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Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: gabrilin en 18 de Agosto de 2013, 11:18:27 am
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Muy buenas. Me gustaría que alguien que use romper me ayude....dicen que no tienen a malas penas retroceso...un disparo muy suave....en fin...no se si alguien puede ayudarme....y la forma de apuntar...es con la varilla....
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Muy buenas. Me gustaría que alguien que use romper me ayude....dicen que no tienen a malas penas retroceso...un disparo muy suave....en fin...no se si alguien puede ayudarme....y la forma de apuntar...es con la varilla....
Nadie mejor que uno mismo para ayudarse. Está todo contestadísimo en el foro miles de veces. Sólo una cosa, no creas en mejoras milagrosas, hay gente que compra algo y lo convierte en lo mejor del mundo. Desconfía de esas opiniones... ;) ;)
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Puedo opinar por el Omer que es el que utilizo y los puntos positivos que noto son estos: Retroceso prácticamente 0, muy importante en tiros lejanos y precisos, gran alcance con precisión. Manejabilidad, teniendo en cuenta que con un 95 tienes el alcance de un 105 de dos gomas(quizas más). Es mejor, ya que con menos fúsil tienes más chicha(potencia) y se muve mejor un fúsil corto que uno largo.
Conclusión, en mi opinión para esperas, caídas y acechos, un roller mola 8) ;D. Es lo que he apreciado en las dos semanas que hace que lo tengo.
Un saludo y buen azul.
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con un 95 tienes el alcance de un 105 de dos gomas(quizas más).
¿Alguna prueba objetiva que lo corrobore? Porque las que he visto hasta ahora no dicen lo mismo...
Me reitero en lo dicho.
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con un 95 tienes el alcance de un 105 de dos gomas(quizas más).
¿Alguna prueba objetiva que lo corrobore? Porque las que he visto hasta ahora no dicen lo mismo...
Me reitero en lo dicho.
El RG 90 de Umberto en la última prueba en Alicante quedó por delante de todos sus omónimos doble goma e incluso de algunos mayores. En la siguiente imagen vereis el nº 27 a la izquierda que es el fusil que cito, como ha quedado por delante (en velocidad de disparo) a muchos fusiles que le sacan hasta 18 cms de largo y con doble goma. Tambien por delante del Abellan 95 (un fusil que me encanta) que es doble goma y 5 cms mas largo. Y ahora podeis pensar lo que querais ..... pero no hay ningun 90 por delante de ese. ... :)
(http://www.videocean.com/piscina2012/Ordenado_x_Energia.gif)
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Yo uso el de humberto en medida 90, yo destaco alcance(en metros) y penetracion, en cuanto al disparo, yo apunto con la varilla como con cualquier otro, y retroceso en este caso nada reseñable, molesto o que desvie el tiro.
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Yo uso el de humberto en medida 90, yo destaco alcance(en metros) y penetracion, en cuanto al disparo, yo apunto con la varilla como con cualquier otro, y retroceso en este caso nada reseñable, molesto o que desvie el tiro.
Puede ser que tu cerebro haya rectificado el error que algunos fabricantes citan sobre los RG, respecto al desvío hacia abajo que realiza el llamado "efecto catapulta" ....
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Algo también con lo que hay que contar... como en cualquier otro fusil.
Hay fusiles de poleas y fusiles de poleas... ::)
No es lo mismo hablar de un Comanche con Doble Goma que un Abellan, por usar ejemplos que todos conocemos.
La Fiebre de la Polea como la de los Maderos Doble Goma, ha creado auténticas... ::) me ahorraré ser un maleducado. ;D
Alguno te ves que cogen el mismo diseño que un Doble Goma y le meten 2 poleas en el cabezal! :o Y contentos que se quedan! A veces vale... pero otras. :P
Por eso, algunos tienen puntos positivos, otros no los tienen y alguno tiene más puntos negativos que positivos. :P
No digo que se hable de marcas pero que no se generalice que luego vienen las sorpresas. ;D
Saludos.
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He tenido la suerte de tener en mis manos un par de rollers de un artesano de las islas,y silo puedo decir que es alucinante el alcance,precisión y manejabilidad de ambos.
Ademas de que los precios están contenidos.
No tienen retroceso,y pegas unos pepinazos importantes.
En cuanto al tamaño:Tienen el mecanismo retrasado y aprovechas toda la potencia de la goma ya que ésta llega hasta el final...
Por sacarles un pero:Sus carretes no me convencen.Me gustan los clásicos de toda la vida como los cressi ::)Soy un nostálgico...
Por cierto,espero probar los de Umberto ya que he oído maravillas de sus modelos.
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Yo creo que para hablar de roller lo mejor es haber tenido uno o varias, así parece que uno habla con mas idea ::) por que si nos limitamos a hablar por hablar al son del viento al final pasa lo de siempre estos post se convierten en un montón de abono.
Yo tengo roller, roller dobles poleas, dobles goma y triples goma. Los dobles goma ya ni los utilizo no me merece la pena, si quiero rendimiento de potencia me voy a un dobles poleas frontales o a un triple goma y si el dia esta dificil de corriente incomodo o simplemente por comodidad me voy a un roller normal mucha mas comodo de manejar y que permite disparos en los que tengo que preparar menos el brazo, los roller tienen retroceso muy parecido al de un fusil gono goma pero lo tienen como es normal pero si lo comparas con un triple goma el retroceso que pueda tener un roller suena a chiste.
A nivel de precisión, como todos los fusiles del mundo si esta bien hecho y bien configurado ira genial y si esta hecho como el culo, poco probado, poco estudiado etc.. parecera una escopeta de feria. Es mucho mas complicado hacer un roller preciso que un doble goma preciso. Algunos compañeros que se han puesto a fabricarse artesanalmente como primer fusil un roller les ha salido una castaña que no la metian ni al arco iris, luego lo han transformado a dobles gomas y como la seda.
En medidas cortas los roller dan bastante mas rendimiento que un doble gomas, en medidas medianas practicamente igual y en medidas largas los dobles goma son muchismo mas comodos de cargar que un un roller y dan mas rendimiento. Yo jamas contemplaría la idea de un roller de mas de 105 que fuera imposible de cargar. Por que los fusiles tienen que ser comodos de anejar en el agua y dentro de esto esta esa parte de comodos de cargar, que no te salgan las tripas por el culo cada vez que pegas un disparo y toca cargar.
Lo mejor de toda la vida probarlo por uno mismo, que te dejen uno y coges tus propias conclusiones.
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con un 95 tienes el alcance de un 105 de dos gomas(quizas más).
¿Alguna prueba objetiva que lo corrobore? Porque las que he visto hasta ahora no dicen lo mismo...
Me reitero en lo dicho.
El RG 90 de Umberto en la última prueba en Alicante quedó por delante de todos sus omónimos doble goma e incluso de algunos mayores. En la siguiente imagen vereis el nº 27 a la izquierda que es el fusil que cito, como ha quedado por delante (en velocidad de disparo) a muchos fusiles que le sacan hasta 18 cms de largo y con doble goma. Tambien por delante del Abellan 95 (un fusil que me encanta) que es doble goma y 5 cms mas largo. Y ahora podeis pensar lo que querais ..... pero no hay ningun 90 por delante de ese. ... :)
(http://www.videocean.com/piscina2012/Ordenado_x_Energia.gif)
Todo eso ya lo sabía Pau. Pero es que yo hablaba del omer...
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con un 95 tienes el alcance de un 105 de dos gomas(quizas más).
Todo eso ya lo sabía Pau. Pero es que yo hablaba del omer...
Quizás Canariassub se refiere a un 105 Omer G.I. ;D
Y con las gomas Omer al 300% ;D ;D ;D
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Como usuario de varios fusiles Roller puedo decir que son los que más uso para cuando busco distancia y precisión.Per como en mi zona las aguas no está muy claras normalmente los reservo para esos días de claridad y que las presas mantienen la distancia.De todos los rollers que tengo probado me quedo con estos cuatro,sin tener sentido el orden que indico: Alemanni mediterráneo 105,Roller tritón 108 de Ckv,Roller Fiberbambú LE 105 carbono y roller Arrow 100 de Soriasub en carbono.
Tengo que probar algún día los de Umberto ,y seguro que lo haré....te lo prometo Umberto.
DE retroceso es casi nulo.
De precisión de los mejores fusiles que he tenido,en cualquiera de las marcas.Pero como dice Rafa,depende del artesano y de lo bien ejecutado que esté el fusíl.
De versatilidad en el agua,bueno pues para pescar al agujero como que no es válido,y más si tienes enclosed track.
De distancias alcanzadas.Yo con el Roller tritón he alcanzado casi los 8 metros en carga máxima con gomas de 18 mm,y esto es así.Ensarte una lisa y luego medí la distancia recorrida de nylon he hilo dyneema .El Roller de Fiberbambú 105 va sobre los 6-7 metros.El Alemanni igual y el de Soria de momento lo he probado hasta 6 metros y penetra bien,pero todo depende de la configuración de gomas,varillas,etc.
Rollers de dobles poleas aún no he probado ,pero en un tiempecillo tendré uno para probarlo y os lo mostraré si dios quiere.
En fin,que para gustos los colores,pero yo dejo mi humilde aportación por experiencia personal.
Tengo un triple goma que de momento no he testado y que ya os lo mostraré... ::) ::) ::)
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Matizar que le cambie ipsofacto las gomas, x unas cressi d 16 mm. y varilla en la misma medida y 7 mm. Y creo que mejoro un poquito.j,j,j.j 8)
Un saludo y buen azul
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con un 95 tienes el alcance de un 105 de dos gomas(quizas más).
Todo eso ya lo sabía Pau. Pero es que yo hablaba del omer...
Pues ya podias especificar que te referias al engendro ese :-* que por lo que veo a algunos les va bien ::) :o ;D
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Por otra parte, me hace un pelin de gracia que algunos decís que no tienen retroceso ..... supongo que venís de estar acostumbrados a la coz de caballo de los triple gomas (o los doble :P )
Yo estoy acostumbrado al retroceso de mis neumáticos y seguro que le aprecio mas retroceso al RG. Me pareceria una coz de potro joven ;D
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yo tengo un roller y 2 maderos y al roller no le veo ventajas cuesta mas de cargar ke un doble se clava la culata en el estomago y si se gira al cargar te destroza el traje hay ke revisar mucho el naylon ke este bien montado y molesta bastante a la hora de cargar las gomas vibra mucho y el pescado las detecta y encuanto a alcance los dos maderos y el roller matan pescado a mas de 6 mtros
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La potencia es una cosa bien buena (lo dice un cuarentón).
Y si puedes controlarla, como es el caso de rollerguns o neumáticos, pues ya es la hostia.
Lo de apuntar con varilla o no,... Usa la fuerza, Luck!
;D
No, ahora en serio, los roller son una puta mierda >:(
;)
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Yo uso el de humberto en medida 90, yo destaco alcance(en metros) y penetracion, en cuanto al disparo, yo apunto con la varilla como con cualquier otro, y retroceso en este caso nada reseñable, molesto o que desvie el tiro.
Puede ser que tu cerebro haya rectificado el error que algunos fabricantes citan sobre los RG, respecto al desvío hacia abajo que realiza el llamado "efecto catapulta" ....
No se Pau, la verdad es que el dia que me lo lleve al agua la primera vez, lo cargue, y a pescar, no hubo periodo de adaptacion, simplemente acierto las piezas con el. Tambien hay que decir, que el desvio del llamado efecto catapulta ya esta corregido por Humberto, con su enclosed y pieza piston, en este caso el fusil no presenta este error, o por lo menos a mi me lo parece.
Es mas, lo que me cuesta calcular son los tiros lejanos, habitualmente uno apunta un pelin alto para compensar la caida de la varilla en un tiro lejano, esos disparos que sabes que al 80% los fallas con un fusil normal, con este roller, la varilla llega al final de recorrido sin apenas caer, o por lo menos es lo que a mi me parece.
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gabri el otro dia me encontre con esto buscando otra cosa ,siempre puedes coger cualquier fusil que tengas a mano y meterle este cabezal low cost aver que tal ,sino va bien tampoco has perdido mucho dinero ;D
http://www.armeriadelcarmen.es/product.php?id_product=3324
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La potencia es una cosa bien buena (lo dice un cuarentón).
Y si puedes controlarla, como es el caso de rollerguns o neumáticos, pues ya es la hostia.
Lo de apuntar con varilla o no,... Usa la fuerza, Luck!
;D
No, ahora en serio, los roller son una puta mierda >:(
;)
:o :o :o ::) ::) ::)
Pues ese fusilito que sale en tus fotos no dice lo mismo....o que se lo pregunten a las lubinas que te has llevado al huerto!!!
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Hablando de rollers,que alguien diga algo de los dobles poleas.
Creo que deben ser la reostia.
Una duda:Que medida es la mejor para poder pescar en aguas abiertas para piezas grandes?
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Pues yo tengo un roller de 105 y la carga no me cuesta nada, tirón detrás, tirón por delante y ya está, y la preparación anterior como es enclosed es casi automático, encaras y click.
La adaptación fue rápida, donde apuntas va ;D ;D
Eso sí, hay que saber el uso, yo con el mío no voy a hacer agujero, ni está claro que se mueve igual que un 75 monogoma ::)
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yo tengo un roller y 2 maderos y al roller no le veo ventajas cuesta mas de cargar ke un doble se clava la culata en el estomago y si se gira al cargar te destroza el traje hay ke revisar mucho el naylon ke este bien montado y molesta bastante a la hora de cargar las gomas vibra mucho y el pescado las detecta y encuanto a alcance los dos maderos y el roller matan pescado a mas de 6 mtros
Y que Fusil de Poleas es ese? ???
Como ya dije antes, los hay y los hay... ::)
Sin referirme a ti!
Si está mal diseñado, ya le puedes meter 20 pares de Poleas que va a seguir siendo una ruina. ;D
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Yo uso el de humberto en medida 90, yo destaco alcance(en metros) y penetracion, en cuanto al disparo, yo apunto con la varilla como con cualquier otro, y retroceso en este caso nada reseñable, molesto o que desvie el tiro.
Puede ser que tu cerebro haya rectificado el error que algunos fabricantes citan sobre los RG, respecto al desvío hacia abajo que realiza el llamado "efecto catapulta" ....
No se Pau, la verdad es que el dia que me lo lleve al agua la primera vez, lo cargue, y a pescar, no hubo periodo de adaptacion, simplemente acierto las piezas con el. Tambien hay que decir, que el desvio del llamado efecto catapulta ya esta corregido por Humberto, con su enclosed y pieza piston, en este caso el fusil no presenta este error, o por lo menos a mi me lo parece.
Es mas, lo que me cuesta calcular son los tiros lejanos, habitualmente uno apunta un pelin alto para compensar la caida de la varilla en un tiro lejano, esos disparos que sabes que al 80% los fallas con un fusil normal, con este roller, la varilla llega al final de recorrido sin apenas caer, o por lo menos es lo que a mi me parece.
Cojonudo pues. En teoria (para mi manera de verlo) la pieza pistón deberia solucionar ese problema, pero me han asegurado que incluso los de Javi desvian, menos pero desvian. Yo lamentablemente no he tenido ocasión de comprobarlo, y te creo cuando dices que NO desvia. ;)
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Yo uso el de humberto en medida 90, yo destaco alcance(en metros) y penetracion, en cuanto al disparo, yo apunto con la varilla como con cualquier otro, y retroceso en este caso nada reseñable, molesto o que desvie el tiro.
Puede ser que tu cerebro haya rectificado el error que algunos fabricantes citan sobre los RG, respecto al desvío hacia abajo que realiza el llamado "efecto catapulta" ....
No se Pau, la verdad es que el dia que me lo lleve al agua la primera vez, lo cargue, y a pescar, no hubo periodo de adaptacion, simplemente acierto las piezas con el. Tambien hay que decir, que el desvio del llamado efecto catapulta ya esta corregido por Humberto, con su enclosed y pieza piston, en este caso el fusil no presenta este error, o por lo menos a mi me lo parece.
Es mas, lo que me cuesta calcular son los tiros lejanos, habitualmente uno apunta un pelin alto para compensar la caida de la varilla en un tiro lejano, esos disparos que sabes que al 80% los fallas con un fusil normal, con este roller, la varilla llega al final de recorrido sin apenas caer, o por lo menos es lo que a mi me parece.
Cojonudo pues. En teoria (para mi manera de verlo) la pieza pistón deberia solucionar ese problema, pero me han asegurado que incluso los de Javi desvian, menos pero desvian. Yo lamentablemente no he tenido ocasión de comprobarlo, y te creo cuando dices que NO desvia. ;)
A ver, quizas yo no sea el mejor para decir si desvia o no, porque no he podido probar otros roller de otros fabricantes para comparar, en mi caso en el uso normal del fusil, cuando encaro el fusil para disparar no hago calculos, y en tiros lejanos(mas de 4m) disparo un pelin alto, y con lo malo que soy y lo poco que voy a pescar no suelo fallar disparos, conclusion, puede que desvie y yo dispare torcido ;D ;D ;D
Sin embargo, tengo un madero fino para la rompiente, sin poleas, ni cosas raras, que por mas que lo reviso no hay forma de que me adapte a disparar con el, todos los disparos me salen altos, como si tuviese el efecto catapulta, he cambiado gomas, varilla, obus, y nada no hay forma >:(
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Kantabro, Sin embargo, tengo un madero fino para la rompiente, sin poleas, ni cosas raras, que por mas que lo reviso no hay forma de que me adapte a disparar con el, todos los disparos me salen altos, como si tuviese el efecto catapulta, he cambiado gomas, varilla, obus, y nada no hay forma >:(
Si el fusil tira alto, no es por efecto catapulta, justamente lo contrario.
