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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: Markos en 30 de Septiembre de 2013, 08:06:43 am
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Pues si,el dinero,eso que tanto les gusta a políticos,banqueros,ladrones,atracadores,putas y camellos.
Es lo que algunos pescasub traen con su conducta a nuestro mundo.
Matando indiscriminadamente peces de pequeño tamaño y ocasionando disputas entre compañeros.
Por ultimo,este ansia de dinero por la pesca,ocasiona lo peor que puede pasar:Llevarse a novatos a zonas difíciles,y cuando digo difíciles me refiero a mas de -20,corriente y meros resabiados(tipo aceitera,cabezos,etc...).
Este coctel es mortal y pasa lo que pasa:O el novato tiene cabeza o la palma.Quizas no el primer día,pero en una de esas,se ahoga.
Pido perdón si ofendo o el Modrador no lo autoriza,pero es que ya no aguanto mas y tengo que decirlo en algún sitio,pues los culpables(y algunos reincidentes)se quedan de risitas mientras una/s familia/s se quedan destrozadas por un puñado de € que se querían ahorrar en gastos los cuatro sinvergüenzas que practican ese juego.
Me reservo dar datos precisos si se me calienta la boca ya que a lo mejor algún insensato salva el pellejo y no va con esos sinvergüenzas...
Por lo menos que lo sepan ya que vengo viendo que se la suda y siguen practicando sus fechorías mientras otros ya están muertos desde hace años. >:(
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Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero eso por desgracia ha pasado siempre y seguirá pasando en este deporte y en otros.
Yo vengo del parapente y he visto cosas que no te puedes imaginar, desde sacar a volar a gente en condiciones muy potentes, porque su publicidad es que aquí en España se vuelan casi todos los días, a otros que se ponen a dar cursos con equipos viejos y en mal estado, con la intención de darle un cursillo rápido, venderle un equipo completo y que se busque la vida, sin importarle si el alumno está preparado. Lo único que les importa es reducir costes, para poder dar un precio muy bajo y así vayan con ellos, sin importar en ningún momento la seguridad, solo el €. Por cosas como estas, he visto accidentes que no tenían que producirse, y al igual que en la pesca submarina y otros deportes "llamados extremos", haciendolo bien todo, ya vas corriendo un riesgo mas o menos controlado, así que no hace falta darle pistas a las desgracias, que esas vienen solas.
Siento haber soltado esta parrafada, pero es que ayer mismo estuve hablando con un colega, que tiene una escuela de parapente, y estuvimos hablando de esto mismo, que se había convertido esto en una selva.
Un saludo
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Flipo con que la Peña no se moje y comente el tema.
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markos me gustaria saber los nombres para saber que personas dejarian de ser gratas para mi por fabor mandame un privado si aqui no puedes ponerlo. ;)
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Creo que no entiendo lo que intentas decir. ¿Estás diciendo que pesadores avanzados cobran por llevar a novatos a determinadas zonas y hubo algún tipo de accidente?.
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en mi opinión ya que tiras la piedra no escondas el brazo :o
así se generan los malos royos... repito es solo mi opinión
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Mas que tirar la piedra ha sido un post de cabreo recordando a los que ya no están por culpa de lo que cuento.
Y los que su están son los que los llevaron por ahorrarse cuatro duros,y tras verlos y saber de ellos,veo que les importa una mierda.
Veo que los muertos al hoyo y los vivos al bollo,y que tanto yo como amigos de pesca,nos salvamos por ser precavidos y no dejarnos influir por malos "maestros" amantes de los € del prójimo.
En fin,para que dar nombres si ya los conocéis.Rascar un poco y os enterareis de la verdad.
Bueno,desde aquí mando un saludo a donde esten
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:o :o :o :o :o
Me parece gravísimo lo que estás comentando... Es decir, que por ejemplo... para no tocar a 25€ por cabeza de gastos, se llevan a un novato (o que no está a su nivel) para medio engañarlo y que toquen a 15€... y a este lo "sueltan" en una zona peligrosa y donde no está cómodo a ese fondo...
Es durísimo que para ahorrarse X euros, pongan en peligro a la gente de esa manera... Y según dices, ya hubo algún muerto por este asunto... ??? ??? ???
Me quedo "helao"...
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Pues sigo sin enterarme.
