabes cuanto pesa un cuerno para fusil neumatico? Pues los 200 gramos fijo, pues es todo de metal y la gente pesca igual con él que sin él. Al final, si cuentas todo, te daras cuenta de que un fusil puede pesar bastante mas en una configuracion que en otra. También es verdad que una varilla mas gruesa le hara perder flotabilidad, mientras que otras piezas o accesorios, pueden aumentarla, aunque estos son menos, a mi parecer (obuses de cuerda, algunas culatas ergonomicas, etc).
Saludos!
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Agarra bien la culata al disparar y asi te evitas llenar con agua esos 200 gr. ;D
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:D :D :D :D :D :D Adamas eso adapta a cualquier fusil, aunque queda mejor en los italianos :D
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Ya sabes Pepe, métele un cuerno, varilla de tetaneo y masa de pizza! luego 20 minutos al horno a 350í‚° :D
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Y yo creía que estaba medio zumbado :'(, gracias a todos por subirme la autoestima. ;D
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buenas no te comas la cabeza intentando darle mas masa ponle un par de poleas y hazte un roller ;D ;D con ese tubo y si no te haces con ello me lo mandas y te hago yo ;) con el roller no tienes practicamente retroceso asi que no hace falta masa aqui cada uno con lo suyo unos con neumaticos y otros con poleas ;D
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buenas no te comas la cabeza intentando darle mas masa ponle un par de poleas y hazte un roller ;D ;D con ese tubo y si no te haces con ello me lo mandas y te hago yo ;) con el roller no tienes practicamente retroceso asi que no hace falta masa aqui cada uno con lo suyo unos con neumaticos y otros con poleas ;D
Ya tengo más o menos el diseño, estuve esta mañana en Algeciras viendo cabezales con el fin de adaptarle las poleas, etc...
...Si es que me habían quitado las ganas de rellenar el tubo :D
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Si quieres añadir masa,IMPORTANTE: que la pizza sea de tamaño familiar y a poder ser la de 4 quesos que tiene mucha M.G. .Luego taladra el tubo por varios sitios con una broca de 10 mm. ya que la circulación de agua por el interior del tubo producirá un efecto ventury que neutralizará el retroceso primario ,secundario y terciario .Esto lo tenía guardado en secreto , pero ahora que he sido descubierto en mis mentiras ,lo confieso ,uso este sistema de dar masa para que la varilla salga a velocidad supersónica . ;D ;D ;D
P.D. :para conseguir equilibrar el fúsil le puedes ir dando bocados a la pizza por los sitios adecuados .Suerte con tu proyecto ;)
JAJAJAJAJAJA ;D ;D Que buena!!
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el giro dramatico que ha dado la historia ha sido de los de romper cuellos.... ;D ;D pero yo creo que martinica sabia mas o menos de lo que hablaba.. ( a mi me ha convencido)
por cierto, si llegais a seguir subiendo el todo de la discusion, se imponia algo asi...
(http://theabsexpert.com/blog/wp-content/uploads/2010/12/15_sexy_girl_beer_pizza.jpg)
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buenas no te comas la cabeza intentando darle mas masa ponle un par de poleas y hazte un roller ;D ;D con ese tubo y si no te haces con ello me lo mandas y te hago yo ;) con el roller no tienes practicamente retroceso asi que no hace falta masa aqui cada uno con lo suyo unos con neumaticos y otros con poleas ;D
Ya tengo más o menos el diseño, estuve esta mañana en Algeciras viendo cabezales con el fin de adaptarle las poleas, etc...
...Si es que me habían quitado las ganas de rellenar el tubo :D
supongo que el tubo sera de carbono no?
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buenas no te comas la cabeza intentando darle mas masa ponle un par de poleas y hazte un roller ;D ;D con ese tubo y si no te haces con ello me lo mandas y te hago yo ;) con el roller no tienes practicamente retroceso asi que no hace falta masa aqui cada uno con lo suyo unos con neumaticos y otros con poleas ;D
Ya tengo más o menos el diseño, estuve esta mañana en Algeciras viendo cabezales con el fin de adaptarle las poleas, etc...
...Si es que me habían quitado las ganas de rellenar el tubo :D
supongo que el tubo sera de carbono no?
