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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: Pablo1985 en 18 de Mayo de 2011, 08:20:25 pm

Título: Diferencia en dinámica con y sin aletas
Publicado por: Pablo1985 en 18 de Mayo de 2011, 08:20:25 pm
Supongo que dependerá de cada persona, nivel, preferencias y del dominio de la técnica pero a modo orientativo, ¿cuánta es la diferencia entre hacer una dinámica con monoaleta, bialeta y sin aletas? ¿Alguien lo sabe?

Saludos
Título: Re: Diferencia en dinámica con y sin aletas
Publicado por: Xoan en 18 de Mayo de 2011, 09:04:45 pm
Eso depende mucho. De la técnica de cada uno sobre todo. Si no sabesm anejar la mono harás incluso menos que sin aletas.

Si se tiene buena técnica, lo más efectivo sin duda es la monoaleta. Pero hay que aprender a usarla, la técnica de aleteo... No es fácil.

Yo como nadé desde siempre, casi no notaba diferencia en dinámica con aletas de piscina a ir sin ellas, no había practicamente diferencia.

Un saludo.
Título: Re: Diferencia en dinámica con y sin aletas
Publicado por: Buddha en 19 de Mayo de 2011, 01:41:32 pm
Esta misma cuestion se planteo hace algun tiempo en un foro especializado de apnea en ingles. En el, ademas de leer y escribir los actuales "champions" de la apnea, hay un tipo llamado Trux que en su pagina web recoge entre otras cosas, estadisticas pormenorizadas de todas las competiciones y records del mundo y hace cosas tan interesantes como estas:

http://forums.deeperblue.com/attachments/general-freediving/30582d1295731830-relationship-between-dynamic-apnea-depth-dnf-dyn.png

Para que os hagais una idea, el actual record del mundo en Dinamica Sin Aletas (DNF en ingles) esta en 235 m. y el de Dinamica Con Aletas (DYN) en 265 m. Que no es tanta la diferencia vamos...

Si observais ademas el grafico, en el cual estan recogidas ambas disciplinas, cuanto mayor es la progresion en metros (es decir, mejor es tu preparacion y resultados) es menor la diferencia entre ambas disciplinas.

Espero que os haya servido de alimento para la curiosidad y si teneis ganas de estadisticas y buena informacion, pasaros por la pagina del amigo Trux:
http://apnea.cz/
Título: Re: Diferencia en dinámica con y sin aletas
Publicado por: Yeray.Hdez en 19 de Mayo de 2011, 01:58:43 pm
Pablo!! Con mono las primeras veces es un poco coñazo, te sientes algo torpe hasta que le pillas el truco. Cuanta mejor técnica saques mejor lo vas a aprovechar, yo soy un tornillo con la mono. ;D De todas formas aunque no la muevas bien, bajas mucho más con la mono.

Sin aletas también teniendo un par de cosillas básicas de técnica, se mejora un huevo. La putada es que como tengas que compensar pinzando, la cosa se complica los primeros metros. En las competis de no fins, se suele usar piscina de 25 metros, para aprovechar el impulso en cada viraje. Con mono los virajes lo único que hacen es desconcentrar.  :D Otra cosa que noto yo mucho es el lastre. En no fins tienes que ser más fino con el lastre, sino es un coñazo.

También en dinámica con mono generalmente se hacen varios aleteos y deslizas, varios aleteos y deslizas. En dinámica con bialetas no hay deslizamiento.

Así por encima es lo que se me ocurre, si se meten Rafa o Miguel seguro que te explican todo calidad. ¿Qué tienes pensado hacer mariquita?  ;) ;)
Título: Re: Diferencia en dinámica con y sin aletas
Publicado por: dentex en 19 de Mayo de 2011, 01:59:09 pm
Esta misma cuestion se planteo hace algun tiempo en un foro especializado de apnea en ingles. En el, ademas de leer y escribir los actuales "champions" de la apnea, hay un tipo llamado Trux que en su pagina web recoge entre otras cosas, estadisticas pormenorizadas de todas las competiciones y records del mundo y hace cosas tan interesantes como estas:

http://forums.deeperblue.com/attachments/general-freediving/30582d1295731830-relationship-between-dynamic-apnea-depth-dnf-dyn.png

Para que os hagais una idea, el actual record del mundo en Dinamica Sin Aletas (DNF en ingles) esta en 235 m. y el de Dinamica Con Aletas (DYN) en 265 m. Que no es tanta la diferencia vamos...