Si estás diciendo que alguien llevó a un novato en barca a una zona difícil y el novato murió, no sé qué decirte. Si me llevan a una zona que no es para mi nivel tengo 2 opciones:
a) Me hago el machote y arriesgo.
b) No me bajo de la barca y que pesquen los demás. Obviamente después de esto no vuelvo con ellos.
La pesca submarina no es un deporte para que nos dediquemos a impresionar a los novatos, porque no estamos en su cuerpo y cualquier imprevisto del mar los puede llevar demasiado al límite.
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Yo y varios amigos siempre hicimos la opción B.
Pero otros con mejor forma física y cegados por pescar piezas para venderlas,no tuvieron la misma suerte.
En fin,las lecciones,o se aprenden pronto,o palmas.
Y repito,este post es un calentón personal por ver el sufrimiento de una novia de uno de los que no eligieron la opción b.
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Pero otros con mejor forma física y cegados por pescar piezas para venderlas,no tuvieron la misma suerte.
Esto es importante, a años luz de la vida de alguien, pero es la lacra de nuestro "deporte" y digo "deporte" por llanarlo de alguna manera....
Un saludo a todos
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No me cuadra mucho. ¿Te llevas a un novato para ahorrarte 15 euros y luego vendes pescado? Si te interesa la pasta, llevarte a un novato no me parece rentable, a no ser que lo quieras para que haga de barquero y para que te suba el péndulo. La avaricia hace mucho daño a este deporte. De joven estaba loco por hablar y salir con otros pescadores y formar parte de un club y todo eso. Ahora, después de ver muchas cosas, adoro la soledad en la pesca.
Otra cosa es que el comportamiento del "veterano" con la familia del fallecido no sea el correcto, y eso creo que tiene más que ver con la calidad humana que con el hecho de vender pescado.
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Macho,es la primera vez que estoy de acuerdo contigo.
Has dado en el blanco:Barquero y menos gastos...
Amen de tener miedito de la familia del fallecido no se los fueran a follar en denuncias ya que el dueño de la embarcación y mas veterano,tiene esa responsabilidad aunque no lo sepa.
Lo que pasa es que si conducimos a mas de 140,hablando por el móvil todos los días,llega un momento que lo vemos normal,y no lo es,es una irresponsabilidad con todo el mundo.
Pues igual con la pesca submarina.
Te llevarías a un novato a la aceitera?,a los cabezos?,al banco del hoyo?.
Claro que no,o por lo menos,yo no.
Primero hay que desfogarse e ir avanzando paulatinamente.
Pienso que solo no se debe salir,aunque a veces no hay otra y todos lo hemos hecho.
Lo suyo es salir con amigos,pero amigos de verdad.
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Pues si el chaval decidió libremente tirarse a pescar el barquero no tiene responsabilidad por llevarle a esa zona. Otra cosa sería que fuese un accidente náutico por una temeridad. (hablando siempre de mayores de edad).
Antes de juzgar al barquero habría que saber si éste conocía las limitaciones del fallecido, y aunque supiese no creo que le obligase a pescar. (y eso de conocer las limitaciones de los demás es MUY SUBJETIVO).
Pongamos por ejemplo que yo tengo una barca y conozco a un chaval que me dice que él pesca hasta 15 metros, yo le digo que yo pesco a 25 metros y él quiere acompañarme. Si él sabe que hay 25 metros y quiere jugársela por hacerse el machote ¿qué culpa tengo yo si él es consciente de lo que hay?.
El símil del coche a 140 no es válido en este caso porque la conducta del barquero no provoca directamente el accidente, el accidente lo provoca la temeridad del fallecido.
Echar la culpa a un tercero es lo más fácil y ruin.
Además, si el barquero vende el pescado o reparte gastos por llevar a gente no le resta ni suma culpabilidad en el accidente. Simplemente es una información que dejas caer para que nos formemos una mala imagen del barquero y animarnos a juzgarle sin sentirnos mal por ello. Por si fuese poco añades "por ahorrarse cuatro duros,y tras verlos y saber de ellos,veo que les importa una mierda".
Lo siento mucho por el fallecido y allegados, pero por una temeridad propia no podemos responsabilizar a terceros.
También lo siento por el barquero, que no creo que lo esté pasando nada bien.