...pues no, es de aluminio y tendrá como 15-18 años, creo que fue de los primeros con forma ovalada, lo compré el Algeciras en El Cebo, una tienda que había cerca de donde está ahora El Corte Ingles, y que cerró hace tiempo, no pensaba estropear ( o no ) un tubo nuevo.
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buenas no te comas la cabeza intentando darle mas masa ponle un par de poleas y hazte un roller ;D ;D con ese tubo y si no te haces con ello me lo mandas y te hago yo ;) con el roller no tienes practicamente retroceso asi que no hace falta masa aqui cada uno con lo suyo unos con neumaticos y otros con poleas ;D
Ya tengo más o menos el diseño, estuve esta mañana en Algeciras viendo cabezales con el fin de adaptarle las poleas, etc...
...Si es que me habían quitado las ganas de rellenar el tubo :D
supongo que el tubo sera de carbono no?
pues si es de aluminio lo vas a tener un poco chungo si quieres hacer un roller por que lo de adaptar las poleas a el cabezal vale pero los apoyos de carga inferiores solo hay una forma de hacerlos y soldando no es ???
...pues no, es de aluminio y tendrá como 15-18 años, creo que fue de los primeros con forma ovalada, lo compré el Algeciras en El Cebo, una tienda que había cerca de donde está ahora El Corte Ingles, y que cerró hace tiempo, no pensaba estropear ( o no ) un tubo nuevo.
pues
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A ver, se me ha ocurrido la posibilidad de llenar el tubo de mi fusil con silicona mezclado con virutas para darle más masa, ¿ sabéis si alguien lo ha intentado antes ?. Normalmente siempre he llenado de silicona transparente las bollas que se utilizan en la pesca de muestreo, ya que al chocar con las piedras aguantan más. Lo que no sé es como irá el tema de la flotabilidad...
(http://i287.photobucket.com/albums/ll155/Fisherman28/2yxnltu.gif)
Ponle culata de rifle hombre, así el retroceso lo absorbe tu cuerpo.
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el giro dramatico que ha dado la historia ha sido de los de romper cuellos.... ;D ;D pero yo creo que martinica sabia mas o menos de lo que hablaba.. ( a mi me ha convencido)
por cierto, si llegais a seguir subiendo el todo de la discusion, se imponia algo asi...
(http://theabsexpert.com/blog/wp-content/uploads/2010/12/15_sexy_girl_beer_pizza.jpg)
:D :D :D Me comeria las tres! La jarra de cerveza, la pizza y la moza en ese orden :D :D :D
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pues yo empezaria por la chica y despues para reponer fuerzas que mejor que una pizza y una jarra de cerveza ;D
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yo estoy bastante convencido que si la chica me ve comer la pizza y la cerveza, se acojona y se pira.... (algo tipo "buf! este animal me hara daño seguro") ;D ;D asi que: primero la chica, luego el resto...
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:D :D :D Todo depende del hambre que tengas. Es que una buena jarra de cerveza con esa pizza, hace mucho que no la pruebo, jajajaja!
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bueno pero entonces que hacemos con el tubo de pepe por que aqui nos hamos liados todos con la chica la pizza y la cerveza y el tubo sigue hueco ;D ;D
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Para información del personal, estoy buscando poleas como loco... 8) que será, será, será... ;D
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Para información del personal, estoy buscando poleas como loco... 8) que será, será, será... ;D
no abia visto este post pepe :D
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buenas Pepe no estaras pensando en hacer un roller con ese tubo de aluminio ??? por que si es asi lo vas a tener un poco dificil. para hacer un roller se necesitan mas que unas poleas en el cabezal has pensado como vas a hacer los soportes de carga inferiores? ??? suerte con tu proyecto.
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buenas Pepe no estaras pensando en hacer un roller con ese tubo de aluminio ??? por que si es asi lo vas a tener un poco dificil. para hacer un roller se necesitan mas que unas poleas en el cabezal has pensado como vas a hacer los soportes de carga inferiores? ??? suerte con tu proyecto.
pues no sería el primero....
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buenas Pepe no estaras pensando en hacer un roller con ese tubo de aluminio ??? por que si es asi lo vas a tener un poco dificil. para hacer un roller se necesitan mas que unas poleas en el cabezal has pensado como vas a hacer los soportes de carga inferiores? ??? suerte con tu proyecto.
pues no sería el primero....
que pasa Mekon te pasas a los rodillos o no te advierto que como dispares un roller no podras parar son como las pipas no te puedes comer una sola un saludo.