Puede tirar alto por varias razones.
Si cuando cárgas las gomas, el arpón se eleva demasiado, puede que al disparar, las gomas empujan el arpon hacia abajo, y si las gomas no estàn paralelas al arpón tambien puede influir.
Al empuja las gomas hacia bajo el arpon tiende a elevarse.
Defecto de la guia?
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tiro alto podrian ser aletillas con la punta demasiado dobladas ! :)
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:)Impresiones tras dos salidas seguidas cn el omer Rg 95, gomas cressi 16 y varilla de casa(en bre ve de 7mm: Al agujero, cn boquetes amplios, para boquetes estrechos y pequeños ni me lo planteo(sigo hablando d pesca,aclaro 8)), no me convence x la doble pasadada d vueltas. Para la caida, espera y acechos, me sigue sorprendiendo que donde apuntas da, sin tener que corregir en altura ni nada. Retroceso leve y sin la tnsion antes dl diparo d los doble gomas que he probado. otra ventaja es que no tienes que tener el fusil totalmente alineado cn el brazo para asegurar el tiro.
Para cargarlo, me cuesta practicamente igual que el doble goma, muy poca diferencia.
Un saludo y buen azul
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:)Impresiones tras dos salidas seguidas cn el omer Rg 95, gomas cressi 16 y varilla de casa(en bre ve de 7mm: Al agujero, cn boquetes amplios, para boquetes estrechos y pequeños ni me lo planteo(sigo hablando d pesca,aclaro 8)), no me convence x la doble pasadada d vueltas. Para la caida, espera y acechos, me sigue sorprendiendo que donde apuntas da, sin tener que corregir en altura ni nada. Retroceso leve y sin la tnsion antes dl diparo d los doble gomas que he probado. otra ventaja es que no tienes que tener el fusil totalmente alineado cn el brazo para asegurar el tiro.
Para cargarlo, me cuesta practicamente igual que el doble goma, muy poca diferencia.
Un saludo y buen azul
Eso rojizo es taquigrafia de movil o fallos de teclado? ::)
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perdon por la ortografía!, escribo desde el movil y es un :-[.
Pau estas en todo AGUILA!,j,j,j,j,j,jj,j
Un saludo y buen azul
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Saludos :)
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con un 95 tienes el alcance de un 105 de dos gomas(quizas más).
¿Alguna prueba objetiva que lo corrobore? Porque las que he visto hasta ahora no dicen lo mismo...
Me reitero en lo dicho.
El RG 90 de Umberto en la última prueba en Alicante quedó por delante de todos sus omónimos doble goma e incluso de algunos mayores. En la siguiente imagen vereis el nº 27 a la izquierda que es el fusil que cito, como ha quedado por delante (en velocidad de disparo) a muchos fusiles que le sacan hasta 18 cms de largo y con doble goma. Tambien por delante del Abellan 95 (un fusil que me encanta) que es doble goma y 5 cms mas largo. Y ahora podeis pensar lo que querais ..... pero no hay ningun 90 por delante de ese. ... :)
(http://www.videocean.com/piscina2012/Ordenado_x_Energia.gif)
Lo siento Pau, ya no hago caso de esas pruebas. Tienen que ver muchos factores. Y las gomas segun la fuerza de carga mas aun y la marca y demas. Estas pruebas para mi ya son la biblia. Un RG con goma simple no dispara mas fuerte que un doble goma. Dispararan igual pero más no....y repito...segun las gomas de uno u otro. Es mi opinión. ;)
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Lo siento Pau, ya no hago caso de esas pruebas. Tienen que ver muchos factores. Y las gomas segun la fuerza de carga mas aun y la marca y demas. Estas pruebas para mi ya son la biblia. Un RG con goma simple no dispara mas fuerte que un doble goma. Dispararan igual pero más no....y repito...segun las gomas de uno u otro. Es mi opinión. ;)
Me parece bien que opines así :)
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De todo esto hay una cosa que me escama y es el retroceso.
El retroceso que sufre el fusil debe tener la misma energía que la que adquiere la varilla. A varillas del mismo diámetro, el alcance depende de la energía adquirida. Por lo que si un roller llega más lejos, es que la varilla sale con más energía. Por lo que el fusil debería sufrir una mayor energía de retroceso.
O sea que o los rollers tienen más masa que sus equivalentes doble-goma o yo me estoy perdiendo algo.
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De todo esto hay una cosa que me escama y es el retroceso.
El retroceso que sufre el fusil debe tener la misma energía que la que adquiere la varilla. A varillas del mismo diámetro, el alcance depende de la energía adquirida. Por lo que si un roller llega más lejos, es que la varilla sale con más energía. Por lo que el fusil debería sufrir una mayor energía de retroceso.
O sea que o los rollers tienen más masa que sus equivalentes doble-goma o yo me estoy perdiendo algo.
1º Llegan mas lejos seguro?
2º Si como dice Alcaraz, tiran igual pero con menos retroceso, (algo que parece aceptado incluso por sus menos allegados), es porque la entrega de energía es mas progresiva. Mientras que el sistema tradicional da su 95% de empuje en el primer tercio de recorrido, el RG lo da durante el 100 % de recorrido mostrando menos energía al principio pero mucha mas al final de este. Es decir, te la mete con vaselina :D
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De todo esto hay una cosa que me escama y es el retroceso.
El retroceso que sufre el fusil debe tener la misma energía que la que adquiere la varilla. A varillas del mismo diámetro, el alcance depende de la energía adquirida. Por lo que si un roller llega más lejos, es que la varilla sale con más energía. Por lo que el fusil debería sufrir una mayor energía de retroceso.
O sea que o los rollers tienen más masa que sus equivalentes doble-goma o yo me estoy perdiendo algo.
1º Llegan mas lejos seguro?
2º Si como dice Alcaraz, tiran igual pero con menos retroceso, (algo que parece aceptado incluso por sus menos allegados), es porque la entrega de energía es mas progresiva. Mientras que el sistema tradicional da su 95% de empuje en el primer tercio de recorrido, el RG lo da durante el 100 % de recorrido mostrando menos energía al principio pero mucha mas al final de este. Es decir, te la mete con vaselina :D
JAJAJAJAJAJAJAJA ::) ;) 8)
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Tiene sentido que si la fuerza se produce durante más tiempo, la energía cinética pueda ser superior y la fuerza menor, con lo que la sensación de retroceso sea inferior.
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Tiene sentido que si la fuerza se produce durante más tiempo, la energía cinética pueda ser superior y la fuerza menor, con lo que la sensación de retroceso sea inferior.
Exacto, o mismo que con los fusiles pneumaticos
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Lo del retroceso, yo no lo entiendo muy bien, pero con al experiencia que tengo cuando era cazador y nos recagabamos los cartuchos, si que so puedo decir, que cargando un cartucho con la mitad de polvora y el doble de pertigones,(una burrada) pegaba unos castañazos que te rompias la clavicula. (Cargando me equivoque con las prisas)
Los perdigones no llevaban velocidad, poque a simple vista los veías salir del cañon.
Cuando mas pesada sea la varilla y mas potentes las gomas mas retroceso abrá y segun las gomas que lleves esa energia se transmitirá a la varialla en mas o en menos energia.
Para evitar el retroceso el fusil tiene que tener masa.
Ejemplo: Imaginate que cargues el fusil en el agua con la varilla tocando una piedra y disparas, toda la fuerza de las gomas empujaran el fusil hacia atras al no poner mover la roca.
Si el fusil pesara igual que la roca no habría retroceso pero el arpon tampoco se movería.
Por eso el arpon, fusil y gomas tienen que estar compensados para transmitir al maximo la potencia al arpón.
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De todo esto hay una cosa que me escama y es el retroceso.
El retroceso que sufre el fusil debe tener la misma energía que la que adquiere la varilla. A varillas del mismo diámetro, el alcance depende de la energía adquirida. Por lo que si un roller llega más lejos, es que la varilla sale con más energía. Por lo que el fusil debería sufrir una mayor energía de retroceso.
O sea que o los rollers tienen más masa que sus equivalentes doble-goma o yo me estoy perdiendo algo.
1º Llegan mas lejos seguro?
2º Si como dice Alcaraz, tiran igual pero con menos retroceso, (algo que parece aceptado incluso por sus menos allegados), es porque la entrega de energía es mas progresiva. Mientras que el sistema tradicional da su 95% de empuje en el primer tercio de recorrido, el RG lo da durante el 100 % de recorrido mostrando menos energía al principio pero mucha mas al final de este. Es decir, te la mete con vaselina :D
jejejeje. No es que tirén igual.....Digo que podrían tirar igual uno ú otro mas o menos o viceversa por la configuración pero que podria ser el tiro muy parecido seguro,,,,, pero el roller evidentemente con menos retroceso y ya esta mas que probado y eso creo que se debe también al acompañamiento de la goma en la varilla a lo largo de todo el fuste. Saludos.
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2º Si como dice Alcaraz, tiran igual pero con menos retroceso, (algo que parece aceptado incluso por sus menos allegados)
Cómprate la Apnea nº 133 y verás resueltas tus dudas. El retroceso no lo sé, pero con la misma configuración, no tiran igual: tira más un doble goma.
Será que no te lo dijeron veces! ... ;D ;D ;D
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2º Si como dice Alcaraz, tiran igual pero con menos retroceso, (algo que parece aceptado incluso por sus menos allegados)
Cómprate la Apnea nº 133 y verás resueltas tus dudas. El retroceso no lo sé, pero con la misma configuración, no tiran igual: tira más un doble goma.
Será que no te lo dijeron veces! ... ;D ;D ;D
Me cag# en la leche! Vas abrir un post con la información de la revista!!! O qué?! >:( >:( ;D ;)
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pero con la misma configuración, no tiran igual: tira más un doble goma.
Yo nunca he creido eso ni lo creere.....me parece un engaño
el motor de explosion mueve un coche
pero intentar hacer una comparativa de motores entre uno de gasolina y un diesel..
diciendo en igualdad de condiciones los mismos pistones la misma carrera la misma compresion, me parece tal disparate.....
cada sistema de motor es distinto y cada una tendra su aceleracion de 0 a 100 y una velocidad de crucero un consumo etc etc
son sistemas distintos
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Ni tengo un roller ni me apetece pelearme con nadie, pero...
Masa x aceleración de la varilla = masa x aceleración del fusil (la física es inexorable)
Si notas menos retroceso en un roller, algo así como un empujón en vez de la coz seca del doble goma es simple y llanamente por que la aceleración de la varilla es menor en el roller (la física de nuevo). Sí, al final alcanza la misma velocidad pero tarda más en alcanzarla, o sea, la varilla tarda más tiempo en abandonar el fuste del fusil y a ese comportamiento le encuentro algunos inconvenientes.
- Cualquier movimiento que sufra el fusil mientras la varilla se desplaza por la guía desviará el disparo.
- Si eres muy fino la varilla pasará exactamente por el punto al que apuntabas pero es posible que el pez ya no esté allí.
- Al pez le llegará mucho antes el sonido del disparo que la varilla.
Casi todas las explicaciones teóricas que leo sobre los rollers parten de la base de que las poleas tienen un comportamiento ideal y un rozamiento cero... y eso dista mucho de ser verdad.
Y dicho todo esto reconozco que me despiertan mucha curiosidad y que estoy deseando probar alguno.
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2º Si como dice Alcaraz, tiran igual pero con menos retroceso, (algo que parece aceptado incluso por sus menos allegados)
Cómprate la Apnea nº 133 y verás resueltas tus dudas. El retroceso no lo sé, pero con la misma configuración, no tiran igual: tira más un doble goma.
Será que no te lo dijeron veces! ... ;D ;D ;D
Me cag# en la leche! Vas abrir un post con la información de la revista!!! O qué?! >:( >:( ;D ;)
¿Puedo escanear el artículo y colgarlo aquí? ¿O habrá algún problema de copyright?
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2º Si como dice Alcaraz, tiran igual pero con menos retroceso, (algo que parece aceptado incluso por sus menos allegados)
Cómprate la Apnea nº 133 y verás resueltas tus dudas. El retroceso no lo sé, pero con la misma configuración, no tiran igual: tira más un doble goma.
Será que no te lo dijeron veces! ... ;D ;D ;D
Me cag# en la leche! Vas abrir un post con la información de la revista!!! O qué?! >:( >:( ;D ;)
¿Puedo escanear el artículo y colgarlo aquí? ¿O habrá algún problema de copyright?
Por poder puede haberlo.... creo que en la revista puedes leer la advertencia de no reproducir total o parcialmente el contenido. :-X
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Pero no dice nada de modificarlo! ;D
Dudo que el copyright proteja de que yo venga aquí y escriba parte de un artículo y más si le añado alguna modificación.
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Pero no dice nada de modificarlo! ;D
Dudo que el copyright proteja de que yo venga aquí y escriba parte de un artículo y más si le añado alguna modificación.
Bueno, por fin le vas a sacar partido a ese máster en mecanografía que te sacaste... ;D ;D ;D ;)
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yo creo que los roller tienen más inconvenientes que ventajas respecto a los fusiles de doble gomas de calidad (abellan, CT,...) Una vez me dio por probar uno, compré un roller de 4 gomas de una marca muy de moda ultimamente, y fue una autentica BASURA!! Puntos en contra; manejabilidad muy inferior a un doble goma, tarda más en cargar y la goma inferior puede afectar al hilo que sale del carrete aumento las posibilidades de que se lie la cuerda. Respecto a potencia ya un abellan o un CT tiene potencia suficiente y retroceso controlado. En fin el día que las "grandes marcas españolas" (dos o tres como mucho) saquen un roller me lo pensaré.
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Esas marcas que nombras son Españolas.No lo sabia.
Lo que si se es que los foros están llenos de anuncios de la Peña vendiéndolos.
En cambio,pocos roller de calidad hay a la venta usados...esos ni se huelen.
Será por algo.
Por cierto,si alguno de esos dos que nombras,saca un roller,preparate y pide un préstamo porque seguro que se les va la olla y lo peor que sus seguidores lo pagaran.
Es curioso que los grandes arsenales del foro y los amantes de los fusiles que todos conocemos aquí,no los tienen.
Porque será?.
Repito,ojo a los nuevos artesanos que están haciendo un buen trabajo y no te follan vivo como otros.
Vivan los rollers
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Esas marcas que nombras son Españolas.No lo sabia.
Lo que si se es que los foros están llenos de anuncios de la Peña vendiéndolos.
En cambio,pocos roller de calidad hay a la venta usados...esos ni se huelen.
Será por algo.
Por cierto,si alguno de esos dos que nombras,saca un roller,preparate y pide un préstamo porque seguro que se les va la olla y lo peor que sus seguidores lo pagaran.
Es curioso que los grandes arsenales del foro y los amantes de los fusiles que todos conocemos aquí,no los tienen.
Porque será?.
Repito,ojo a los nuevos artesanos que están haciendo un buen trabajo y no te follan vivo como otros.
Vivan los rollers
Porque como coleccionismo son fusiles más comunes y quizás no le dan tan placer tenerlos? ???
Por decir algo. :D
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yo creo que los roller tienen más inconvenientes que ventajas respecto a los fusiles de doble gomas de calidad (abellan, CT,...) Una vez me dio por probar uno, compré un roller de 4 gomas de una marca muy de moda ultimamente, y fue una autentica BASURA!! Puntos en contra; manejabilidad muy inferior a un doble goma, tarda más en cargar y la goma inferior puede afectar al hilo que sale del carrete aumento las posibilidades de que se lie la cuerda. Respecto a potencia ya un abellan o un CT tiene potencia suficiente y retroceso controlado. En fin el día que las "grandes marcas españolas" (dos o tres como mucho) saquen un roller me lo pensaré.
y quien te mandaba comprar o probar un RG doble? En realidad, el sistema RG se basta con un solo par de poleas. Para que quieres tanto? Para complicarte la vida .... :-\
pero con la misma configuración, no tiran igual: tira más un doble goma.
Yo nunca he creido eso ni lo creere.....me parece un engaño
el motor de explosion mueve un coche
pero intentar hacer una comparativa de motores entre uno de gasolina y un diesel..
diciendo en igualdad de condiciones los mismos pistones la misma carrera la misma compresion, me parece tal disparate.....
cada sistema de motor es distinto y cada una tendra su aceleracion de 0 a 100 y una velocidad de crucero un consumo etc etc
son sistemas distintos
+1000
Yo tampoco me lo creo. Y hace años que no compro la revistita .... sobre todo después de ver como se manipulan las cosas para vender lo que no es.