Si observais ademas el grafico, en el cual estan recogidas ambas disciplinas, cuanto mayor es la progresion en metros (es decir, mejor es tu preparacion y resultados) es menor la diferencia entre ambas disciplinas.

Espero que os haya servido de alimento para la curiosidad y si teneis ganas de estadisticas y buena informacion, pasaros por la pagina del amigo Trux:
http://apnea.cz/

Coño, que buen post!!! Así da gusto, gracias Buddha.  ;)
Título: Re: Diferencia en dinámica con y sin aletas
Publicado por: Buddha en 19 de Mayo de 2011, 02:17:57 pm
Pablo!! Con mono las primeras veces es un poco coñazo, te sientes algo torpe hasta que le pillas el truco. Cuanta mejor técnica saques mejor lo vas a aprovechar, yo soy un tornillo con la mono. ;D De todas formas aunque no la muevas bien, bajas mucho más con la mono.

Sin aletas también teniendo un par de cosillas básicas de técnica, se mejora un huevo. La putada es que como tengas que compensar pinzando, la cosa se complica los primeros metros. En las competis de no fins, se suele usar piscina de 25 metros, para aprovechar el impulso en cada viraje. Con mono los virajes lo único que hacen es desconcentrar.  :D Otra cosa que noto yo mucho es el lastre. En no fins tienes que ser más fino con el lastre, sino es un coñazo.

También en dinámica con mono generalmente se hacen varios aleteos y deslizas, varios aleteos y deslizas. En dinámica con bialetas no hay deslizamiento.

Así por encima es lo que se me ocurre, si se meten Rafa o Miguel seguro que te explican todo calidad. ¿Qué tienes pensado hacer mariquita?  ;) ;)

Se me ocurren un par de cosas a bote pronto...

Uno es el tema de compensar pinzando (Valsalva); no hay duda de que es MAS que interesante aprender a compensar sin manos. Requiere tiempo, depende de cada persona, pero el beneficio en relajacion y acuaticidad una vez se consigue es ENORME.
Hay que tener en cuenta ademas que la maniobra de Valsalva tiene un limite fisiologico en metros de profundidad, establecido por la Ley de Boyles y que se obtiene mediante la division entre la Capacidad Pulmonar Total (TLC) y el Volumen Residual (RV). TLC/RV = Limite teorico de Valsalva medido en ATA (atmosferas absolutas).

En cuanto al lastre, lo que se usa actualmente en piscina es o bien no llevar traje (mayor shock termico, "bloodshift" temprano, etc...) o trajes muy finos, tipo triatlon, piel de tiburon de natacion, etc...  y mover el lastre al cuello. Si buscais "neckweight" encontrareis como hacer uno. Bricolaje casero 100%.
Título: Re: Diferencia en dinámica con y sin aletas
Publicado por: rafacuatic en 20 de Mayo de 2011, 12:51:21 am
Basicamente se suele hacer un 25% menos sin aletas + o -.
Hoy con las pinzas no hay problema en compensar sin manos,para muchos tarea imposible con gafas.Incluso alguno de los mejores apneistas tienen que pinzarse con mascara,la genetica no perdona.Valsalva  simplemente es crear presion intratoracica "apretando" mandando el aire a los oidos al pinzar o no la nariz(si se necesita,muchos compensan al inflar las gafas).
Como dice Buddha,al llegar al RV,dependiendo en gran medida de la flexibilidad, hay que emplear otras tecnicas para sacar el aire pues las clasicas no funcionan.
Rafa
Título: Re: Diferencia en dinámica con y sin aletas
Publicado por: Pablo1985 en 20 de Mayo de 2011, 10:17:24 pm
Está muy bien la página, gracias por los enlaces!. ¿Y de monoaleta a bialeta?

¿Hay alguna estadística con los récords de españa solamente?
Título: Re: Diferencia en dinámica con y sin aletas
Publicado por: Buddha en 21 de Mayo de 2011, 06:02:46 pm
En la propia seccion de rankings se pueden solicitar por paises y tambien por disciplinas dentro de cada pais.
Título: Re: Diferencia en dinámica con y sin aletas
Publicado por: Pablo1985 en 21 de Mayo de 2011, 06:30:04 pm
En la propia seccion de rankings se pueden solicitar por paises y tambien por disciplinas dentro de cada pais.

Sí, lo vi pero no parece muy actualizado, solo hay dos marcas del 2010 en dinámica por ejemplo. O el récord de estática que ya está por encima de 7í‚´ tampoco está.

Saludos