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Pues si el chaval decidió libremente tirarse a pescar el barquero no tiene responsabilidad por llevarle a esa zona. Otra cosa sería que fuese un accidente náutico por una temeridad. (hablando siempre de mayores de edad).
Antes de juzgar al barquero habría que saber si éste conocía las limitaciones del fallecido, y aunque supiese no creo que le obligase a pescar. (y eso de conocer las limitaciones de los demás es MUY SUBJETIVO).
Pongamos por ejemplo que yo tengo una barca y conozco a un chaval que me dice que él pesca hasta 15 metros, yo le digo que yo pesco a 25 metros y él quiere acompañarme. Si él sabe que hay 25 metros y quiere jugársela por hacerse el machote ¿qué culpa tengo yo si él es consciente de lo que hay?.
El símil del coche a 140 no es válido en este caso porque la conducta del barquero no provoca directamente el accidente, el accidente lo provoca la temeridad del fallecido.
Echar la culpa a un tercero es lo más fácil y ruin.
Además, si el barquero vende el pescado o reparte gastos por llevar a gente no le resta ni suma culpabilidad en el accidente. Simplemente es una información que dejas caer para que nos formemos una mala imagen del barquero y animarnos a juzgarle sin sentirnos mal por ello. Por si fuese poco añades "por ahorrarse cuatro duros,y tras verlos y saber de ellos,veo que les importa una mierda".
Lo siento mucho por el fallecido y allegados, pero por una temeridad propia no podemos responsabilizar a terceros.
También lo siento por el barquero, que no creo que lo esté pasando nada bien.
:o :-X
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Pues si el chaval decidió libremente tirarse a pescar el barquero no tiene responsabilidad por llevarle a esa zona. Otra cosa sería que fuese un accidente náutico por una temeridad. (hablando siempre de mayores de edad).
Antes de juzgar al barquero habría que saber si éste conocía las limitaciones del fallecido, y aunque supiese no creo que le obligase a pescar. (y eso de conocer las limitaciones de los demás es MUY SUBJETIVO).
Pongamos por ejemplo que yo tengo una barca y conozco a un chaval que me dice que él pesca hasta 15 metros, yo le digo que yo pesco a 25 metros y él quiere acompañarme. Si él sabe que hay 25 metros y quiere jugársela por hacerse el machote ¿qué culpa tengo yo si él es consciente de lo que hay?.
El símil del coche a 140 no es válido en este caso porque la conducta del barquero no provoca directamente el accidente, el accidente lo provoca la temeridad del fallecido.
Echar la culpa a un tercero es lo más fácil y ruin.
Además, si el barquero vende el pescado o reparte gastos por llevar a gente no le resta ni suma culpabilidad en el accidente. Simplemente es una información que dejas caer para que nos formemos una mala imagen del barquero y animarnos a juzgarle sin sentirnos mal por ello. Por si fuese poco añades "por ahorrarse cuatro duros,y tras verlos y saber de ellos,veo que les importa una mierda".
Lo siento mucho por el fallecido y allegados, pero por una temeridad propia no podemos responsabilizar a terceros.
También lo siento por el barquero, que no creo que lo esté pasando nada bien.
Lo siento yo difiero de tu opinión, la responsabilidad solo del pescador? NO.
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Que tipo de pez son los novatos ??? ¿ alguna receta?, es por si pesco alguno. >:( >:(
Yo siempre creí que los novatos eran los veteranos antes de crecer lo suficiente, como la furagaña y la lubina, y que eran mamíferos y cuidaban de sus crías, pero me estaís despistando.
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Pues si el chaval decidió libremente tirarse a pescar el barquero no tiene responsabilidad por llevarle a esa zona. Otra cosa sería que fuese un accidente náutico por una temeridad. (hablando siempre de mayores de edad).
Antes de juzgar al barquero habría que saber si éste conocía las limitaciones del fallecido, y aunque supiese no creo que le obligase a pescar. (y eso de conocer las limitaciones de los demás es MUY SUBJETIVO).
Pongamos por ejemplo que yo tengo una barca y conozco a un chaval que me dice que él pesca hasta 15 metros, yo le digo que yo pesco a 25 metros y él quiere acompañarme. Si él sabe que hay 25 metros y quiere jugársela por hacerse el machote ¿qué culpa tengo yo si él es consciente de lo que hay?.
