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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: Claus en 11 de Octubre de 2012, 08:53:35 am
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Tengo una duda que me gustaría que me ayudarais a responder.
El mes pasado se celebró aquí en Dinamarca la competición nórdica y participaron los mejore del norte. Resulta que uno de los mejores a publicado un pequeño relato de su salida y escribe que el segundo día de competición tuvo 266 bajadas y un tiempo sumergido total de 2h y 38segumdos y comenta también que avia bastante corriente y que pesco bastante.
Mi duda es que me parecen muchas bajadas teniendo en cuenta que también se ha desplazado y que desde que se da la salida hasta que estas en el agua también pasan unos min. La competición dura 5 horas por lo que ha estado casi la mitad del tiempo abajo, exactamente 55 segundos de media, es decir que después de cada bajada se ha desplazado en la corriente, ha preparado la apnea y luego bajado, todo esto en un poco más de 1minuto.
Yo pesque en la misma zona hace 14 días y se pesca sobre los 10metros y de media hay sobre los 1,5 nudos de corriente.
Que pensáis?? Relidad y esta muy fuerte o ficción y se a equivocado al poner los datos.
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Coincido que es un ritmo muy alto. Si me dices que no se ha desplazado con la barca y que ese día no había demasiada corriente te diría que es plausible.
Ya con desplazamientos y corriente lo veo complicado, el tiempo de recuperación tendría que ser mucho menor.
Ademas me imagino que tenéis el agua tibia...lo cual no ayuda.
Saludos
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Ademas me imagino que tenéis el agua tibia...
;D ;D ;D
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La salida es de infantería :o
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es un error o es imposible, 266 bajadas tan solo con que sean a un minimo bastante ridiculo de 30 segundos ya son 133 minutos, osea 2 h. y 13 minutos que es mas de lo que dice, no creo que por rapido que fuera haga acciones de caza consecutivas bajando localizando al pez, disparando y recuperando pieza en 10 segundos :P
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A mi me sale una media de 27 segundos por bajada.
Imagino que el agua estaría sucia y mas de una inmersión sería sumergirse 4 segundos para no perder la zona por la corriente.
No se, no lo veo tan descabellado de 5 horas pasarse 2 bajo agua.
Una media mas real de esas 5 horas de competición podría ser la siguiente:
- 120 minutos de inmersión por 180 minutos de recuperación.
- Una media de 120 inmersiones de 1 minuto con recuperaciones en superficie de 1 minuto y medio.
En el caso de este hombre la media sería:
- 120,5 minutos en el fondo por 179,5 minutos en superficie.
- Una media de 266 inmersiones de 27 segundos con recuperaciones en superficie de 40 segundos.
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A mi me sale una media de 27 segundos por bajada.
Imagino que el agua estaría sucia y mas de una inmersión sería sumergirse 4 segundos para no perder la zona por la corriente.
No se, no lo veo tan descabellado de 5 horas pasarse 2 bajo agua.
Una media mas real de esas 5 horas de competición podría ser la siguiente:
- 120 minutos de inmersión por 180 minutos de recuperación.
- Una media de 120 inmersiones de 1 minuto con recuperaciones en superficie de 1 minuto y medio.
En el caso de este hombre la media sería:
- 120,5 minutos en el fondo por 179,5 minutos en superficie.
- Una media de 266 inmersiones de 27 segundos con recuperaciones en superficie de 40 segundos.
pues como todo lo haga tan rapido tendra a su mujer contenta ... ::) :P
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A mi me sale una media de 27 segundos por bajada.
Imagino que el agua estaría sucia y mas de una inmersión sería sumergirse 4 segundos para no perder la zona por la corriente.
No se, no lo veo tan descabellado de 5 horas pasarse 2 bajo agua.
Una media mas real de esas 5 horas de competición podría ser la siguiente:
- 120 minutos de inmersión por 180 minutos de recuperación.
- Una media de 120 inmersiones de 1 minuto con recuperaciones en superficie de 1 minuto y medio.
En el caso de este hombre la media sería:
- 120,5 minutos en el fondo por 179,5 minutos en superficie.
- Una media de 266 inmersiones de 27 segundos con recuperaciones en superficie de 40 segundos.
Buen analisis!
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Pero como dice Preda, habrá que tener en cuenta las recuperaciones de los pescados, colocarlos en la boya, colocar varilla y volver a cargar. No sé, por muy rápido que haga eso ya tiene un minuto más por cada pieza, mínimo.