Tampoco entiendo eso de "con la misma configuración" .... Es lo que dices DUCA2, al final no se pueden comparar. Cada uno que pesque con lo que le apetezca mas, pero a mi no deja de sorprenderme la obcecación de la gente en no aceptar realidades. Es como si tuvieran miedo a reconocer que no usan el mejor sistema (o tal vez si!! no lo se), pero huele a eso.
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puntos positivos el aprovechamiento de toda la elongacion de la goma lo cual eso se traduce en tiros potentes , hay mas positivos pero voy con los negativos las poleas mantenimiento , luego el cabezal si es anchoel coñazo de que dificulta la maniobravilidad en el agua y el psar el hilo se hace mas jodio que los de gomas circulares
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... el psar el hilo se hace mas jodio que los de gomas circulares
Por eso hay algunos modelos en los que las pletinas estan hechas de manera que passar hilo sea mas un placer que un coñazo. Al final damos las opiniones por lo que conocemos .... :)
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tener un fusil cortito con la potencia de uno mucho mas grande doble goma no tiene PRECIO!!
no cambiar de fusil dependiendo de que sitio por las condiciones(agua sucia o clara) es algo brutal!!
y en cuanto a la carga el principio si es "diferente" y mas "complicado" pero no es algo que demore mas de 1 o 2 salidas el acostumbrarse! luego ya es algo que no se haga a velocidad como cualquier otro! ;)
Saludos
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tener un fusil cortito con la potencia de uno mucho mas grande doble goma no tiene PRECIO!!
....pero tu sigues con tus maderotes ;D
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tener un fusil cortito con la potencia de uno mucho mas grande doble goma no tiene PRECIO!!
Si tiene precio, si no, ya tendría uno! ;D ;D ;D
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tener un fusil cortito con la potencia de uno mucho mas grande doble goma no tiene PRECIO!!
....pero tu sigues con tus maderotes ;D
Que maderote? yo no sigo con ningun maderote! pasate por la seccion de videos y mira hahaha ;D
tener un fusil cortito con la potencia de uno mucho mas grande doble goma no tiene PRECIO!!
Si tiene precio, si no, ya tendría uno! ;D ;D ;D
jajajajajajajaj bueno! pero puedes vender todos los fusiles y te pillas uno! en uno tienes todos!
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Ni tengo un roller ni me apetece pelearme con nadie, pero...
Masa x aceleración de la varilla = masa x aceleración del fusil (la física es inexorable)
Si notas menos retroceso en un roller, algo así como un empujón en vez de la coz seca del doble goma es simple y llanamente por que la aceleración de la varilla es menor en el roller (la física de nuevo). Sí, al final alcanza la misma velocidad pero tarda más en alcanzarla, o sea, la varilla tarda más tiempo en abandonar el fuste del fusil y a ese comportamiento le encuentro algunos inconvenientes.
- Cualquier movimiento que sufra el fusil mientras la varilla se desplaza por la guía desviará el disparo.
- Si eres muy fino la varilla pasará exactamente por el punto al que apuntabas pero es posible que el pez ya no esté allí.
- Al pez le llegará mucho antes el sonido del disparo que la varilla.
Casi todas las explicaciones teóricas que leo sobre los rollers parten de la base de que las poleas tienen un comportamiento ideal y un rozamiento cero... y eso dista mucho de ser verdad.
Y dicho todo esto reconozco que me despiertan mucha curiosidad y que estoy deseando probar alguno.
Buenos días a todos.
Desde el más absoluto respeto y dado que mi relación con este foro es de colaboración e intercambio tengo que hacer la siguiente observación:
La aceleración del arpón en un roller no tiene por qué ser menor. Es más: a lo mejor es mayor porque:
1º)- la tensión inicial de las gomas no es menor que en un doble goma - y si el argumento es la doble goma... pues un roller doble...
2º)- la tensión final al final del recorrido de la goma no es "cero" como ocurre con las gomas circulares.
Entonces... ¿por qué tienen menos retroceso los roller?
Pues por la misma razón que los neumáticos: hay una parte de la masa proyectada por el resorte (sean gomas estiradas o aire comprimido) que no sale proyectada sino que se queda dentro de la masa del fusil; golpeando y tirando desde atrás hacia adelante; pistón u obús, según el sistema. Ese detalle le resta algo de retroceso.
Vamos, digo yo.
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yo estoy usando un roller de medida 105, con gomas de 14, ni doble ni nada, como va...y...muchos fusiles le gustaria ir como este.......y no cuesta 500 euros...
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Solo hay un roller que me convence en todo el mundo. :Dpero los demas no creo que tengan todo el potencial por causas que se han hablado ya de sobra. Osea que no veo los roller que vayan 100% y ya he visto de sobra muchas convinaciones....que si puente, no puente, doble goma, que si las varillas no llevan los tetones rectos y tal y tal. Solo uno creo que va al 100%, los demas podrian llegar pero no lo hacen y se venden por un disparate. Ahi lo dejo. :-X
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Solo hay un roller que me convence en todo el mundo. :Dpero los demas no creo que tengan todo el potencial por causas que se han hablado ya de sobra. Osea que no veo los roller que vayan 100% y ya he visto de sobra muchas convinaciones....que si puente, no puente, doble goma, que si las varillas no llevan los tetones rectos y tal y tal. Solo uno creo que va al 100%, los demas podrian llegar pero no lo hacen y se venden por un disparate. Ahi lo dejo. :-X
Los fusiles doble goma... no los RGs van todos al 100% ???
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Solo hay un roller que me convence en todo el mundo. :Dpero los demas no creo que tengan todo el potencial por causas que se han hablado ya de sobra. Osea que no veo los roller que vayan 100% y ya he visto de sobra muchas convinaciones....que si puente, no puente, doble goma, que si las varillas no llevan los tetones rectos y tal y tal. Solo uno creo que va al 100%, los demas podrian llegar pero no lo hacen y se venden por un disparate. Ahi lo dejo. :-X
Los fusiles doble goma... no los RGs van todos al 100% ???
No creo que haya ninguno que llegue al 100% de sus posibilidades.
Lucas, no es que no tengan retroceso, es que lo producen de diferente manera y se nota mucho menos. ;)
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Solo hay un roller que me convence en todo el mundo. :Dpero los demas no creo que tengan todo el potencial por causas que se han hablado ya de sobra. Osea que no veo los roller que vayan 100% y ya he visto de sobra muchas convinaciones....que si puente, no puente, doble goma, que si las varillas no llevan los tetones rectos y tal y tal. Solo uno creo que va al 100%, los demas podrian llegar pero no lo hacen y se venden por un disparate. Ahi lo dejo. :-X
Los fusiles doble goma... no los RGs van todos al 100% ???
No creo que haya ninguno que llegue al 100% de sus posibilidades.
Lucas, no es que no tengan retroceso, es que lo producen de diferente manera y se nota mucho menos. ;)
Duca los doble goma van todos bien. Me refiero a los doble goma roller. Peor me lo pones. Si con una goma no van al 100% con dos ya me contaras. Pueden ir bien pero no al 100%, para mi se alejan bastante.
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Solo hay un roller que me convence en todo el mundo. :Dpero los demas no creo que tengan todo el potencial por causas que se han hablado ya de sobra. Osea que no veo los roller que vayan 100% y ya he visto de sobra muchas convinaciones....que si puente, no puente, doble goma, que si las varillas no llevan los tetones rectos y tal y tal. Solo uno creo que va al 100%, los demas podrian llegar pero no lo hacen y se venden por un disparate. Ahi lo dejo. :-X
Los fusiles doble goma... no los RGs van todos al 100% ???
No creo que haya ninguno que llegue al 100% de sus posibilidades.
Lucas, no es que no tengan retroceso, es que lo producen de diferente manera y se nota mucho menos. ;)
Duca los doble goma van todos bien. Me refiero a los doble goma roller. Peor me lo pones. Si con una goma no van al 100% con dos ya me contaras. Pueden ir bien pero no al 100%, para mi se alejan bastante.
Perdona no me entendiste, te hacia una pregunta si los fusiles normales de madera no los RGs todos estaban al 100%
porque no es asi ...solo el denton 120 de abellan esta años luz de los demas el unico que se puede asemejar a los RG y nos creemos que todos los dobles gomas son iduales al denton 120 y funcionan al 100% PUES NO ES ASI como se demuestra en todas las pruebas...
encambio RGS solo hay uno y todos los demas son una mierda y no estan al 100%..
pues tampoco es asi....
cosa que me da igual pero me jode la bara de medir que algunos usan
los dobles gomas todos buenos y al 100%
los RGS todos malos menos uno
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Ahora sí que estoy perdido.
Y yo que creía que todo era cuestión de gomas (potencia y recorrido) y arpón ( masa y rigidez).
Porque más o menos ningún fuste flexa y los mecanismos de disparo son todos más o menos suaves...
¡Qué cosas!
;)
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Vosotros tranquilos, que ahora viene Pau y os soluciona todas vuestras dudas en un santiamén.
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;D 8) ;D ;D ;D ;D ;D
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Ahora sí que estoy perdido.
Y yo que creía que todo era cuestión de gomas (potencia y recorrido) y arpón ( masa y rigidez).
Porque más o menos ningún fuste flexa y los mecanismos de disparo son todos más o menos suaves...
¡Qué cosas!
;)
Y dónde dejas hueco para el diseño? :o O es que es lo mismo una un listón cuadrado con un agujero en la punta para las gomas, una varilla, una empuñadura y un mecanismo que como se nombraba más arriba, el Dentón de Abellan, que tiene una empuñadura bastante centrada, las gomas quedan paralelas y también bastante centradas?
Por no hablar la calidad de los materiales.
Muchos se piensan que hacerse un fusil de madera es pegar unos listones y poco más, pescaran con esos fusiles pero eso no quiere decir que sean "buenos".
Varilla y gomas de calidad está al alcance de muchos, que un fusil tenga masa, cualquiera lo puede conseguir pero si solo fuese eso... ::)
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Esta claro que el abellan es de lo mejor que he visto en el mercado pero los rollers no se pueden comparar aun con estos. No digo que un roller no vaya bien.....digo que no dan el 100%. por unas causas u otras. Esto es asi y asi seguirá siendo os guste o no. Sorry. :D
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porque no es asi ...solo el denton 120 de abellan esta años luz de los demas el unico que se puede asemejar a los RG y nos creemos que todos los dobles gomas son iguales al denton 120 y funcionan al 100% PUES NO ES ASI como se demuestra en todas las pruebas...
+1
No hago falta dentex, DUCA2 ya lo dejó claro ;)
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porque no es asi ...solo el denton 120 de abellan esta años luz de los demas el unico que se puede asemejar a los RG y nos creemos que todos los dobles gomas son iguales al denton 120 y funcionan al 100% PUES NO ES ASI como se demuestra en todas las pruebas...
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No hago falta dentex, DUCA2 ya lo dejó claro ;)
Yo no me he referido a esto pero DUCA2 ahi te has pasado. ¿Que el unico que se puede comparar a los RG es el abellan 120? ;D ;D
Esta claro que el abellan 120 no deja a los RG en buen lugar ..digámoslo asi.
No todos los doble goma van finos si te refieres a eso....Yo me refiero a potencia y efectividad y la tabla demuestra muchas cosas. Todo depende de masa y gomas esta claro. pero lo que esta claro que los rg que he probado con una goma no tienen la potencia del doble goma.
Y por ultimo dejemos de comparar el abellan con los rg y los doble goma que no hay color. ;)
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Todo depende de masa y gomas esta claro.
y sistema de empuje. si solo fuera eso, nada a parte del sistema tradicional tendría sentido.
pero lo que esta claro que los rg que he probado con una goma no tienen la potencia del doble goma.
que RG y que doble goma? porque si no has probado los dos mejores de cada sistema con la misma elongación de gomas, no tiene sentido opinar.
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Igual que la Biblia no tiene sentido y no tiene fin,jejeje
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porque no es asi ...solo el denton 120 de abellan esta años luz de los demas el unico que se puede asemejar a los RG y nos creemos que todos los dobles gomas son iguales al denton 120 y funcionan al 100% PUES NO ES ASI como se demuestra en todas las pruebas...
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No hago falta dentex, DUCA2 ya lo dejó claro ;)
Yo no me he referido a esto pero DUCA2 ahi te has pasado. ¿Que el unico que se puede comparar a los RG es el abellan 120? ;D ;D
Esta claro que el abellan 120 no deja a los RG en buen lugar ..digámoslo asi.
No todos los doble goma van finos si te refieres a eso....Yo me refiero a potencia y efectividad y la tabla demuestra muchas cosas. Todo depende de masa y gomas esta claro. pero lo que esta claro que los rg que he probado con una goma no tienen la potencia del doble goma.
Y por ultimo dejemos de comparar el abellan con los rg y los doble goma que no hay color. ;)
Hola alcaraz, mira no se que pasa que no me entiendes o que no me explico bien....
Como seguro es lo ultimo que no me expreso bien voy a intentar poner un poco mas de empeño.
En primer lugar yo no he comparado nunca fusiles de distintos sistemas ..ni de aire ni maderos convencionales ni RGs, ni lo hago ahora ni se me pasapor la cabeza, eso son otros los que se empeñan...
Este debate para mi empieza cuando tu afirmas..." Osea que no veo los roller que vayan 100% " entonces yo pienso tu as visto fusiles al 100% ...y te pregunto.. si los maderos doble goma van al 100%... igual que te podria haber preguntado si tu crees que todos los fusiles de aire van al 100% o todos los de aluminio..
como contestaron ningun fusil esta al 100% puesto que siempre tiene algo de mejora...
pero si hipoteticamente damos el 100% a un fusil ( maderos convencionales ) ese fusil seria el denton 120 de abellan ...pero eso no quiere decir que todos los ( maderos convencionales ) esten al 100% solo hay uno el resto que cada cual ponga el porcentaje.
Bien pues lo mismo pasa con los de aire uno esta al 100% pero el resto no.....
Bien pues lo mismo pasa con los RGS uno esta al 100% pero el resto no..
y si en un futuro sale un fusil nuclear uno estara al 100% y los otros seguro que no...
alomejor te llevo a equivoco mi comentario cuando escribi " .solo el denton 120 de abellan esta años luz de los demas el unico que se puede asemejar a los RG" y creiste que comparaba el denton 120 con los RGS...
primero no es asi lo comparaba con los demas fusiles ( maderos convencionales ) y la frase aunque la pienso yo sin necesidad que lo diga nadie es de ITIO ALEMANNY y en palabras textuales fue en ESPAÑA solo el denton 120 de abellan se puede asemejar a los RGs y te aseguro que es un buen piropo para un fusil intistintamente de que tu creas que hay o no color esten al 100% o al 50%
ahora yo digo RGS el 100% es de alemani el resto....NO
pero si compras un alemani te puede costar1200 euros y si compras uno que este al 50% lo mismo te cuesta 600 euros fijate que te puedes consolar y todo ( aunque menudo consuelo jajajaja )
pero que pasa si compras un ( madero convencional ) que no esta al 100% y te cuesta lo mismo o mas caro que el que si lo esta ???
Un saludo
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Los Alemani están al 100%? ::)
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Lo mismo no te entendi bien DUCA2. Sabéis tu y todos los miembros del foro que todas las opiniones las respeto y me gustan aunque no las comparta pero me gusta discutir estas cosas... Porque? Porque me gusta el tema.
Dicho esto y dándote mi respeto que estoy deacuerdo contigo en tu comentario... No me gasto 1200 pavos en un alemani que es como todos los roller. No creo que el precio le de mas categoría al arma. Pero un marketing bien hecho jjjj. Cada cual.
Saludos ;)
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Los Alemani están al 100%? ::)
Es un pepinazo pero ese fusil con dos tonterías se mejora rápidamente en potencia... eso si... ahora me callo como una p#tita. ;D
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Alemanni es bueno pero sumamente caro, yo tire con uno de esos en 120 en alberca, y con otro que hacía lo mismo y cuesta la mitad o menos ::) ::) 8) 8) 8) es lo bueno que tiene el que se junten amigos que pescan en aguas muy claras con uno ;).
Buen azul.
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Lo que sí hay que reconocer es que los Alemani tienen un nivel alto de precisión para la potencia que dan.
Nota.- Sigo sin ver para que doble polea si no vas por atunes.
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Lo que sí hay que reconocer es que los Alemani tienen un nivel alto de precisión para la potencia que dan.
Nota.- Sigo sin ver para que doble polea si no vas por atunes.
Pau dejar las piezas en el hilo es una garantía para la pesca :)
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Con el tovarich (20 kilitos de nada) se quedan a menudo ;D
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Bueno, he quedado boquiabierto y muy impresionado, hay afirmaciones que me muestran mi gran ignorancia y la dedicación a la investigación de algunos personajes, vamos, haber probado todos los RG!!!!!! vaya tarea, monumental!!!!, enoooormeee!!! Todos los Roller guns del planeta y dictaminar con autoridad que solo uno va al 100%, Señores, me quito el sombrero!!!!!!