El símil del coche a 140 no es válido en este caso porque la conducta del barquero no provoca directamente el accidente, el accidente lo provoca la temeridad del fallecido.
Echar la culpa a un tercero es lo más fácil y ruin.
Además, si el barquero vende el pescado o reparte gastos por llevar a gente no le resta ni suma culpabilidad en el accidente. Simplemente es una información que dejas caer para que nos formemos una mala imagen del barquero y animarnos a juzgarle sin sentirnos mal por ello. Por si fuese poco añades "por ahorrarse cuatro duros,y tras verlos y saber de ellos,veo que les importa una mierda".
Lo siento mucho por el fallecido y allegados, pero por una temeridad propia no podemos responsabilizar a terceros.
También lo siento por el barquero, que no creo que lo esté pasando nada bien.
Lo siento yo difiero de tu opinión, la responsabilidad solo del pescador? NO.
Estoy de acuerdo sadot. Si se que una persona pesca justo en 10m, no le llevo a 25. SENTIDO COMÚN. Ahora, el coctail es peor si ninguno, pescador y barquero, saben que tienen entre manos. Y si un barquero tiene experiencia en el mar, repito, el SENTIDO COMÚN evita situaciones peligrosas.
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Antes de juzgar al barquero habría que saber si éste conocía las limitaciones del fallecido, y aunque supiese no creo que le obligase a pescar. (y eso de conocer las limitaciones de los demás es MUY SUBJETIVO).
Pongamos por ejemplo que yo tengo una barca y conozco a un chaval que me dice que él pesca hasta 15 metros, yo le digo que yo pesco a 25 metros y él quiere acompañarme. Si él sabe que hay 25 metros y quiere jugársela por hacerse el machote ¿qué culpa tengo yo si él es consciente de lo que hay?.
En este ejemplo que pones yo no veo a ningún tercero solo veo a un imprudente y a un irresponsable, al imprudente no lo conosco, pero el irresponsable eres Tu...
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Anaga, tienes razón, el ejemplo que puse es el peor que podría haber puesto para expresar lo que quería. Me refería que que las limitaciones de los demás son muy subjetivas, todos conocemos a gente que dice pescar a -x metros o tener apneas que no tienen. Si vas a pescar con uno de éstos lo lógico es ir a pescar en una zona en la que podáis pescar los 2 ¿pero quién te garantiza que el compañero no te mintió en cuanto a sus capacidades?.
Si quedo con alguien para ir a pescar a determinada zona y él quiere ir, tendré que confiar en su palabra. Como dije antes si alguien te lleva a una zona en la que no puedes pescar siempre te puedes quedar en la barca, no creo que el barquero le obligase a pescar. No es la primera vez en la que voy a pescar y salgo a los pocos minutos porque creo que me la estoy jugando tontamente. Sin ir más lejos, ayer no veía más allá de la punta del fusil en una zona en la que suelen tirar trasmallos y salí en menos de media hora, el que quiera pescar en esas condiciones que lo haga.
Entonces en las quedadas tienen que hacer un examen pescasub previo. No vaya a ser que se presente un novato recién salido del decathlón y la organización sea responsable.
Antes de nada hay que saber si el barquero conocía las limitaciones del otro. Conozco a más de uno que va publicando que pesca a más de 25 metros cuando en las zonas en las que pesca no hay más de 15. Si les invitan a ir a una zona profunda se van a arriesgar fijo, tienen mucho que demostrar.
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Conste que no hablo de un caso particular. No juzgo a alguien en concreto. No se de quien habláis, ni me ha llegado noticia alguna. Hablo de lo que pienso. Y cierto es que muchas veces la gente habla de que puede a más de lo que en realidad es.
Creo que se me ha entendido con lo que quiero decir. Puede pasar que yo pesque tranquilamente en 10 metros y el día que voy al agua no me siento bien y voy cómodo a 5, y no a 10. Me voy a 5. Pero el que ha escrito el mensaje no habla de esto exactamente. Habla de las imprudencias de algunas personas llevando a otras a lugares que requieren cierta experiencia y nivel. O eso entiendo yo.
Un saludo
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Pero de qué estamos hablando exactamente? que alguien aclare qué pasó (sin dar nombres)...