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Pueden hacerse esas bajadas, los buenos pescadores de ritmo en Galicia hacen promedios similares de bajadas en pruebas con embarcación, (de infantería se suelen hacer más bajadas porque estás todo el tiempo en el agua con la embarcación a las 5 horas hay que restarle los desplazamientos) lo que me parece poco es el tiempo sumergido en relación al nº de bajadas.
Cuando se enlazan bajadas cortas (inferiores al minuto) a pequeñas profundidades (8 a 12 m) un pescador de competición entrenado practicamente no realiza recuperación entre bajadas, si no hubo pieza un par de bocanadas y para abajo otra vez, la recuperación ya la haces cada vez que realizas el disparo mientras quitas la pieza y vuelves a cargar el fusil.
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Me he equivocado al escribir, dice que sumergido estuvo 2h 28min por lo que esta más o menos 50% del tiempo de la competición bajo el agua. Me parece a mi que no puede ser?
El link del post http://www.naknemo.dk/forum/viewthread.php?forum_id=22&thread_id=3643&pid=34643#post_34643
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Estoy completamente deacuerdo con arousan, aquí en competición nos salen cifras similares, alguien decía por ahí arriba 27 de apnea 40 de recuperación, pues yo os diré que aquí los que tenemos ritmo son 40 de apnea y 15 de recuperación y así todo el campeonato, esto puede corroborarlo el forero asier, y el día que me acompañó había corriente o arousan queda el barquero de Ricardo, o el campeonato de la Coruña de Antonio linares que le salieron mas de 300 en 4 h, el norte it's diferent.
Aquí siempre se recupera menos que la apnea, y normalmente menos del 50% de ls apnea.
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Yo no digo que no sea posible, yo si salgo con la barca y me dejo arrastrar por la corriente tengo 1.30 de apnea y 50 de recuperación, pero si cojo algo tardó unos segundos más en colocar la pieza en la bolla y cargar otra vez, pero si pesco de infantería y con corriente uso más tiempo en recuperarme después de nadar y posicionarme antes de bajar y por eso no me cuadran esos tiempos
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Concretamente sale a 35 non de apnea por 32 min de recuperación.
Pues te confundes de tipo de pesca para tu zona, bueno, ni para competir en Galicia es apnea es la optima, aquí en campeonato si a los 40 ser no has visto nada tira para arriba dejate llevar por la corriente con un leve aleteo mientras recuperas, nunca mas de 30 seg y tira pa bajo.
Mira de cambiar igual te compensa, ya ves para prueba un botón "el ganó el campeonato".
Mirad Fernando...usuario para los amigos , me hizo de lanchero en un campeonato, y el esta de testigo, fue el único campeonato que pesque a la espera en mi vida, ya que estaba el agua muy turbia, como que pesque a la espera con el 50, y el ritmo fue durante 4 horas de 1'30" y 30' de recuperación, pero exacto de reloj, me clasifique sexto, gano el capullo de Xoan Cambeiro.
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Opino lo mismo que arousan y only. Yo he tenido campeonatos de 270 picadas. Y pescadores de ritmo como ricardo o linares mas. Todo depende del dia y el tipo de pesca. Hay campeonatos que con el pescado en muy poca agua se va muy rapido. Apenas fondo y piezas al poco d hacer la picada. Es posible.
Eso si. Tambien hay mucha gente que le gusta alardear y cuenta batallas...
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Como lleveis ese ritmo os va a pegar un jamacuco a la cabeza ;) que jodido es pescar contra reloj, ponemos al cuerpo a limites jodidos....
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Tambien podría ser que este hombre tenga los brazos muy largos y cada vez que los baja el reloj de contabilice una inmersión. :o :o ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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joder que stress, respeto a los que os gusta competir pero... yo voy al agua a disfrutar y estar pescando asi para mi es como estar en una cadena de produccion de una fabrica.. :P
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Unas palabras de Pepe Viña en una entrevista:
"El ritmo es lo más importante y hay que ver si procede subir o bajarlo según nuestro estado físico. No hay que extralimitarse pero si puede forzarse un poco la máquina, dentro de la seguridad, tú ya lo percibes. Yo hago una parada de 45 segundos o un minuto de descanso cada cinco minutos de competición. Podemos hacer coincidir el descanso con las series de olas grandes y aprovechar mejor el tiempo. Normalmente estoy 8 ó 10 segundos en superficie y 45 a 60 sumergido. He pescado en estas condiciones durante bastante más de 10 horas en alguna ocasión. El ejercicio físico en inmersión es muy fuerte, aleteando constantemente con potencia y cambios de ritmo."