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Definir que es "ir al 100%" ::) ::) ::) ::)
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Siempre hay posibilidades de mejora, luego ningún fusil va al 100% :-*
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no hay ningun fusil que funcione al 100%, siempre queremos mas, y ese es el problema de todos los fusiles, ( no es el fusil, somos nosotros el problema ).
Yo hace años que me los hago yo, y despues del trabajo que comporta termino pescando con los de toda la vida, aluminio cabezal cerrado una goma a mi gusto, y con mas de 30 años usandolo y funciona al 100%.
Los de poleas? pues si tambien funciona, pero tengo un avispa 106, y no lo cambio por uno de poleas, es un fusil que me funciona muy bien y me ha dado muchas satisfaciones, no puedo pedir mas, el resto depende de uno mismo.
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Los Rollers, la moda del pescasub. :D :D :D :D Todo lo antiguo vuelve. Me podeis explicar como un roller de doble goma y flecha con tetones puede salir limpia de la guia si el primer dinema ya esta impidiendo el paso del segundo tetón?. Solo se me ocurre que hay que cargar las dos en el ultimo....ó la flecha es de muescas de toda la vida.
Sigo afirmando que donde se ponga un doble goma o triple o las que lleve que se quite un roller y si no que lo diga el buen amigo Marco que se utiliza en sus divinas aguas. ;)
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Los Rollers, la moda del pescasub. :D :D :D :D Todo lo antiguo vuelve. Me podeis explicar como un roller de doble goma y flecha con tetones puede salir limpia de la guia si el primer dinema ya esta impidiendo el paso del segundo tetón?. Solo se me ocurre que hay que cargar las dos en el ultimo....ó la flecha es de muescas de toda la vida.
Sigo afirmando que donde se ponga un doble goma o triple o las que lleve que se quite un roller y si no que lo diga el buen amigo Marco que se utiliza en sus divinas aguas. ;)
Por el tamaño del "puente" del cabezal?
No olvidemos la última prueba de tiros y que hizo Alemmani. ::)
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Sigo afirmando que donde se ponga un doble goma o triple o las que lleve que se quite un roller y si no que lo diga el buen amigo Marco que se utiliza en sus divinas aguas. ;)
A mi no me metas en ese lío. Yo NUNCA he tenido el placer de probar un roller. Yo uso un 110 doble goma por practicidad y versatilidad. Tengo un bote pequeño y hay que llevar lo justo en cada salida. Más aún ahora que mis hijos están saliendo casi siempre conmigo.
Donde yo pesco es muy raro que el agua esté muy limpia, pero de repente, un día amanece la corriente al revés, limpia todo y aparecen los petos. en ESE preciso momento sería excelente tener en la mano un 150 o algo más porque con un 110 a veces tienes que hacer milagros para engañarlos y ponerlos en rango (otras veces se suicidan, como todos los peces). Pero la mayoría de las veces hay 5-10 metros de visibilidad y probabilidades de conseguir alguna pieza grande. Ahí el 110 puede ser hasta largo y difícil de mover.
Quizás un roller de 100 podría ser un buen compromiso, pero no me sobra el dinero para gastarlo en juguetes y con lo que tengo ya saco algo para la cena. ;)
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Me podeis explicar como un roller de doble goma y flecha con tetones puede salir limpia de la guia si el primer dinema ya esta impidiendo el paso del segundo tetón?.
siento decir esto
pero pienso que si preguntas esto estas descalificado para juzgar los RGs como lo haces y tus juicios van por otros intereses
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Los Rollers, la moda del pescasub. :D :D :D :D Todo lo antiguo vuelve. Me podeis explicar como un roller de doble goma y flecha con tetones puede salir limpia de la guia si el primer dinema ya esta impidiendo el paso del segundo tetón?. Solo se me ocurre que hay que cargar las dos en el ultimo....ó la flecha es de muescas de toda la vida.
Sigo afirmando que donde se ponga un doble goma o triple o las que lleve que se quite un roller y si no que lo diga el buen amigo Marco que se utiliza en sus divinas aguas. ;)
Alcaraz, ¿pero tú no eras él que se fabricó un flamante roller con un Abellán? Parecías muy ilusionado y recuerdo que hasta grabaste un vídeo de un tiro que causó bastante revuelo por aquí.
Igual me falla la memoria, de hecho, no me extrañaría nada. ::) ;D
Por otra parte, a nadie se nos escapa que hay muchos pescasubs que en su día se compraron un roller, los han acabado vendiendo y se han pasado al doble goma. ¿Por qué? No lo sé, pero es así. ::)
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Mas claro que hablar y hablar una imagen vale mas que mil palabras............... y este roller para ser un 95............no va nada mal................un compañero ya lo puso por aqui.......
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,41112.0.html
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Por otra parte, a nadie se nos escapa que hay muchos pescasubs que en su día se compraron un roller, los han acabado vendiendo y se han pasado al doble goma. ¿Por qué? No lo sé, pero es así. ::)
que bueno....
todos los doble goma que se venden es para comprar otro doble goma... RGs NO...
Pues muchos que en su dia compraron doble goma los venden... pero claro para comprar que ??
pues esta claro otro fusil mejor....
y cual es el que mas se vende ??? que fusil compra el que vende un doble goma... pues uno de aluminio o uno de aire o otro doble goma mejor ... un RGs ..no
eso si es un estudio de mercado....
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Por otra parte, a nadie se nos escapa que hay muchos pescasubs que en su día se compraron un roller, los han acabado vendiendo y se han pasado al doble goma. ¿Por qué? No lo sé, pero es así. ::)
que bueno....
todos los doble goma que se venden es para comprar otro doble goma... RGs NO...
Pues muchos que en su dia compraron doble goma los venden... pero claro para comprar que ??
pues esta claro otro fusil mejor....
y cual es el que mas se vende ??? que fusil compra el que vende un doble goma... pues uno de aluminio o uno de aire o otro doble goma mejor ... un RGs ..no
eso si es un estudio de mercado....
Yo no he hecho ningún estudio de mercado, no me pagan para eso. Simplemente he hecho una constatación entre mis conocidos, amigos y compañeros - tal y como me has citado más arriba- que se han pasado del roller al madero doble goma. Si tu has apreciado justo lo contrario, pues estamos muy gustosos de que nos lo cuentes. Sin más.
Saludos.
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Voy a abonarme a este post que ahora viene lo bueno. ;D
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dentex por mas que te empeñes, lo siento pero me caes bien y siempre que puedo te leo en este y en otros foros.....
me consta que cuando ves que alguien vende un RGs presto le preguntas "porque"------ eso lo he leido varias veces en este foro la verdad desconozco si con los doble goma que son muchos los que se venden haces lo mismo.....
yo tampoco hago estudios de mercado pero son muchos , muchisimos los que empezaron con 75 de aluminio y terminaron comprando dobles goma que a los pocos meses vendian porque no podian pescar con ellos......ESO SIGNIFICA QUE SON MALOS QUE NO VALEN PARA PESCAR???
En fin que sepas que cuando pueda me gustaria hacerte un RGS para ti y regalartelo te lo digo en serio...aunque solo sea por ver tu cara cual vanpiro delante de un crucifijo o una ristra de ajos destrozando el RGs por el unico motivo de que el fusil tiene poleas ....
un saludo
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1-0 ;D
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En fin que sepas que cuando pueda me gustaria hacerte un RGS para ti y regalartelo te lo digo en serio...aunque solo sea por ver tu cara cual vanpiro delante de un crucifijo o una ristra de ajos destrozando el RGs por el unico motivo de que el fusil tiene poleas ....
un saludo
Cuando lo hagas se lo das con una GoPro encendida. YO PAGO LA CÁMARA! ;D
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Los Rollers, la moda del pescasub. :D :D :D :D Todo lo antiguo vuelve. Me podeis explicar como un roller de doble goma y flecha con tetones puede salir limpia de la guia si el primer dinema ya esta impidiendo el paso del segundo tetón?. Solo se me ocurre que hay que cargar las dos en el ultimo....ó la flecha es de muescas de toda la vida.
Sigo afirmando que donde se ponga un doble goma o triple o las que lleve que se quite un roller y si no que lo diga el buen amigo Marco que se utiliza en sus divinas aguas. ;)
Alcaraz, ¿pero tú no eras él que se fabricó un flamante roller con un Abellán? Parecías muy ilusionado y recuerdo que hasta grabaste un vídeo de un tiro que causó bastante revuelo por aquí.
Igual me falla la memoria, de hecho, no me extrañaría nada. ::) ;D
Por otra parte, a nadie se nos escapa que hay muchos pescasubs que en su día se compraron un roller, los han acabado vendiendo y se han pasado al doble goma. ¿Por qué? No lo sé, pero es así. ::)
No, no fué con un abellan, Fué hecho enterito pero era uno de los primeros rollers que se veian por aqui es cierto. La cuestión es que no me convencia por un fallito que tienen muchos jejeje. Doble goma no falla al no ser que el fuste este como un acordeón jjj. "Mas quisiera yo un abellan pero ahora me es imposible, en la vida lo cambiaria yo a un RG.
Hay muchos RG que se han revendido, porque?, podria decirte algunas de las razones pero esto es como todo. La moda pasará, luego a ver que sale nuevo ;)
Perdona Marco por meterte en lios pero es que no dabas tu opinión sobre los patinetes :D :D :D :D :D :D :D :D
Y me reitero que hay muchos rollers en el mercado que no valen y la gente los ha comprado y luego los han vendido porque no funcionan. No convencen.
Hay muchos artesanos de años que no fabrican RG porque en su dia probaron y probaron y no funcionan como deberian por los motivos que sean, pero lo que mas me toca los ws que hay marcas de toda la vida que como la gente los pide....han sacado patatas al mercado y como no pueden solucionar el tema de la pillada del hilo....les colocan correderas por nombrar un fallo....y alguna gente ha picado. Ahora estarán en el armario cojiendo polvo seguro.
No quiero nombrar a un pedazo de artesano que estuvo haciendo pruebas y mas pruebas de todas formas y colores y al final mando el Roller a tomar por c....Solo me fio de eso..... no del que se le enciende la neurona que estaba muerta y dice de hacer unos fusiles a ver si se gana la vida de alguna manera y que les ha salido bien o de las marcas de toda la vida que también han querido innovar para mal y no perder el sitio.
Saludos y no quiero cabreos :D :D :D :D :D
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Que las uavas sean dificiles de alcanzar no significa que no esten maduras .....
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8sKUhX3Rf1Y
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Pues va a ser al revés conmigo jijijiji yo estoy vendiendo mi 140 y el 130 y el 120 y me quedo con el roller que compré para arrecife, si pudiera me compraba un roller para BW y vendía mi RIFFE Baja Plus ::) 8).
Buen azul.
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Pues va a ser al revés conmigo jijijiji yo estoy vendiendo mi 140 y el 130 y el 120 y me quedo con el roller que compré para arrecife, si pudiera me compraba un roller para BW y vendía mi RIFFE Baja Plus ::) 8).
Buen azul.
Pero tu estadística no será contabilizada por los que no consideran ese sistema. 8)
Que las uavas sean dificiles de alcanzar no significa que no esten maduras .....
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8sKUhX3Rf1Y
Y la zorra se giró mirando con desdén y dijo: bah, están verdes ....... Bien aplicada la fábula DUCA2............... Y ES QUE DIOS DA HABAS A QUIEN NO LAS PUEDE ROER, COÑO!! :P
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Saludos, Gabrilín
Por si no te han contestado, después de tantas páginas, lo hago yo, no te preocupes ;D
Muchas personas ven un post con la palabra "roller" y aprovechan para hablar de lo que les gusta o de lo que les disgusta, y al que hizo la pregunta... que se espere! ;D
Como ya he visto que lo primero que han hecho los de siempre es comentarte los aspectos negativos de algunos roller, aunque no preguntases por los aspectos negativos... ;D, te comentoyo lo más positivo que les veo a los roller.
Básicamente, es un sistema de fusil que te permite realizar disparos muy potentes y precisos en fustes ligeros con muy poco retroceso.
Esta es la característica fundamental del sistema, y el principal atractivo para quienes no quieren disparos con mucho retroceso ni armas con mucha masa.
Por su forma de entregar la energía en el disparo, es muy similar a un fusil de aire, y comparte con éste un retroceso muy contenido, sin tener la complejidad del mismo. Este es el aspecto fundamental que suele "enganchar" a la gente que busca un fusil potente, y tiene que decidir entre rollerguns, multigomas, y neumáticos. Un disparo potente, que no hay que preparar, y apenas se nota en la mano, suele seducir a los pescasub. De hecho, por eso creo que tantas marcas se han puesto con ellos. Si no existiese mercado para ellos, seguro que no lo habrían hecho. Pero claro, esta cualidad es sólo una característica del arma. Tiene otras. Positivas y negativas.
Hay que cuidar ciertos aspectos para que no planteen problemas, pero en ausencia de ellos (y ya hay muchos modelos funcionando perfectamente) el fusil va estupendamente. Yo llevo años usándolos y no lo cambio por nada. Creo que he probado todos los fusiles más conocidos del mercado, y me quedo con el rg porque para mi forma de pescar y mis gustos, lo pongo muy por delante de cualquier otro sistema de fusil potente, ya sea doblegoma, triplegoma, neumático, etc.
Ahora bien, también es cierto que sigue siendo un sistema más complejo que un fusil monogoma, por lo cual muchas personas no le sacarán provecho y pueden acabar desistiendo de su uso, exactamente igual que han hecho cientos de pescasub con los neumáticos y con los doblegoma.
Como siempre, resulta muy conveniente probar un fusil (si resulta posible) antes de comprarlo, sobre todo si es un sistema nuevo. Y esto vale tanto para rg, como para neumáticos, y multigomas.
Uno, que ya lleva en esto casi 30 años, no deja de sonreir cuando ve a ciertos personas siempre dispuestas a denostar aquello que no les gusta, afianzando su argumentación en lo que se viene usando. Recuerdo muy bien cuando hace muchos años empezaron a aparecer los trajes "que se rompen"... las aletas de carbono "que se parten solas"... y los maderos "que sólo sirven para decorar la chimenea"... También en aquella época había personajes dispuestos a expresar su negativa opinión, aunque no se la pidiese nadie, y que saltaban en cuanto oían las palabras "carbono", "chicle", o "madero".
Siempre me pregunté por qué fueron siempre los más críticos a los sistemas "nuevos" como los neumáticos estancos o los rollergun, los usuarios o fabricantes de maderos convencionales. Quizá porque sufrieron también durante muchos años las burlas de los usuarios de fusiles "de verdad"?... No lo sé, pero sería materia de estudio para un sociólogo ;D.
Un saludo, y que cada cual use lo que le venga en gana, en fusiles, y en lo demás también ;)
Javi.
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Los roller deberían ser usados solo con receta médica por los viejitos que ya no tenemos otra forma de poner un pez a tiro 8)
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dentex por mas que te empeñes, lo siento pero me caes bien y siempre que puedo te leo en este y en otros foros.....
me consta que cuando ves que alguien vende un RGs presto le preguntas "porque"------ eso lo he leido varias veces en este foro la verdad desconozco si con los doble goma que son muchos los que se venden haces lo mismo.....
yo tampoco hago estudios de mercado pero son muchos , muchisimos los que empezaron con 75 de aluminio y terminaron comprando dobles goma que a los pocos meses vendian porque no podian pescar con ellos......ESO SIGNIFICA QUE SON MALOS QUE NO VALEN PARA PESCAR???
En fin que sepas que cuando pueda me gustaria hacerte un RGS para ti y regalartelo te lo digo en serio...aunque solo sea por ver tu cara cual vanpiro delante de un crucifijo o una ristra de ajos destrozando el RGs por el unico motivo de que el fusil tiene poleas ....
un saludo
Jajaja. Duca2, te equivocas conmigo, yo no tengo nada en contra de las poleas, no me han hecho nada las pobres
Por otra parte me honra tu ofrecimiento; siempre hace mucha ilusión tener una obra hecha por las manos de un compañero pescasub, ya sea un roller o lo que sea. Y puedo dar fé de que tienes unas manos privilegiadas.
Saludos.
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la gente que crítica lo que no le gusta lo veo un poco cinicos. Eso no creo que pase en este post. Aquí estamos o personalmente estoy diciendo que la cantidad de rg que se han vendido con firma de empresas que no funcionan bien y lo repito de nuevo y no dejare de repetirlo. Umberto aunque no te haga falta que te lo diga porque ya lo sabes, si quiero un Rg que vaya al 100% te llamaré. Saludos.
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y dale con el 100% ..... que no existe.
Y ya puestos insistiré en el hecho de que AUN NO se han comparado con igual factor de elongación de goma y mismo peso de varilla.
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;D ;D ;D ;D ;D. Pues si tampoco va al 100% me pillaré algun dia un soriasub que si van de lujo. Bromas a parte
Los enclosek si me convencen. También depende la profundidad y el tipo de teton que lleve la varilla. Osea que te doy la razón Pau. Ninguno va a ir al 100%. Jjjj.