Viendo como pescan algunos en el norte en competicion es mas que Posible
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La verdad que sales con dolor de cabeza, un sueño acojonante y con dos birras al salir te pillas un cebollazo...
A Juancucha, creo que quedo entre los tres primeros del circuito, le hice de barquero un día en Ferrol, creo que no pasó de 10 metros y su apnea mas larga debió de ser de 40 segundos.
Ah y Tomás Dávila, actualmente en la selección española ídem de lo mismo.
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Que pasada :o Tendré que ponerme las pilas, aver que pasa.
El domingo el último concurso del año, aver si le doy has y quedó mejor que segundo, que llevó una racha que no pasó de allí 8)
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Unas palabras de Pepe Viña en una entrevista:
"El ritmo es lo más importante y hay que ver si procede subir o bajarlo según nuestro estado físico. No hay que extralimitarse pero si puede forzarse un poco la máquina, dentro de la seguridad, tú ya lo percibes. Yo hago una parada de 45 segundos o un minuto de descanso cada cinco minutos de competición. Podemos hacer coincidir el descanso con las series de olas grandes y aprovechar mejor el tiempo. Normalmente estoy 8 ó 10 segundos en superficie y 45 a 60 sumergido. He pescado en estas condiciones durante bastante más de 10 horas en alguna ocasión. El ejercicio físico en inmersión es muy fuerte, aleteando constantemente con potencia y cambios de ritmo."
Viendo como pescan algunos en el norte en competicion es mas que Posible
8 o 10 segundos de recuperación ya me hace dudar entre genialidad o locura, nadie duda de las cualidades de este pescador pero no deja de sonar a salvajada y mas aun sobre 10 horas.
266 bajadas suena a mentira y no es que lo vea imposible de hacer es que en 5 horas me parece una patraña, lo máximo que hecho yo fueron casi 140 bajadas en 12 horas y necesite de 24 horas de reposo para recuperarme. Me suena raro que un tío haga 266 bajadas intentando pescar en cada una de ellas.
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Yo a veces me pegado horas sin bajar...;D
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Eso es posible (aunque difícil) si tienes un barquero siguiéndote al cual pasarle el fusil con el pescado y te pase un fusil listo para pescar.
Nadie tarda 10 segundos en recuperar un pez y meterlo en el pasapeces. Y Claus dijo que el compañero iba de infantería.
Para mi es exagerado. A menos que estemos hablando de Flash... ::)
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Yo a veces me pegado horas sin bajar...;D
Estabas dubitativo, ¿no? JAJAJAJA
La verdad es que en esto de la pesca hay gente fuerte y alguna gente muy fuerte. Y luego está algún alien que rompe todos los esquemas de la lógica. La campana de Gauss en su máxima expresión.
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Tambien podría ser que este hombre tenga los brazos muy largos y cada vez que los baja el reloj de contabilice una inmersión. :o :o ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Dios ,es lo que iba a decir yo ,pero me has quitado la gracia ;) ;D ;D
YO tampoco no lo veo muy descabellado
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No se puede comparar la pesca del mediterráneo y la del atlántico, ni siquiera podemos comparar la pesca de los campeonatos del atlántico con la pesca del día a día del atlántico, la pesca en campeonatos aquí esta basada en pescar borralla, pesca de maragotas y pintos de kilo pelado, y ya no te digo como sea con una enrocada de sargos con barquero, puedes hacer 2 piezas por minuto.
Yo he tenido mas de 300 bajadas en mis jornadas de pesca y sin ser campeonato y y tiempos de fondo superiores a tres horas en jornadas que rondaban las 5 horas.
Podéis pensar que lo que dice viña, Xoan, Arousan y yo es mentira, me es indiferente, aquí hay muchos que han pescado conmigo cuando competía y saben que es verdad, yo no opino del caribe y he pescado en el en tres ocasiones, no opino del mediterráneo y he pescado en el en múltiples ocasiones, y no opino de Canarias y he pescado y vivido allí 10 años.
Entonces lo que hacían los "navalleiros" cuando recolectaban a pulmón os parecerá cienciaficción, cuando iban a pulmón en 3 horas les salía mas de 2 horas de tiempo de fondo.
Actualmente con la escasez de pescado que estamos teniendo en los campeonatos la cosa esta cambiando, pero antes era bajar y matar, no llegaba un saco que algunos pescadores llenaban dos.
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Recuperando el pendulo te contabiliza...yo llege a casa con mas de 200 :P con el edy 2 en pesca normal 170 el tope...un dia de agua cristal buscando zona nueva y marcandola...
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Aquí cuando había pescado, sin ir muy lejos los dos años posteriores al Prestige no hacia falta pasar de 10 metros.
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Los que estais en Larompiente.com conocereis el diario de pesca, yo lo cubro habitualmente y acabo de consultar mis números de algún social:
En el último del año pasado (con embarcación) la prueba era de 4 horas pero como pesque en la zona más alejada el tiempo que estuve en el agua fueron 3h y 25´pues bien hice 103 bajadas a una profundidad máxima de 11.6m y con una apnea máxima de 55" evidentemente la media es inferior a las que estamos hablando pero yo no estoy para nada en forma y pesco ocasionalmente. Estos datos son reales 100% sacados ese mismo día del edy, en el social anterior (también con embarcación y agua helada) en 3h 15´reales de agua 98 bajadas a profundidades y con apneas similares y en un social de hace 2 años en el que salí de infantería porque me falló el barco (agua congelada) en 3h y 55´en el agua hice 128 bajadas con una apnea máxima de 52" y profundidad máxima de 9 metros.
Como os dije antes para nada estoy en forma y me sobran 20 kg :-[ , por otro lado he tenido la suerte de pescar al lado de algunos de los mejores de Galicia o de hacerles de lanchero y os aseguro que esos ritmos son posibles porque no nos olvidemos de que hablamos de apneas cortas (inferiores o rondando el minuto) y que la recuperación se hace cuando desenganchas un pez.
Comentar también que el edy te muestra el tiempo de superficie (tiempo que pasa desde que emerges) yo en mis salidas normales intento que el tiempo de recuperación sea igual al de apnea pero muchas veces el fondo me llama antes!! y ya os digo hciendo apneas de entre 45" y 1´que son las mias normales con 30" o poco más de recuperación me llega, eso sí cada cierto tiempo haces una recuperación de unos pocos minutos porque te desplazas nadando o porque desenganchas un pez del fusil.
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Unas palabras de Pepe Viña en una entrevista:
"El ritmo es lo más importante y hay que ver si procede subir o bajarlo según nuestro estado físico. No hay que extralimitarse pero si puede forzarse un poco la máquina, dentro de la seguridad, tú ya lo percibes. Yo hago una parada de 45 segundos o un minuto de descanso cada cinco minutos de competición. Podemos hacer coincidir el descanso con las series de olas grandes y aprovechar mejor el tiempo. Normalmente estoy 8 ó 10 segundos en superficie y 45 a 60 sumergido. He pescado en estas condiciones durante bastante más de 10 horas en alguna ocasión. El ejercicio físico en inmersión es muy fuerte, aleteando constantemente con potencia y cambios de ritmo."
Viendo como pescan algunos en el norte en competicion es mas que Posible
8 o 10 segundos de recuperación ya me hace dudar entre genialidad o locura, nadie duda de las cualidades de este pescador pero no deja de sonar a salvajada y mas aun sobre 10 horas.
266 bajadas suena a mentira y no es que lo vea imposible de hacer es que en 5 horas me parece una patraña, lo máximo que hecho yo fueron casi 140 bajadas en 12 horas y necesite de 24 horas de reposo para recuperarme. Me suena raro que un tío haga 266 bajadas intentando pescar en cada una de ellas.
140 en 12 horas es una media de 11 0 12 por hora osea 5´para la bajada y la recuperación, supongo que pescas a profundidades medias altas y con apneas medias altas porque si pescases a 8 - 12 metros con apneas de 45 a 60" ese ritmo sería lentísimo (hablamos de competición) despues en las salidas de diario cada uno evidentemente pesca al ritmo que le da la gana.
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Hombre, matematicamente es mas que posible. en 5h hacer 266 bajadas de 35" (2h 35 minutos) y te sobran 2h 25 minutos para recuperar/desplazarse.
Pero que estressssssssssss.
Personalmente, creo que para hacer 35" arriba y 35" abajo, tampoco hay que ser superman, mas bien debes tener callos en los conductos respiratorios, porque almenos, a mi se me irritan si subo el ritmo durante mucho rato.