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Creo que era Terry Maas el que decía que si se juntasen los mejores ingenieros de la NASA y diseñaran un fusil para pesca submarina, lo primero que haría cualquier pescador submarino sería criticarle varias cosas y realizarle algunos cambios ;)
No existe ningún fusil que vaya al 100%. Ni existe uno mejor o peor en términos absolutos.
Tampoco existe el fusil que vaya mejor a todo el mundo.
Como tampoco existe, a mi modo de ver, el mejor pescador submarino del mundo.
Un fusil es un elemento que debe reunir ciertos requisitos, y en el que TODOS son importantes. Cada pescador debe valorar y elegir en función de ellos: La potencia, la precisión, la fiabilidad, la facilidad de uso, la versatilidad, la manejabilidad... Todos influyen de forma decisiva. Y por encima de ellos, seguramente lo más importante de todo, el "feeling" o la seguridad que el pescador tiene con esa arma. Eso es algo que con el tiempo determinará si un pescador le saca provecho al arma o desiste de ella. Y este factor, lamentablemente, no es medible ni cuantificable.
Muchos pescadores, la mayoría, por costumbres adquiridas, tienen ese feeling con el monogoma.
Otros lo han adquirido con el neumático y no lo cambiarían por nada.
Otros lo han adquirido con los multigomas. Y otros con el rollergun.
Son sistemas bien diferenciados para no poder hablar en términos absolutos de mejor o peor respecto a ninguno de ellos.
A estas alturas, con pescadores de toda condición y experiencia, usando todos los tipos de fusiles, creo que nadie debería poner en duda de que todos aportan algo, y que unos prefieren tal sistema por encima de los demás porque a ellos les aporta algo.
Sinceramente, nunca pensé que el hecho de que existiese un abanico más amplio en cuanto a tipos de fusiles en el mercado molestase a más personas que a aquellos que tienen un interés puramente comercial en este aspecto.
Creo que cuanta mayor sea la oferta, siempre es mejor para el pescasub, y que quienes están contentos con el arma que ellos usan desde siempre, no debería ni de robarles un segundo de su tiempo criticar a quienes no comparten su opinión.
Sin embargo, al igual que ocurrió hace años cuando "irrumpieron" los maderos en el mercado, con los rg y los neumáticos estancos, aparecieron muchas personas a las que sin irles ni venirles les molestaba sobre manera que se elogiase estos sistemas. Incomprensible. Más materia de estudio sociológico ;D
Lo dicho, señores, que cada cual pesque con lo que le dé la gana , pero siempre con la máxima seguridad ;)
Un saludo.
Javi.
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Cuando quieras hablamos del tema, envíame un privado, podria ser un RG de 130 con varilla de 9,5mm
Pues va a ser al revés conmigo jijijiji yo estoy vendiendo mi 140 y el 130 y el 120 y me quedo con el roller que compré para arrecife, si pudiera me compraba un roller para BW y vendía mi RIFFE Baja Plus ::) 8).
Buen azul.
Pero tu estadística no será contabilizada por los que no consideran ese sistema. 8)
Que las uavas sean dificiles de alcanzar no significa que no esten maduras .....
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8sKUhX3Rf1Y
Y la zorra se giró mirando con desdén y dijo: bah, están verdes ....... Bien aplicada la fábula DUCA2............... Y ES QUE DIOS DA HABAS A QUIEN NO LAS PUEDE ROER, COÑO!! :P
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varilla de 9,5mm
Es con punta zafable ?? por eso es de 9,5mm
gracias
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Diossssss, esto me recuerda un triste personaje, que vio algo, lo copio, no le funciono y eso , para el, invalidaba el concepto, ¿ Javi, recuerdas ese caso? solamente no comprendió el principio e hizo todo lo contrario a lo que debía hacer, yo hago rollers, uno se llamo el cachalote, 1,40 mts, varilla 1,70 mts, diámetro de varilla 12,5mm triple goma de 19 mm, lo utiliza su dueño en pesca en el azul, con tetones de 1 centímetro y no tiene problemas, no es enclosed track ese fusil no lo ha probado ningún miembro de este foro, pero existe , ¿ a que porcentaje va? no se, ni a su propietario le importa, pues deja un atún de 300 kg en la cuerda a 7 metros atravesando los huesos del cráneo o a un marlin atravesando la placa de las dos agallas, en fin es como todo, para muchos el universo es su patio, Ahhh, se me olvidaba, La Empresa MEMOSUB S.A. registrada desde 1983, fecha en que muchos de aquí no habían nacido, y Msub S.A.S. registrada desde 2005 como confirma su registro en cámara de comercio, cuando muchas de las "Empresas" no existían. esto sin ningún animo de controversia, mis empresas no necesitan otros defensores distintos a sus productos, que dicho sea de paso, tienen 5 años de garantía, admiro muchos trabajos de fabricantes europeos, a alguno he ayudado en el manejo de conceptos y diseño, y hoy ademas de hacer excelentes productos son muy buenos amigos míos, por lo que no descalifico a nadie.
Ciao, los vi
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varilla de 9,5mm
Es con punta zafable ?? por eso es de 9,5mm
gracias
Duca, podría ser con punta zafable o sin ella, pero para tiros largos, necesitas inercia, por eso ese diámetro de varilla, ademas, el secreto para el funcionamiento de un rg es la masa de varilla adecuada a la propulsión, por eso los rollers italianos utilizan gomitas señoriteras de 14mm con varillas de 6,5mm, hay una relación muy estrecha entre diámetro, largo y masa de varilla y fuerza de propulsión, si se calculan bien, tienes una maravilla, si no lo haces, una porquería, pero no garantizo que vaya al 100%
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varilla de 9,5mm
Es con punta zafable ?? por eso es de 9,5mm
gracias
Duca, podría ser con punta zafable o sin ella, pero para tiros largos, necesitas inercia, por eso ese diámetro de varilla, ademas, el secreto para el funcionamiento de un rg es la masa de varilla adecuada a la propulsión, por eso los rollers italianos utilizan gomitas señoriteras de 14mm con varillas de 6,5mm, hay una relación muy estrecha entre diámetro, largo y masa de varilla y fuerza de propulsión, si se calculan bien, tienes una maravilla, si no lo haces, una porquería, pero no garantizo que vaya al 100%
bueno mi pregunta es por si conoces puntas zafables de mas de 9,5 que creo que es el maximo pero lo desconozco por eso te pregunte si ponias eso y no mas por ese motivo
el tema de inercia y masas creo que esta superado
lo que no conozco son esos fusiles italianos con varillas de 6,5mm
un saludo
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De 300kg a 7m y en la cuerda rompiendo los huesos del cráneo...venga hombre que este foro es serio.
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Cuando quieras hablamos del tema, envíame un privado, podria ser un RG de 130 con varilla de 9,5mm
Pues va a ser al revés conmigo jijijiji yo estoy vendiendo mi 140 y el 130 y el 120 y me quedo con el roller que compré para arrecife, si pudiera me compraba un roller para BW y vendía mi RIFFE Baja Plus ::) 8).
Buen azul.
Pero tu estadística no será contabilizada por los que no consideran ese sistema. 8)
Que las uavas sean dificiles de alcanzar no significa que no esten maduras .....
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8sKUhX3Rf1Y
Y la zorra se giró mirando con desdén y dijo: bah, están verdes ....... Bien aplicada la fábula DUCA2............... Y ES QUE DIOS DA HABAS A QUIEN NO LAS PUEDE ROER, COÑO!! :P
Pero supuesto con mucho gusto ;) 8)
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De 300kg a 7m y en la cuerda rompiendo los huesos del cráneo...venga hombre que este foro es serio.
Claro que pienso que lo es, ahora , si hay dudas se abren las apuestas, a partir de 1000 euros, para que sean interesantes, y se hacen las pruebas ante notario, pues no es imaginar sino cuantificar, lo que puede hacer una varilla de 1,9 KG impulsada por 3 gomas de 19mm el trayecto de los 136 centímetros del ultimo teton al eje del primer par de poleas, nada que ver con las varillas de 300 gramos a que estas acostumbrado, es otro mundo, es otra cosa, hablamos de un fusil de 12 kg de peso en el aire, perfectamente neutro con varilla en el agua, son otras ligas, ligas mayores
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Pon fotos de esas armas,links a tu web y precios,de una vez.
Creo que por la península algún coleccionista o pescador del azul(en las islas),seguro te compra algún super pepinaco.
Por cierto,esto no iba de rollers?,es que solo veo divagaciones y nada de datos.
Yo personalmente,alucino con esas armas y espero que en febrero me traeré uno de la quedada si finalmente puedo ir.
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memo, yo no voy a hacer apuestas sobre algo que no se va a poder probar, (a ver quien busca un atún y le sugiere que se esté quietecito .... ;D )
Supongo que te puedes equivocar como todo el mundo, pero una varilla de 170 x 12.5 Ø no puede pesar 1.9 Kgs a no ser que tenga un alma de tungsteno ;)
Si una de 170 x 10 pesa 1043 gr. una de 170x12 no debería pesar mas de 1630 gr. cierto?
Saludos :)
Pon fotos de esas armas,links a tu web y precios,de una vez.
Creo que por la península algún coleccionista o pescador del azul(en las islas),seguro te compra algún super pepinaco.
Por cierto,esto no iba de rollers?
Pues si memo, hablemos en todo caso de rollers i dejemos los trocomóviles para otro post. ;D
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si tomamos la densidad del acero en 7850Kg/m3......
una varilla de 1700mm de largo por 6mm de radio pesaria 1509,283917 gramos.
Entonces, a menos que los tetones pesen 400grms........ o que me equivoque con las densidad. los 1900grms fueron algo exagerados.
Para dar ese peso la varilla deberia de ser de 13,5mm de diametro aproximadamente, si no me equivoco.
O manteniendo los 12mm de diametro montar una varilla de 2140mm de larga.
Yo estoy en vias de hacerme un roller, y no he probado ninguno, así que mejor me reservo mis opiniones hasta que sean fundamentadas y de momento me limitare a leer y aprender.
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sin mas decir que todo o casi todo que escribe memo me parece exagerado...pero que muy exagerado
pero tengo que darle el beneficio de la duda porque mi mundo empieza y termina en el mediterraneo y en una comunidad en concreto...
yo se las consecuencias que causa en un pez una varilla lanzada a una velocidad determinada de un peso de 400 gramos , no quiero ni imagimar las consecuencias de una varilla lanzada a esa misma velodidad de 1200 gramos ...
al igual que un coche un (seat 600) lanzado a 10 Km/hora contra una pared de ladrillo no tendria las mismas consecuencias que un camion de 40 toneladas lanzado a la misma velocidad contra la misma pared... esto lo sabemos todos
si a esto añadimos que soy un fiel lector de este foro http://spearboard.com/index.php mi beneficio de la duda es aun mayor pues he leido muchas cosas semejantes y en esto si tiene mucha razon existen muchas ligas y fusiles con muchas gomas lanzando varillas muy muy gordas....
tambien es cierto que se pilla a un mentiroso antes que a un cojo y esta claro que con una simple regla de tres podemos saber el peso de cualquier varilla pero que muy aproximado.....aunque creo que no es la cuestion el impacto tiene que ser brutal tenga 1200 gramos o 1500
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Duca2 de 600 a 40t se va un poco :o y como memo dice que en italia llevan gomas de 14mm y varillas de 6,5 diré que alemanni llevo varillas de 8,6 x 140 ...los RG son otro sistema muy válido...como otros vamos...
respecto a lo de ligas mayores, yo llamaría otros mares otros peces...sin más.
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Y de puntos positivos que tal va la cosa?.
Son los dobles poleas superiores en prestaciones y movilidad a los maderos de doble goma?
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Y de puntos positivos que tal va la cosa?.
Son los dobles poleas superiores en prestaciones y movilidad a los maderos de doble goma?
Bien Markos, vas a terminar de arreglarlo jajajaja ;D
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Duca2 de 600 a 40t se va un poco :o y como memo dice que en italia llevan gomas de 14mm y varillas de 6,5 diré que alemanni llevo varillas de 8,6 x 140 ...los RG son otro sistema muy válido...como otros vamos...
respecto a lo de ligas mayores, yo llamaría otros mares otros peces...sin más.
Correcto!!!!! el ejemplo es exagerado.
yo no conozco al italiano que monta varillas de 6,5mm en RGs al no ser algunos fusiles de estos de aluminio invertidos....aunque porque no, todo depende para la pesca que este diseñado..
Las configuraciones de alemanni las conozco bien y es como dices...
algun otro monta dobles de 13 mm con varillas de 8mm...
Lo dificil en italia y en españa seria los RGs .. 1,40 mts, varilla 1,70 mts, diámetro de varilla 12,5mm triple goma de 19 mm, aqui en europa no creo que ningun fabricante monte varillas de mas de 8 mm con gomas lo maximo de 16mm...al no ser un caso muy particular...sencillamente porque para que??
en lo referente a las ligas....en pesca submarina si pienso que hay muchas ligas, incluso en españa y no me refiero al estrecho....en una misma comunidad hay varias ligas de pescasub...
un saludo
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En fin que sepas que cuando pueda me gustaria hacerte un RGS para ti y regalartelo te lo digo en serio...aunque solo sea por ver tu cara cual vanpiro delante de un crucifijo o una ristra de ajos destrozando el RGs por el unico motivo de que el fusil tiene poleas ....
un saludo
Acabo de leerme tres o cuatro páginas de este post y si hay que poner en duda el funcionamiento de los RG para que regales uno yo le meto fuego al mío y a todos los que me cruce porque son una mierda, jajaja, ;D ;D ;D apuntame a la lista de los que le vas a regalar una de tus virguerías ;)
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si tomamos la densidad del acero en 7850Kg/m3......
una varilla de 1700mm de largo por 6mm de radio pesaria 1509,283917 gramos.
...
comor? ;D Lo dejamos en 376 grs...
(http://i41.tinypic.com/wgu77s.jpg)
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Omer es italiano? ???
Su Fusil de Poleas lleva gomas de 14 y según la medida vendrá con varilla de 6,5... no? ::)
Una duda, todas las varillas tienen la misma composición y mismo peso? ::)
Todavía no se ha dicho de qué es el varilla que dice Memo... añadirle peso a una varilla convencional no es muy difícil y menos con esa longitud. :P
Como dijo Marco una vez(o parecido), parecemos Yankis que nos creemos que el centro del mundo está donde nosotros. :P
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si tomamos la densidad del acero en 7850Kg/m3......
una varilla de 1700mm de largo por 6mm de radio pesaria 1509,283917 gramos.
...
comor? ;D Lo dejamos en 376 grs...
(http://i41.tinypic.com/wgu77s.jpg)
pau, en mi pueblo, 12mm de diametro, son 6mm de RADIO.
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En tu pueblo y en todos ;D
Cagon diez ....
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En tu pueblo y en todos ;D
Cagon diez ....
jijijijiji ;) :)
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Escama2 aqui no se rie nadie de nadie por lo menos eso me parece a mi.
Solo una cosa, Aqui no hablamos de los fusiles de Memo, pero esos fusiles aqui no valen.
Un dentón con un fusil que funciones bien y algo potente puedes acertar, con uno de varilla de 1cm y tres o cuatro gomas me apuesto a que el denton me vaila tres sardanas antes de esquivarme la varilla.
En esas aguas los petos no esquivan varillas o eso me parece en los videos aunque el arranque lo tiene todo pez en el agua.
Esas configuraciones de trabucos....en el mediterraneo 0.
Como dice Chufi no son otras ligas, son otros mares y otros peces ;)
Siguiendo con los rollers, seran sistemas diferentes y todo lo que sea pero también tienen mas inconvenientes que uno normal si no esta muy muy bien diseñado, como la mayoria.
Podria sacar tantas pegas a un Roller que me faltarian paginas. :D :D :D.
Hay otros que no dan problemas y en futuro si siguen dandole al coco, daran menos pero esto es como en todos los productos...mejorar cada dia y las novatadas las pagan los primeros. ;D ;D
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Yo estoy en vias de hacerme un roller, y no he probado ninguno, así que mejor me reservo mis opiniones hasta que sean fundamentadas y de momento me limitare a leer y aprender.
Que bien, Manuel!! Me parece cojonudo!! Eres de las personas más serias, sinceras y pragmáticas de este foro. Me parece un aporte valiosísimo, máxime teniendo en cuenta tu experiencia con los fusiles que ya has fabricado. Estaremos muy atentos.
Pablo (matarile) también se embarcó en el mismo proyecto. Pero cuando todo el foro estaba pendiente de su valoración, lo abdujeron los extraterrestres... Una gran pérdida para este foro.
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Un apunte sobre el retroceso. Eso sí, vaya por delante que no soy usuario de roller y, por lo tanto, hablo sobre lo que he leído y sobre teorías físicas.