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Arousan , ese ritmo lo puedo mantener yo también, 1 min de apnea y 40s de recuperación ese es el ritmo que intentó lo mantengo cuando me dejó arastrar por la corriente, pero cuando me tengo que desplazar contra corriente o cuando cambió de zona porque he acabado en una zona de arena pues entonces no bajó, me concentro en cambiar de zona rápido y claro, el tiempo va pasando, por eso me extrañavan esos tiempos. Pero claro esta que si no hay corriente y tienes la suerte de estar todo el rato en una zona donde no te tienes que desplazar mucho pues no digo que no pueda ser...Cuando estuve en la zona donde el chico comenta nade 5,5km por lo cual sólo tuve 160 bajadas +- y de media de apnea 50seg .
Otra duda es si creéis que esas apneas tan cortas combinadas con las recuperaciones cortas nos estropean el poder hacer esperas largas con recuperaciones largas?? En mi caso es más de cara al verano donde paso las vacaciones en Barcelona donde es más bien mejor tener una buena apnea que un buen ritmo.
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Hola Claus, creo que practicar la pesca de ritmo rápido no tiene porqué impedirte realizar después una pesca de esperas más largas (suponiendo evidentemente que ya tienes esa capacidad para hacerla). Yo por ejemplo no tengo una apnea grande ni una buena forma física por tanto no sirvo como ejemplo, pero el compañero al que le suelo hacer de lanchero en competición puede pescar a un ritmo muy alto en poca agua durante horas y en el mismo campeonato o en dias posteriores hacer esperas profundas sobre los 2´o más a profundidades superiores a los 25 metros y también puede pescar a profundidades superiores a los 30 e incluso 35 m aunque en nuestra zona (Galicia) no es una pesca habitual, por tanto es un pescador muy polivalente
Otra cosa distinta es que hay especialistas en tipos de pesca muy determinados y que al cambiar de tipo de pesca sufren mucho y no creo que sea ya solo un tema de apnea sinó incluso de adaptación muscular y de técnica de aleteo etc.... como decía Only hay pescadores en Galicia muy adaptados a la pesca muy rápida en poca agua o en las rompientes y son realmente muy buenos, pero si los pones a pescar a profundidades medias altas no pueden y supongo que a pescadores especialistas en la pesca ultra profunda y pausada les pasa lo mismo cuando intentan llevar un ritmo muy alto a cotas bajas.
No se si te ayudo o no con mi respuesta. Un saludo.
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Yo no me considero un buen pescador de poco fondo y rapido. Pero en campeonatos he superado las 240-270 picadas. Mi pesca es mas de medio fondo, pausada. Minuto veinte d apnea g recuperaciones d medio minuto. Pero espe ialistas en poco fondo superan lo q se esta hablando aqui. Por ejemplo linares en varios campeonatos lo he visto. Ricardo o pita son ejemplos. Elias es otro mas. Solo hablando de gallegos. Vina prieto... hay mucha gente que hace esos registros. Pero por supuesto estamos hablando de especialistas y gente de competicion. Y hay que tener claro que la pesca mediterranea no tiene nada que ver. Son cosas totalmente diferentes.
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Yo no me considero un buen pescador de poco fondo y rapido. Pero en campeonatos he superado las 240-270 picadas. Mi pesca es mas de medio fondo, pausada. Minuto veinte d apnea g recuperaciones d medio minuto. Pero espe ialistas en poco fondo superan lo q se esta hablando aqui. Por ejemplo linares en varios campeonatos lo he visto. Ricardo o pita son ejemplos. Elias es otro mas. Solo hablando de gallegos. Vina prieto... hay mucha gente que hace esos registros. Pero por supuesto estamos hablando de especialistas y gente de competicion. Y hay que tener claro que la pesca mediterranea no tiene nada que ver. Son cosas totalmente diferentes.
Xoan, en Cantabria tambien Agustin Salas. Tu creo que coincidiste aun con el en algun campeonato, ¿no? Una autentica bestia fisicamente.
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Los puntos suspensivos son por toda la gente que hay asi. Salas,kerejeta... no se pueden enumerar todos.
Pero esta claro que hay mucha gente en competicion que puede hacer esos ritmos. Sobre todo en el norte que es donde mas se pesca asi.
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Yo lo único que se que tengo que conseguir camarón por que estoy volviendo loco viendo lubinas pasar por el costado eel barco y a la miñoca no pican...bufff que sudores.
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Yo lo único que se que tengo que conseguir camarón por que estoy volviendo loco viendo lubinas pasar por el costado eel barco y a la miñoca no pican...bufff que sudores.
donde estás amarrado 8).......tendrás licencia no? ;D