Hay dos tipos de retroceso en un arma. El retroceso normal, o primario. Cuando un proyectil sale disparado, en nuestra mano notamos esa misma fuerza, que viene dada por la aceleración del proyectil y su propia masa. Hasta ahí, nada que añadir. :-X
Pero existe, además, otro tipo de retroceso, el llamado retroceso secundario. Al disparar, el conjunto de las fuerzas aplicadas hace que se genere un "momento de inercia" con eje de giro en nuestra muñeca. El cabezal del fusil tiende a elevarse, creo que este efecto lo hemos comprobado todos en nuestros fusiles. Es el típico gesto de las películas americanas cuando el poli bueno dispara su pistola y le acierta al malo en el entrecejo. Las fórmulas matemáticas son complejas y están fuera de mi alcance ::) ::) ::)
Parece ser que lo que se ha conseguido con los fusiles roller es eliminar o minimizar ese retroceso SECUNDARIO. La colocación de las gomas hace que la configuración de fuerzas cambie con respecto a un fusil no roller y que no se genere ese "momento de inercia" que tiende a elevar nuestro cabezal girando nuestra muñeca.
El otro retroceso, el primario, no creo que varíe demasiado en función del tipo de fusil. Tiene que ver con masas y aceleraciones, y en un roller y un doble goma las relaciones entre masa de la varilla y aceleración tienen que ser similares.
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He visto en vídeos muchísimos roller que al disparar levantan cabezal y también uno que vale mucha pasta. Osea que eso de que los roller son edtables al disparar no es cierto del todo. ;)
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En fin que sepas que cuando pueda me gustaria hacerte un RGS para ti y regalartelo te lo digo en serio...aunque solo sea por ver tu cara cual vanpiro delante de un crucifijo o una ristra de ajos destrozando el RGs por el unico motivo de que el fusil tiene poleas ....
un saludo
Acabo de leerme tres o cuatro páginas de este post y si hay que poner en duda el funcionamiento de los RG para que regales uno yo le meto fuego al mío y a todos los que me cruce porque son una mierda, jajaja, ;D ;D ;D apuntame a la lista de los que le vas a regalar una de tus virguerías ;)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/839/iise.jpg)
TU TAMBIEN ERES UN ANTISISTEMA...rg...jajajajajjaja
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Escama2 aqui no se rie nadie de nadie por lo menos eso me parece a mi.
Solo una cosa, Aqui no hablamos de los fusiles de Memo, pero esos fusiles aqui no valen.
Un dentón con un fusil que funciones bien y algo potente puedes acertar, con uno de varilla de 1cm y tres o cuatro gomas me apuesto a que el denton me vaila tres sardanas antes de esquivarme la varilla.
En esas aguas los petos no esquivan varillas o eso me parece en los videos aunque el arranque lo tiene todo pez en el agua.
Esas configuraciones de trabucos....en el mediterraneo 0.
Como dice Chufi no son otras ligas, son otros mares y otros peces ;)
Siguiendo con los rollers, seran sistemas diferentes y todo lo que sea pero también tienen mas inconvenientes que uno normal si no esta muy muy bien diseñado, como la mayoria.
Podria sacar tantas pegas a un Roller que me faltarian paginas. :D :D :D.
Hay otros que no dan problemas y en futuro si siguen dandole al coco, daran menos pero esto es como en todos los productos...mejorar cada dia y las novatadas las pagan los primeros. ;D ;D
Te has pasado! :o ;D ;)
Enumera 10. ::)
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Escama2 aqui no se rie nadie de nadie por lo menos eso me parece a mi.
Solo una cosa, Aqui no hablamos de los fusiles de Memo, pero esos fusiles aqui no valen.
Un dentón con un fusil que funciones bien y algo potente puedes acertar, con uno de varilla de 1cm y tres o cuatro gomas me apuesto a que el denton me vaila tres sardanas antes de esquivarme la varilla.
En esas aguas los petos no esquivan varillas o eso me parece en los videos aunque el arranque lo tiene todo pez en el agua.
Esas configuraciones de trabucos....en el mediterraneo 0.
Como dice Chufi no son otras ligas, son otros mares y otros peces ;)
Siguiendo con los rollers, seran sistemas diferentes y todo lo que sea pero también tienen mas inconvenientes que uno normal si no esta muy muy bien diseñado, como la mayoria.
Podria sacar tantas pegas a un Roller que me faltarian paginas. :D :D :D.
Hay otros que no dan problemas y en futuro si siguen dandole al coco, daran menos pero esto es como en todos los productos...mejorar cada dia y las novatadas las pagan los primeros. ;D ;D
Te has pasado! :o ;D ;)
Enumera 10. ::)
Yo podría enumerar varios cientos... en forma de moneda de euro :D :D :D
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¿Pero cómo podéis saber tanto sin tan siquiera haberlos probado? Yo tengo uno y no me atrevo a decir tantas cosas. Si me preguntas te diré que llevo un palo con unas poleas y unas gomas que tiran una varilla, y va de lujo, se nota que no me he calentado la cabeza fabricándolo, sería inútil, no es lo mío ;D
Si alguno tiene curiosidad por probar uno que se venga un día a pescar conmigo que se lo dejo y así que saque sus conclusiones sin tanta teoría.
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Parece ser que lo que se ha conseguido con los fusiles roller es eliminar o minimizar ese retroceso SECUNDARIO. La colocación de las gomas hace que la configuración de fuerzas cambie con respecto a un fusil no roller y que no se genere ese "momento de inercia" que tiende a elevar nuestro cabezal girando nuestra muñeca.
El otro retroceso, el primario, no creo que varíe demasiado en función del tipo de fusil. Tiene que ver con masas y aceleraciones, y en un roller y un doble goma las relaciones entre masa de la varilla y aceleración tienen que ser similares.
Pues ..... No ;D
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¿Pero cómo podéis saber tanto sin tan siquiera haberlos probado? Yo tengo uno y no me atrevo a decir tantas cosas. Si me preguntas te diré que llevo un palo con unas poleas y unas gomas que tiran una varilla, y va de lujo, se nota que no me he calentado la cabeza fabricándolo, sería inútil, no es lo mío ;D
Si alguno tiene curiosidad por probar uno que se venga un día a pescar conmigo que se lo dejo y así que saque sus conclusiones sin tanta teoría.
Pues si, yo por lo menos he estado en una alberca disparando un Alemanni de doble polea y otro que se hace en España los dos muy buenos el Rg español con menos varilla y fuste y llegaba igual, obvio sin menos impacto ;) 8) y además me quedé con evidencia del evento ;D ;D ;D pero no me gusta polemizar con los expertos, además actualmente pesco con un roller para arrecife, en cuanto pueda compraré uno para BW 8) Aunque Pau diga que mi estadistica no vale :-* ;D
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SADOT, estas hablando de otra cosa. Llegada y tal ...
Mi cita con el compañero peruko se refiere claramente al retroceso primario y secundario. peruko parece llegar a la conclusión de que con los RG se neutraliza el secundario, y no. Ese depende mas del centro de masas y de lo bien colocados que estén culata y mecanismo de disparo, que del sistema de propulsión.
Precisamente, lo que se minimiza (porque la entrega de potencia es diferente) es el primario.
Saludos
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SADOT, estas hablando de otra cosa. Llegada y tal ...
Mi cita con el compañero Efejota se refiere claramente a retroceso primario y secundario. Efejota parece llegar a la conclusión de que con los RG se neutraliza el secundario, y no. Ese depende mas del centro de masas y de lo bien colocados que esten culata y mecanismo de disparo, que del sistema de propulsión.
Precisamente, lo que se minimiza (porque la entrega de potencia es diferente) es el primario.
Saludos
No Pau, Efejota no ha llegado a esa conclusión, en todo caso peruko, mi conclusión se la dejo al que quiera probarla ;D
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Podria sacar tantas pegas a un Roller que me faltarian paginas. :D :D :D.
Te has pasado! :o ;D ;)
Enumera 10. ::)
Como diría Barney Stimpson
http://www.youtube.com/v/eTHM3qbMYUE
Y el reto es enumerar 10 pegas de un roller BIEN DISEÑADO respecto a un doble goma. No valen las excusas de mal diseño, porque por esa regla de 3 yo podría enumerar 200 pegas de un fusil de aluminio que esté mal diseñado (tubo inundado, culata del revés, mecanismo de gominola, varilla con forma de Z, hilo de esparto...)
El problema que puede haber pasado con los roller es que se pusieron de moda (como pudo pasar con los neumáticos), y ha habido gente que se subió al carro de fabricarlos como si fueran churros. Con los kits estancos de neumático pasó algo parecido, pero como había muy pocos oscuros no tuvo tanta repercusión esas chapuzas.
Así que bueno, lanzo el guante y saco las palomitas ;D ;D ;D
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si quereis ver pegas del sistema RGs que no presenten los dobles gomas o cualquier fusil y que no tengan nada que ver con el diseño del fusil....decirme no mas de tres a ver si salen y las analizamos entre todos
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esto se pone bueno. 8)
OK Pau, sorry ;)
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SADOT, estas hablando de otra cosa. Llegada y tal ...
Mi cita con el compañero Efejota se refiere claramente a retroceso primario y secundario. Efejota parece llegar a la conclusión de que con los RG se neutraliza el secundario, y no. Ese depende mas del centro de masas y de lo bien colocados que esten culata y mecanismo de disparo, que del sistema de propulsión.
Precisamente, lo que se minimiza (porque la entrega de potencia es diferente) es el primario.
Saludos
No Pau, Efejota no ha llegado a esa conclusión, en todo caso peruko, mi conclusión se la dejo al que quiera probarla ;D
ups, disculpa Efejota, es peruko ciertamente. Que lio mas tonto ;D
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si quereis ver pegas del sistema RGs que no presenten los dobles gomas o cualquier fusil y que no tengan nada que ver con el diseño del fusil....decirme no mas de tres a ver si salen y las analizamos entre todos
Primera: Un RG corto no tiene mas potencia que un doble goma de la misma medida (comprobado). La flecha saldra rapida pero no con mas impacto.
Segunda: Los puentes, Como el puente donde impacta el cabezal no vaya en linea con los tetones de la varilla, que no todas valen.....El talón lo sube arriba...Encima de que el cabezal te da la hostia y te sube.....que el talón también lo haga, tiro penoso si o si.
Tercera: Roller con doble goma.....igual de fuerza que un doble goma petado, obuses impactan en el cabezal y volvemos a la segunda pega....osea más aun para que la varilla no salga limpia, El primer dinema tiene que librar el segundo osea puente mas alto...talón mas arriba y tiro mas desviado....Sigo sin ver eso.
Cuarta: Las gomas tensadas por debajo estiradas hasta el maximo junto al mecanismo de disparo deben de estar bien sujetas para que cuando el dinema pegue en el cabezal...el destense que se genera en milesimas de segundo no las deje colgando...Consecuencias, enrredos de hilo del carrete con las gomas.....como te pille en metros y un bicho gordo, suelta el fusil.
Si pienso saco mas pero ahora estoy como que no me apetece,jejeje. ;D ;D ;D ;)
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Alcaraz
si quereis ver pegas del sistema RGs que no presenten los dobles gomas o cualquier fusil y que no tengan nada que ver con el diseño del fusil ....decirme no mas de tres a ver si salen y las analizamos entre todos
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alcaraz pues yo no acabo de ver lo que has puesto, y alguno me parece como te dirán que es problema de diseño y no vale (el segundo concretamente), yo te diré una pega en el mío y que creo que es genérica, el movimiento vertical hacia arriba...malditos bonitos ;D
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alcaraz pues yo no acabo de ver lo que has puesto, y alguno me parece como te dirán que es problema de diseño y no vale (el segundo concretamente), yo te diré una pega en el mío y que creo que es genérica, el movimiento vertical hacia arriba...malditos bonitos ;D
Sip dificil de subir, de acuerdo :) 8) Va una.
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Cuidado que no estoy criticando todos los rollers del mercado en general. Sigo pensando en todos esos que se han vendido sin mirar estos detalles y la gente los ha comprado y ahora estan sin usar porque claro.....si no paras de fallar tiros terminas por malvenderlos o dejarlos de exposición. Algunos van muy muy bien pero son los menos, diriamos la minima parte.
Despues los cabezales que se han vendido para colocarlos en tubos de fusiles estandar. Ahi ya no sigo porque me da por llorar. :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
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Efejota ese no vale, también hay maderos que no flotan :P ;D
yo a los RG les veo encontrar el mantenimiento como les pasa a lo de aire...
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si quereis ver pegas del sistema RGs que no presenten los dobles gomas o cualquier fusil y que no tengan nada que ver con el diseño del fusil....decirme no mas de tres a ver si salen y las analizamos entre todos
Primera: Un RG corto no tiene mas potencia que un doble goma de la misma medida (comprobado). La flecha saldra rapida pero no con mas impacto.
Segunda: Los puentes, Como el puente donde impacta el cabezal no vaya en linea con los tetones de la varilla, que no todas valen.....El talón lo sube arriba...Encima de que el cabezal te da la hostia y te sube.....que el talón también lo haga, tiro penoso si o si.
Tercera: Roller con doble goma.....igual de fuerza que un doble goma petado, obuses impactan en el cabezal y volvemos a la segunda pega....osea más aun para que la varilla no salga limpia, El primer dinema tiene que librar el segundo osea puente mas alto...talón mas arriba y tiro mas desviado....Sigo sin ver eso.
Cuarta: Las gomas tensadas por debajo estiradas hasta el maximo junto al mecanismo de disparo deben de estar bien sujetas para que cuando el dinema pegue en el cabezal...el destense que se genera en milesimas de segundo no las deje colgando...Consecuencias, enrredos de hilo del carrete con las gomas.....como te pille en metros y un bicho gordo, suelta el fusil.
Si pienso saco mas pero ahora estoy como que no me apetece,jejeje. ;D ;D ;D ;)
Que consideras un Fusiles de Poleas Corto? ::) Y doblegoma te refieres a un fusil de madera o también vale para un Beuchat Arka? No generalicemos con todo.
Dejo esta lista por si acaso. ::)
(http://www.videocean.com/Order_By_Ke.jpg)
Sobre el cuarto, si llevas un carrete vertical (no sé si en todos) y pones el hilo que salga por la parte alta, quedará siempre pegado al fuste y si pasa por una "anilla" en el cabezal, estará centrado en ese tramo más cercano, dificultando mucho que ocurra eso.
Te faltan 6. ;D ;)
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Denouhn a mi esa lista no me dice nada. Grosor Flecha. % de gomas. Etc etc. Son tantas cosas.
Ya te digo que esas pegas a estas alturas parece que se van puliéndo. Sigo quedandome con doble goma para mi pesca. Tampoco me hacen falta 3 de momento :D
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Denouhn a mi esa lista no me dice nada. Gridor Flecha. % de gomas. Etc etc. Son tantas cosas.
Ya te digo que esas pegas a estas alturas parece que se van puliéndo. Sigo quedandome con doble goma para mi pesca. Tampoco me hacen falta 3 de momento :D
El fusil que mejor convenga para la forma de pescar de cada uno no se puede discutir mucho pero eso va un poco aparte.
Por qué no te vale la lista? Vaya que no será exacta y quizás el método de medición no te guste pero todos se supone que están medido igual, no?
Otra cosa es que los fusiles no estuvieran en igualdad de condición dentro de lo posible.
Bueno, me despido que yo aquí no pinto nada. ;D
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Roller? Pfff van fatal ;D ;D ;D
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Denouhn a mi esa lista no me dice nada. Gridor Flecha. % de gomas. Etc etc. Son tantas cosas.
Ya te digo que esas pegas a estas alturas parece que se van puliéndo. Sigo quedandome con doble goma para mi pesca. Tampoco me hacen falta 3 de momento :D
El fusil que mejor convenga para la forma de pescar de cada uno no se puede discutir mucho pero eso va un poco aparte.
Por qué no te vale la lista? Vaya que no será exacta y quizás el método de medición no te guste pero todos se supone que están medido igual, no?
Otra cosa es que los fusiles no estuvieran en igualdad de condición dentro de lo posible.
Bueno, me despido que yo aquí no pinto nada. ;D
Yo también me despido. Me estoy mareando con tanto RG ;)
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puntos positivos , ninguno se cargan peor ,molesta el hilo po la parte inferior la empuñadura se claba en el estomago haciendo daño ,son menos hidrodinanicos ,las gomas vibran ,no tienen mas alcance ke un doble goma ,si rompe la goma po la parte inferior no se si para en el cazal o en los dientes ;D ;D
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y además son difíciles de barnizar... en los doble goma se queda el barniz acristalado y una vez vi un RG que el barnizado daba pena...nada que ver con los dobles gomas :) :) :)
una pena no poder haber contado con la opinión de mas fabricantes de RGS y agradecido a los fabricantes de RGs que si han aportado su muy coerente opinión eso dice mucho a favor de estos..
un saludo para ellos
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Cuidado que no estoy criticando todos los rollers del mercado en general. Sigo pensando en todos esos que se han vendido sin mirar estos detalles y la gente los ha comprado y ahora estan sin usar porque claro.
Eso es en todos los sistemas, RG, dobles, monos, aire. Sigues atacando el sistema por los que no funcionan. Hazlo por los que sí funcionan coño!
Saca pegas al que te guste, y hablamos ;D
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puntos positivos , ninguno se cargan peor ,
Si tienes que cargar 20 veces en un día, tal vez es reseñable. Cierto ::)
molesta el hilo po la parte inferior
Solo en los RG? En todos los RG, o los hay bien diseñados y eso no pasa?
la empuñadura se claba en el estomago haciendo daño,
y en todos los gomas
son menos hidrodinanicos,
y? yo personalmente jamás he perdido una pieza por falta de unos gramos mas de movilidad. ::)
las gomas vibran,
en los aire no vibran, en todos los gomas si.
no tienen mas alcance ke un doble goma,
ponlos ambos con la misma elongación de goma y la misma varilla y hablamos. Aun no se ha hecho esa prueba, pero el alcance no me parece un punto a remarcar negativamente.
si rompe la goma po la parte inferior no se si para en el cazal o en los dientes ;D ;D
eso es un punto negativo o es aquello que dijo la zorra de la fábula: están verdes ...
A la espera de puntos realmente negativos. Quedan 6 aun. ;D
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Por curiosidad y hablando de un buen diseño :D, ¿alguien ha probado un seahawksub?
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Como digan que el movimiento lateral d eeste Sea Hawk es malo les mando un virus ;D
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Yo los vi hace unos meses y la verdad es que son muy bonitos, por ahí hay un par de vídeos de ellos en modelos pequeños.
También tiene unos detalles que me llamaron la atención.
A ver si alguien lo ha probado.
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Como digan que el movimiento lateral d eeste Sea Hawk es malo les mando un virus ;D
En diagonal no se mueve bien.
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Como digan que el movimiento lateral d eeste Sea Hawk es malo les mando un virus ;D
En diagonal no se mueve bien.
Tiene pinta de moverse bien hacia abajo... tal como el titanic.
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Este post es FABULOSO 8) ;D ;D
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Como digan que el movimiento lateral d eeste Sea Hawk es malo les mando un virus ;D
En diagonal no se mueve bien.
AH por fin probaste uno!!
Ladéalo un poco y lo moverás .... :-*
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Mi opinion que lateralmente es lo mejor que he visto, se ve resistente y fuerte el bicho pero entramos en detalles que siempre presentan estos fusiles.
El puente incondicional...deberian de buscar otro sistema para lo bonito que resulta ser.......... y la anchura que tiene en la zona seguida del gatillo no se que función tiene porque se supone que al ser Rg y llevar solo una goma no tiene mucha inestabilidad al disparar. Vamos....en resumidas cuentas, que si me lo regalan lo cojo pero no me lo compraria al no ser que no supiera donde gastar el dinero, osea paso que es lo mismo, no me deleita en absoluto. ;)
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Mi opinion que lateralmente es lo mejor que he visto, se ve resistente y fuerte el bicho pero entramos en detalles que siempre presentan estos fusiles.
El puente incondicional...deberian de buscar otro sistema para lo bonito que resulta ser.......... y la anchura que tiene en la zona seguida del gatillo no se que función tiene porque se supone que al ser Rg y llevar solo una goma no tiene mucha inestabilidad al disparar. Vamos....en resumidas cuentas, que si me lo regalan lo cojo pero no me lo compraria al no ser que no supiera donde gastar el dinero, osea paso que es lo mismo, no me deleita en absoluto. ;)
Me contradigo y sigo la charla.
La anchura me supongo que se deberá a temas de flotabilidad.
Aquí dejo un vídeo de su 60 disparando a más de 4 metros. ;D
http://www.youtube.com/watch?v=eyDG0SMGLHs
No parece que vaya mal y para una pesca "cercana" y de peces de que no sean bien grandes está bien el fusil.
Aquí un 90 en acción.
http://www.youtube.com/watch?v=A0ACscQbQE4
www.youtube.com/watch?v=4FJpaXM3RHQ
Para más detalles preguntar a Predator que se ve que él y el de estos vídeos son compañeros de pesca. ::) ;D ;)
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Esto es mas grande que Barcelona!!! :o :o :o
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. y la anchura que tiene en la zona seguida del gatillo no se que función tiene porque se supone que al ser Rg y llevar solo una goma no tiene mucha inestabilidad al disparar
las suposiciones solo son eso suposiciones .....
analizando el fusil en las fotos se puede deducir ;
que para lanzar una varilla de una determinada masa a una determinada velocidad necesitas un soporte de una masa muy superior a la que se quiere lanzar.....
si el diseñador tomo como prioridad el movimiento lateral optimizando el fusil para este fin quito masa y volumen donde le convenia para su fin y alojandola donde no le suponia para su fin , por eso tiene mas masa donde no perjudica en movimiento lateral ni vertical porque sea RGs o el fusil que quieras necesita masa para lanzar una masa y poder asumir parte del retroceso...y dotar de la flotabilidad necesaria sin necesidad de corchos o helio
Rizando el rizo como se pretende un fusil es una herramienta de pesca y como tal tiene que ser especifica para un fin...no existe la herramienta universal que sea buena, siempre la especifica sera mejor...
un fuste redondo no es el mas hidrodinamico y depende mas de a la velocidad que se mueva , el que quiera puede meterse en el agua con el palo de una escoba y moverlo a derecha e izquierda y vera las vibraciones y el freno que genera los vortices y turbulencias que genera, la unica ventaja que que tiene los mismos en el movimiento horizontal y en el vertical...
por eso en un fusil para esperas priman unos conceptos y para pescar en la rompiente otros....
un fusil en el que se prime el movimiento horizontal es para una pesca especifica y viceversa...donde se dan mas importancia a otros conceptos
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¿DUCA2, conoces algún fusil que utilice helio para aumentar la flotabilidad? :o
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¿DUCA2, conoces algún fusil que utilice helio para aumentar la flotabilidad? :o
No... yo si estuve a punto de meterle a uno de los primeros que hice que no podía hacerle flotar....
es serio incluso le pregunte a un vendedor de globos si me llenaba un trozo de cámara de bicicleta que quería incrustarle....pero al final lo tire
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¿DUCA2, conoces algún fusil que utilice helio para aumentar la flotabilidad? :o
No... yo si estuve a punto de meterle a uno de los primeros que hice que no podía hacerle flotar....
es serio incluso le pregunte a un vendedor de globos si me llenaba un trozo de cámara de bicicleta que quería incrustarle....pero al final lo tire
¿Eres consciente de que la diferencia de flotabilidad entre aire y helio es ridícula para el caso que nos ocupa?
Es decir, un fusil de aluminio, uno con helio en el interior del tubo y otro con aire, pesarán prácticamente lo mismo.
El peso del aire en un fusil de 1 metro = 0.080 gr
El peso del helio en un fusil de 1 metro = 0.011 gr
Vamos, que pesa más más la pegatina de DUCA2-SUB. ;D ;)
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Bueno si te cuento la historia se puede entender un poco...
Mi padre tenia una viga de madera a la intenperie toda la vida esa madera tendria poco 80 años, no era una traviesa de tren ni nadie supo decirme la madera que era, pero solo golpeandola con los nudillos se apreciaba su sonido y dureza.
Cuando mi padre fallecio decidi hacer un fusil con esa madera yo sabia que tendria muchos problemas por la densidad de esta y efectivamente no me equivoque....
El fusil era pesado y despues de muchos apaños casi lo dejo perfecto , pero era incomodo del cabezal se me undia y como ultimo recurso le puse una camara de aire incrustada en la parte delantera es lo menos pesado que encontre el aire...pero no fue suficiente entonces pense en el helio pues era poco lo que necesitaba ya...
al final desisti y no hice la prueba seguro que tienes razon pero un globo con helio y uno con aire se nota...pero en fin no era solucion
un saludo
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Que recuerdo más bonito! ;)
Es lo malo de los fusiles pesados, tienen mala follada.
¿Has visto los estabilizadores de los riffe baja plus o los de los exium de esclapez? Es una opción para aumentar flotabilidad en el cabezal, si te no te disgustan los estabilizadores... ;D ;)
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A mí lo que no me mola es como en el tercer vídeo ,al final,se acerca a la cámara con ese engendro de "meapisete" acercándose hacia la cámara...imágen espeluznante... :P :P
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Ah pues en el segundo vídeo que ha colgado denouhn veo un movimiento ascendente que no está nada mal .....
El ancho mi querido Carmelo, permite (además de lo que te ha dicho DUCA2), un diseño en el que caben las gomas. Eso se come las vibraciones seguro! Me encanta ese fusil!!
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Pau amigo mio... Si el diseño del fusilito esta guapo de verdad pero el puente lo deja a la altura de todos los rg. No se han calentado el cerebro para cambiar de sistema. En las fotos de su página se ve el desnivel junto a la varilla para encastrar las gomas. Con obús metálico quedan maravillosamente pero se sabe que nadie coloca uno metálico con un puente en el cabezal osea que con obús de dinena ya no queda el invento para lo que ha sido diseñado y estudiado. Como digo.... Una cosa no quita la otra. No te compro como dice uno que sale en tv. Jjjj
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Pau amigo mio... Si el diseño del fusilito esta guapo de verdad pero el puente lo deja a la altura de todos los rg. No se han calentado el cerebro para cambiar de sistema. En las fotos de su página se ve el desnivel junto a la varilla para encastrar las gomas. Con obús metálico quedan maravillosamente pero se sabe que nadie coloca uno metálico con un puente en el cabezal osea que con obús de dinena ya no queda el invento para lo que ha sido diseñado y estudiado. Como digo.... Una cosa no quita la otra. No te compro como dice uno que sale en tv. Jjjj
Y que te parece el sistema de pistón de Javi (Umberto).
Buen azul.
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Ah pues en el segundo vídeo que ha colgado denouhn veo un movimiento ascendente que no está nada mal .....
El ancho mi querido Carmelo, permite (además de lo que te ha dicho DUCA2), un diseño en el que caben las gomas. Eso se come las vibraciones seguro! Me encanta ese fusil!!
A ver como lo digo sin herir sensibilidades........ bueno la verdad es que el fusil me parece un truño, estoy seguro que eso tiene que picar para abajo que da gusto con el tema flotabilidad, ya me parece apreciarlo en el video cuando lo mantiene en espera y se le va bajando del tiron, la flotabilidad o la da el aire interior de un tubo o la tiene un fuste de madera que flota, pero eso que no es ni una cosa ni otra no compensa el peso de la varilla ni de los cachivaches de poleas, tornillos, etc.; eso por un lado, por otro los movimientos de ese fusil en inclinación o vertical tienen que ser tan fluidos como falete haciendo aerobic; por otro lado en los videos segundo y tercero veo unos disparos a mi parecer feísimos, se aprecia perfectamente el cabeceo exagerado hacia abajo del cabezal, imagino que al tirarlo hacia allí las gomas tipo rg, ¿Qué clava la barracuda y el mero? vale, pero se pueden pescar y grabar capturas con tiros como el culo potreros o de casualidad perfectamente..
Encima en el primer video es un 60 ¿Qué va a meter ese armatoste en un agujero? ¿va a pescar en rompiente moviéndolo precisamente de abajo arriba o inclinado que son movimientos habituales en ese tipo de pesca? .
pd: encima mas me jode que le pongan el nombre de mi Nick a un team rg >:( :P ;D
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pd: encima mas me jode que le pongan el nombre de mi Nick a un team rg >:( :P ;D
Ouchhhh!!! En toda la yema!!! ;D ;D ;D
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(https://scontent-a-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t1/p480x480/1546117_268379736644504_592012970_n.jpg)
wow, solo eso
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wow, solo eso
Jajaja, buen post!!
Ese está claro que ese está hecho con CNC. Se ha quedado agustito. 8)
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wow, solo eso
Jajaja, buen post!!
Ese está claro que ese está hecho con CNC. Se ha quedado agustito. 8)
Amén hermano ;D ;D
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yo siempre veo las uvas el color es otro tema ,soy daltonico ;D ;D ;D ;D
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Predator, tranquilo que no me molesta en absoluto. Sigue gustándome mucho ese fusil :-*
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h, y que decir del soporte de carga, Como te descuideste haces el arakiri. ;D ;D ;D ;D
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h, y que decir del soporte de carga, Como te descuideste haces el arakiri. ;D ;D ;D ;D
No creo que ocurra eso.
El apoyo de carga tiene una buena forma con la que consigues subir la empuñadura, alinear un poco más la mano y no perder visión... si te fijas en otro detalle más abajo verás que está bien medido. ;)
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Me alegro que por lo menos os haya dado tema de conversación ;)
Para mi, no va ser menos fusil el que esté realizado con cnc. Y que tampoco da menos trabajo, el cnc lleva muchas horas que solo se ven amortizadas tras la fabricación de muchos elementos
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Al fin veo un dinema que queda justo encima de la varilla, Eso no creo que levante el talón pero aun así las gomas al final del recorrido también pueden hacerlo por la curvatura forzada de la polea no se si se me entiende. El enclosek evita eso porque es evidente que la varilla no puede salir de la guia por eso el enclosek también tiene que ir lo más justo posible.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/542/a1qm.jpg)
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Carmelo, el Sea Hawk también tiene para levantar el obús. No lo habías visto antes? Si no usas enclosed y no tienes eso ....
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Para los que digan o crea que los roller van mal...pueden ver un par de videos que he colgado y sino es suficiente, no importa...tengo más¡ jj,,jj,j,j,j,jj,j,,j ;D ;D ;D ;D.
Un saludo y buen azul.
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Hombre, yo diria que el puente para levantar el obús se ve bien. A lo mejor Carmelo necesita una buena lupa ... ;D :-*
Aunque sí es cierto que si ese puente, en vez de ser de inox, fuese de titanio ;D menos peso en la punta. :)
(http://www.seahawksub.netsons.org/wp-content/uploads/2013/09/seahawksub_G_081.jpg)
(http://www.seahawksub.netsons.org/wp-content/uploads/2014/01/seahawksub_E1-60_3.jpg)
(http://www.seahawksub.netsons.org/wp-content/uploads/2014/01/Seahawksub_Black_02.jpg)
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Canarissub podrías poner una foto del cabezal del roller?
Pau lee bien o lo mismo no me explique bien. ;D ;DNo me refiero al dinema para poder pillar las gomas y cargar. Me refiero a que si el puente es alto de mas y el obus no queda casi tocando la varilla c ;)omo se ve el la foto que puse.... El talon es probable o seguro que levante. En el enclosek no puede levantar el talon aunque los tetones de la varilla sean más inclinados o menos evidentemente porque ni puede salir de su guía horizontalmente. No se si ahora me entiendes Pau. Un saludo ;)
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Yo pongo la lupa!!!!
este fusil lo hice yo hace años...quieres decir que en este tocaria el talon de la varilla en el dineema ¿ Porque motivo?
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/43/cimg7291b.jpg)
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Duca2,esos fusiles los haces tu?
Tienen muy buena pinta.
Puedes poner mas fotos?
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Duca2,esos fusiles los haces tu?
Tienen muy buena pinta.
Puedes poner mas fotos?
si lo hice yo.....
No me gusta poner fotos en este foro si no es referente a algo...
además ese mismo fusil lo reforme y ahora es asi;
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/703/utoh.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/560/v3dr.jpg)
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en mi opinión, lo de que levante el talón de la varilla va en función de la configuración varilla-tetón-goma. Esto suele pasar sobre todo cuando la varilla no es capaz de adquirir la velocidad suficiente de salida(entonces la velocidad de la goma sigue siendo demasiado mayor que la de la varilla, ejerciendo mucha fuerza en el momento de elevación) y el tetón además, tiene una forma que favorece este levantamiento.
Pero esto está más que superado, con una buena configuración ;). Yo tengo 2 rollers, uno enclosed y otro sin el, casi siempre que salgo con roller cogo el de guía normal.
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Es el homer, va con enclosedtrak de ese....Otros roller sin enclosed no he probado.
Y por ahora satisfecho. Se podría mejorar el que de delante se unda un poco, pero compensa con la potencia, precición y practicamente nulo retoceso.
Por mi parte no soy ingeniero, ni he estudiado el funcionamiento de este tipo de fusilies, ni de ninguno. Por lo que no podría decirte con furmulas el porque se comporta asi. Lo único que tengo en cuenta es como se comporta en comparción a lo que he experimentado con otros fusiles.
Un salud y buen azul.
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Es el homer, va con enclosedtrak de ese....Otros roller sin enclosed no he probado.
Y por ahora satisfecho. Se podría mejorar el que de delante se unda un poco, pero compensa con la potencia, precición y practicamente nulo retoceso.
Por mi parte no soy ingeniero, ni he estudiado el funcionamiento de este tipo de fusilies, ni de ninguno. Por lo que no podría decirte con furmulas el porque se comporta asi. Lo único que tengo en cuenta es como se comporta en comparción a lo que he experimentado con otros fusiles.
Un salud y buen azul.
Ahhhh, que es el omer. Entonces como lleva closek deberia de ir bien y no darte problemas. ;)
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Si alcaraz, por ahor bien....para mi el retroceso siempre había sido un problema, ya no¡,j,j,jj,,jj,j,j....
Otra cosas compañeros, es sehawsjksjgsss ese como se llame...me parece una preciosidad de fúsil, me encanta, espectacular...me encanta, lo he dicho?j,j,jj,j,j,,j...
Ahora, alguién ha tenido el placer de tenerlo y probarlo???...
Un saludo y buen azul.
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Solo añadir que ese ensanchamiento del seahawksub (es algo así como halcón del mundo submarino ;D ) no son los primeros en idearlo, recordad el C4 ..... tan estrechito de delante, y tan ancho de detrás.
Este es uno de ellos. Decir que los comentarios negativos que ha recibido el seahawksub, no recuerdo que en su día los recibiera el Graphite o el otro que también tiene ese diseño de sección.
(http://www.c4carbon.com/Images/LoadImage/Index/D582?w=770&h=0)
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Es que es un roller Pau ::) por eso.
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Pau XXDDD no me compares la velocidad con el tocino. El graphite bien preparado como a uno le gusta es una virguería....el sea Hawk....NO.
Y también añado que al grafite le hace falta para darle masa y mas si le colocas dos gomas.........al Sea NO.
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El graphite bien preparado como a uno le gusta es una virguería....el sea Hawk....NO.
bien preparado como a uno le gusta ...... y con el Seahawk no? ::)
Esperando argumentos ....
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El principal punto por el que me compré un roller recomendado por un amigo de toda mi confianza
( y aquí es dónde muchos se atacan de risa o no ::)) es:
Porque el modelo que me compré en 105 hace lo mismo que mis fusiles más largos y este 105 cabe perfecto en la cajuela(maletero) de los minitaxis de aca y entras bien por la puerta y en los asientos de los camiones de servicio público, ya que yo salgo de infantería de casa para ir a pescar el 98% de las veces a menos que pasen por mi en auto.
HE DICHO 8).
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El principal punto por el que me compré un roller recomendado por un amigo de toda mi confianza
( y aquí es dónde muchos se atacan de risa o no ::)) es:
Porque el modelo que me compré en 105 hace lo mismo que mis fusiles más largos y este 105 cabe perfecto en la cajuela(maletero) de los minitaxis de aca y entras bien por la puerta y en los asientos de los camiones de servicio público, ya que yo salgo de infantería de casa para ir a pescar el 98% de las veces a menos que pasen por mi en auto.
HE DICHO 8).
Un día recogí al amigo rash en mi coche para ir a pescar. Al ver mi fusil (el 115 de aire) en el maletero puesto al ancho de este exclamó con una especie de rabia y envidia: "joder, y le cabe al ancho"
El suyo tenía que ponerlo apoyado en los asientos de detrás como si de un pasajero se tratara. Pensé (pero no se lo dije) "eso te pasa por usar armatostes" :-\
Pero si la gente no se adapta al tiro de un aire, es normal que no se puedan beneficiar de este argumento, que es ni mas ni menos que usar un fusil mas corto para tener el mismo rendimiento (hay mas ventajas, pero ahora hablamos de la que tu has citado).
Por muy hidrodinámico que sea un fusil largo, cuesta mas mover un fusil de 130 que uno de 115 cms totales de largo (por añadir alguna cosilla mas), tenga el corto lo que tenga delante. Poleas, ancoras o maromas de barco. :P
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El graphite creo que lo utiliza Sergio Casitillo con dos gomas...y algún pesecillo coge¡,j,j,j,j,j,j...Aunque ese tipo de fúsil no me mola nada y nunca me lo compraría.
Quizas que los roller, en cuanto los grandes campeones los empiecen a promocionar, formarán parte de nosotros como cualquier otro fúsil. Tiempo al tiempo.
Un saludo y buen azul.
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Quizas que los roller, en cuanto los grandes campeones los empiecen a promocionar, formarán parte de nosotros como cualquier otro fúsil. Tiempo al tiempo.
Pues si Beuchat tiene que vender su engendro promocionado por Pedro Carbonell, estamos listos para que eso sea una cosa natural .... ;D
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Quizas que los roller, en cuanto los grandes campeones los empiecen a promocionar, formarán parte de nosotros como cualquier otro fúsil. Tiempo al tiempo.
Pues parece que los grandes campeones se están haciendo los remolones... ;D ;D
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En ningun campeonato de pesca, hablo de España o Mundial, verás un RG. Un doble goma tampoco pero llevarlo lo mismo si, por si necesitan potencia para algo en concreto. Les meten una 20mm y andando.
Pau argumentos ya he dado unos cuantos. Los enclosek ya he dicho que funcionan casi todos pero también tiene que ver la guia, varilla etc, unos mejor que otros.
Yo lo que he provado eran dos tiros de p m y 8 malos osea que me quedo con los tradicionales. Rapidos de cargar, no hay lios, las varillas salen limpias sin problemas de enganches, etc etc. Esto lo digo por los RG que me disgustan....Saludos.
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En ningun campeonato de pesca, hablo de España o Mundial, verás un RG. Un doble goma tampoco pero llevarlo lo mismo si, por si necesitan potencia para algo en concreto. Les meten una 20mm y andando.
Pau argumentos ya he dado unos cuantos. Los enclosek ya he dicho que funcionan casi todos pero también tiene que ver la guia, varilla etc, unos mejor que otros.
Yo lo que he provado eran dos tiros de p m y 8 malos osea que me quedo con los tradicionales. Rapidos de cargar, no hay lios, las varillas salen limpias sin problemas de enganches, etc etc. Esto lo digo por los RG que me disgustan....Saludos.
Perdon pero eso no es cierto en el campeonato de España por clubs en Gran Canaria yo estuve casi 20 minutos en las mismas priedas con un "campeonisimo" y yo llevaba un 100 y el un roller de marca generalista..mas pistas no doy...... ::) ::)
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En ningun campeonato de pesca, hablo de España o Mundial, verás un RG. Un doble goma tampoco pero llevarlo lo mismo si, por si necesitan potencia para algo en concreto. Les meten una 20mm y andando.
Pau argumentos ya he dado unos cuantos. Los enclosek ya he dicho que funcionan casi todos pero también tiene que ver la guia, varilla etc, unos mejor que otros.
Yo lo que he provado eran dos tiros de p m y 8 malos osea que me quedo con los tradicionales. Rapidos de cargar, no hay lios, las varillas salen limpias sin problemas de enganches, etc etc. Esto lo digo por los RG que me disgustan....Saludos.
Perdon pero eso no es cierto en el campeonato de España por clubs en Gran Canaria yo estuve casi 20 minutos en las mismas priedas con un "campeonisimo" y yo llevaba un 100 y el un roller de marca generalista..mas pistas no doy...... ::) ::)
¿Seguro que no era como algunos que venden DVD's de pescasub promocionando palas de fabricantes con su pegatina encima de sus palas preferidas? ;D
huy no, el engendro ese no se puede disimular :D
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El principal punto por el que me compré un roller recomendado por un amigo de toda mi confianza
( y aquí es dónde muchos se atacan de risa o no ::)) es:
Porque el modelo que me compré en 105 hace lo mismo que mis fusiles más largos y este 105 cabe perfecto en la cajuela(maletero) de los minitaxis de aca y entras bien por la puerta y en los asientos de los camiones de servicio público, ya que yo salgo de infantería de casa para ir a pescar el 98% de las veces a menos que pasen por mi en auto.
HE DICHO 8).
Un día recogí al amigo rash en mi coche para ir a pescar. Al ver mi fusil (el 115 de aire) en el maletero puesto al ancho de este exclamó con una especie de rabia y envidia: "joder, y le cabe al ancho"
El suyo tenía que ponerlo apoyado en los asientos de detrás como si de un pasajero se tratara. Pensé (pero no se lo dije) "eso te pasa por usar armatostes" :-\
Pero si la gente no se adapta al tiro de un aire, es normal que no se puedan beneficiar de este argumento, que es ni mas ni menos que usar un fusil mas corto para tener el mismo rendimiento (hay mas ventajas, pero ahora hablamos de la que tu has citado).
Por muy hidrodinámico que sea un fusil largo, cuesta mas mover un fusil de 130 que uno de 115 cms totales de largo (por añadir alguna cosilla mas), tenga el corto lo que tenga delante. Poleas, ancoras o maromas de barco. :P
y cuanto mas largo, siempre podra ser mas preciso.
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En eso sí te doy la razón Kmiz ;)
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Entro, digo que el seahawk me parece una PASADA!! :o :o y me voy. ;D ;D
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:D
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al final sirven o no sirven?
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al final sirven o no sirven?
;D ;D ;D ;D ;D. Si sirven pero para algunos. A otros no. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Soriasub de lujo, Umberto de lujo...estoy esperando a ver si lo pone en la web para sacarle defectos que no creo que se los vea. ;D ;D ;D ;D ;D
Si tuviese pasta uno de cada. Un dia uno y otro dia otro y otro el doble goma, asi no me aburro. ;)
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al final sirven o no sirven?
;D ;D ;D ;D ;D. Si sirven pero para algunos. A otros no. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Soriasub de lujo, Umberto de lujo...estoy esperando a ver si lo pone en la web para sacarle defectos que no creo que se los vea. ;D ;D ;D ;D ;D
Si tuviese pasta uno de cada. Un dia uno y otro dia otro y otro el doble goma, asi no me aburro. ;)
Yo también, el de Umberto ya lo tengo ;) por pedir ::)
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si lo hice yo.....
No me gusta poner fotos en este foro si no es referente a algo...
Claro! Así colaboramos a que el foro siga creciendo... ::)
;D ;D ;D ;D
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Pau XXDDD no me compares la velocidad con el tocino. El graphite bien preparado como a uno le gusta es una virguería....el sea Hawk....NO.
Y también añado que al grafite le hace falta para darle masa y mas si le colocas dos gomas.........al Sea NO.
Ahhh coño! Que has pescado con los dos, haberlo dicho antes. :D ::)
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Demasiado divagar no conduce a nada.
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Pau XXDDD no me compares la velocidad con el tocino. El graphite bien preparado como a uno le gusta es una virguería....el sea Hawk....NO.
Y también añado que al grafite le hace falta para darle masa y mas si le colocas dos gomas.........al Sea NO.
Ahhh coño! Que has pescado con los dos, haberlo dicho antes. :D ::)
Pescar pescar como que aqui para pegar un tiro te hace falta una hora por lo menos y ni eso, osea que un par de tiros y ya notas la sensación. ;)
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Carmelo, si no has probado el Graphine i el Seahawk tampoco, creo que no puedes hacer afirmaciones como esa en negrita ....
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Carmelo, si no has probado el Graphine i el Seahawk tampoco, creo que no puedes hacer afirmaciones como esa en negrita ....
Pues si, te doy la razón porque la llevas pero sigo pensando que el comentar sobre los RG es porque ya me he leido y reeleido y hablado y probado poco pero algo, fabricado etc etc y los puentes no me convencen. Ya he comentado que los puentes son un atraso en los rollers y mas cuando quedan altos y suben los talones de las varillas, es mi opinión. En vez de sacar tantos diseños futuristas a los RG, deberian de pensar en ese detalle que les quita a mi modo de ver mucho atractivo. Un RG super llamativo y con unas lineas super aerodinámicas y todo lo que se le ocurra al artesano y que me termine el diseño con un puente...Puaf....ahi la has jodido amigo :D
El dia que se me ocurra algo, estoy en ello. ::)
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Otra cosa que creo que es muy importante y resta movilidad a los roller en los movimientos laterales. Es la colocación de las gomas.
Parce que el Seahawk las esconde bien en el interior del cuerpo principal del arma y podría haber solucionado ese problema??...
Un saludo y buen azul.
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Parce que el Seahawk las esconde bien en el interior del cuerpo principal del arma y podría haber solucionado ese problema??...
No es el unico que optimiza la disposicion de las gomas de la parte inferior...
aunque no se aprecie bien es un RG doble goma mio y las gomas estan embutidas en el fuste y tan idrodinamico o mas que algun madero en movimiento horizontal ...y no es dificil solo hay que querer hacerlo
(http://img689.imageshack.us/img689/5020/e1jt.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/689/e1jt.jpg/)
(http://img585.imageshack.us/img585/8042/g6tj.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/585/g6tj.jpg/)
(http://img855.imageshack.us/img855/156/bx9p.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/855/bx9p.jpg/)
Bueno esta noche estoy contento voy a poner el como se hizo ....
y al visionar el video tambien un brico de mesa fresadora para poder fresar maderos sin ningun plano recto
algo original barato y efectivo al 100% ( una simple ventana de aluminio )
espero que les guste.... casi se puede oler el aserrín de la madera..... se puede copiar no esta patentada :) :) :) :) :)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=VK5GFqCXp3Q
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Muy bueno duca2 :) el alemanni de carbono doblegoma se movia mejor que un monogoma...no todo es estetica y un buen sistema tiene que ir de la mano de una flotabilidad óptima además de la hidrodinamica...masa etc...
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lo del rebaje de las gomas ya hace un par de años ke salio eso no es nuevo ,la idea de la ventana es muy buena imagino ke le as puesto ruedas en la parte superior o al fresar empujas hacia el lado de las ruedas
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DUCA2 eres un artistazo. A ver si pones el fusil terminado. Tiene un pintón. Y el que forraste de carbono tiene que ir de perlas. ;)
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lo del rebaje de las gomas ya hace un par de años ke salio eso no es nuevo ,la idea de la ventana es muy buena imagino ke le as puesto ruedas en la parte superior o al fresar empujas hacia el lado de las ruedas
por supuesto lleva ruedas en ambos lados
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Muy bueno duca2 :) el alemanni de carbono doblegoma se movia mejor que un monogoma...no todo es estetica y un buen sistema tiene que ir de la mano de una flotabilidad óptima además de la hidrodinamica...masa etc...
se que estuviste hay liado.....pero las pruebas de movilidad no se hiciero ...eso creo?? tu disparaste con el ??? lo moviste en el agua??? le encontrastes pegas ???
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Muy bueno duca2 :) el alemanni de carbono doblegoma se movia mejor que un monogoma...no todo es estetica y un buen sistema tiene que ir de la mano de una flotabilidad óptima además de la hidrodinamica...masa etc...
se que estuviste hay liado.....pero las pruebas de movilidad no se hiciero ...eso creo?? tu disparaste con el ??? lo moviste en el agua??? le encontrastes pegas ???
Si, lo dispare y tira bien fuerte con el varillon que tenia...también tenía bastante retroceso que se notaba mucho en la mano por la empuňadura que era muy fina y no repartía la coz...pruebas de movilidad no se hicieron pero se movia muy bien...y flotabilidad buena...pero me quedo con mi denton!!!
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DUCA2 eres un artistazo. A ver si pones el fusil terminado. Tiene un pintón. Y el que forraste de carbono tiene que ir de perlas. ;)
No creas.... ese fusil forrado en carbono, fue un brico en el que modificaba todo se le puso guía integral con un tubo de carbono , se forraba en carbono pero el rendimiento no fue el esperado... con esto no quiero decir que la guía cerrada no sea buena ni el forrado solo que modificar un fusil ya diseñado cuesta mucho y no es la mejor opción....solo fue un prototipo para futuros RG, en el que comparaba algunos conceptos y se agregaba unas gomas paralelas para analizar el rendimiento y el giro del fusil
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pero me quedo con mi denton!!!
eso lo tenia claro yo desde hace mucho tiempo.....y lo veo normal....
de todas formas eres de los mas objetivos en el tema aunque te tiren los colores... es de agradecer
un saludo y gracias por la respuesta :)
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Ese RG de carbono, luego tenía las gomas de dos secciones distintas en la misma goma :o eso es mucho trabajo el lo cargaba con un gancho muy práctico pero hay que llevarlo, luego la varilla que sólo las vende el y valen mucho más los 1.500€ que cuesta pues no lo veo...y tiraba como un buen doble...luego tenia el vela que es otro tema...un verdadero bazoka...
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Ese RG de carbono, luego tenía las gomas de dos secciones distintas en la misma goma :o eso es mucho trabajo el lo cargaba con un gancho muy práctico pero hay que llevarlo, luego la varilla que sólo las vende el y valen mucho más los 1.500€ que cuesta pues no lo veo...y tiraba como un buen doble...luego tenia el vela que es otro tema...un verdadero bazoka...
estoy perfectamente al corriente de lo que dices de las gomas ....
serian unas gomas en serie con distinto estiramiento y sección ..se trata de que la goma inferior valla a mas velocidad de contracción que la superior para optimizar las perdidas de las poleas y da buen resultado,,,
en el interior de unas lleva un hilo de dineema para que solo se estiren lo establecido
alemanni es un maquina con los RGs
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Buen vídeo DUCA2 :)
Yo soy consciente de que al menos 3 fabricantes de RG han estudiado la manera (o lo están haciendo), de esconder las gomas en la sección .... veremos como evoluciona el sistema RG. Yo creo uqe aun hay mejoras posibles, gracias a gente inquieta y con manos como las tuyas. Cagon diez, que envidia de herramientas joer!! >:(
;D