¿ llevaron a un novato para ahorrar gastos en gasolina? no veo la relación con lo de vender el pescado ¿qué va a pescar un novato?...
si no sabemos qué ocurrió lo único que hacemos es derivar en otros temas.
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Espartaco un saludo, me alegra que te dieras cuenta...hay cosas que en este deporte que son primordiales, siempre hay que acoplarse a el demenos nivel, de otro modo el accidente esta garantisado...
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Ni se debe llevar a cualquiera,si se debe ir con cualquiera.
El problema es que se junta el hambre con las ganas de comer.
Veterano irresponsable,novato imprudente,corriente,barquero despistado y por ultimo:€.
O es que todas esas fotos de pescas se las comen los familiares y vecinos de los pescadores...
Se venden muyyy caras,o por lo menos a veces algunos pagan un alto precio.
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Ni se debe llevar a cualquiera,si se debe ir con cualquiera.
El problema es que se junta el hambre con las ganas de comer.
Veterano irresponsable,novato imprudente,corriente,barquero despistado y por ultimo:€.
O es que todas esas fotos de pescas se las comen los familiares y vecinos de los pescadores...
Se venden muyyy caras,o por lo menos a veces algunos pagan un alto precio.
UY, esto que estás añadiendo ya cambia bastante las cosas. Si se estuviesen turnando en las bajadas el accidentado tendría que ser muy temerario para que le pasase algo, pero si cada uno se tira para un lado para ver quién pesca más: pequeño incidente del pescador + nadie pendiente de él en todo momento = desastre.
Con las pocas pistas que das del accidente lo único que podemos pensar es que el accidentado arriesgó MUCHSÍMO y que no hubo tiempo para que pudiese ser ayudado.
Y sí, el dinero motiva que ocurran estos accidentes. Pero no sólo el dinero, sacar una buena percha para las fotos o el pique con el compañero de pesca también son muy peligrosos. Y que tire la primera piedra quien no arriesgó nunca por una de estas tonterías. Yo alguna vez casi me veo encima de las piedras por acercarme más de lo debido a la rompiente para pillar sargos mientras comen percebe. Y todo por intentar sacar un sargo más que el compañero...
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Viendo los últimos sucesos ocurridos y que el "patrón"ha sido el mismo,me veo obligado a dar note y apellidos de el.
Pero antes voy ha hacer una consulta a un amigo,de las repercusiones ya que con ese curriculum.
Espero que así no caigan mas y evitar desgracias personales y económicas.
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No me entero de la misa la mitad, pero todo esto me parece muy heavy.
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si tienes que decir algo dilo ahora :o o calla para siempre :P
De buen rollito eh? creo que estamos todos en ascuas
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Mas que nombres yo te pediria que contases el/los suceso/s en si.
Vas contando cosas "a pedradas" y aunque tenemos una idea general de lo que estás contando, puede dar lugar a equivocos y malentendidos.
Veo muy fuerte que por ahorrarte 5 euros de gasolina pongas en peligro la vida de nadie. Expon bien los hechos y lo entenderemos mejor para darte el apoyo que necesites.
Si quieres dar nombres para hacer denuncia publica...................., pues muy bien ;).
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yo creo que esta bien claro gente que tiene barca e invita por decirlo de alguna manera a pescasub ya sean conocios o atraves de otros pa que cojan pescao y les da un dinero segun coja , es una ctividad ilegal si se demuestra q creo que no ...primero tiene que cantar miguel....eso es muy comun aqui por que aqui muchos que tiene una barca se ganan la vida a si dan el viaje y segun han sacao asi pagan lo que no se si son de cadiz o de malaga?
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yo creo que esta bien claro gente que tiene barca e invita por decirlo de alguna manera a pescasub ya sean conocios o atraves de otros pa que cojan pescao y les da un dinero segun coja , es una ctividad ilegal si se demuestra q creo que no ...primero tiene que cantar miguel....eso es muy comun aqui por que aqui muchos que tiene una barca se ganan la vida a si dan el viaje y segun han sacao asi pagan lo que no se si son de cadiz o de malaga?
:o :o :o :o :o :o :o :o :o Yo que soy confiado y legal de naturaleza ni habia pensado que iban por ahí los tiros........... Aunque si pensaba que habia mas pimienta en ese plato :o :o :o :o :o :o :o :o
Pues ahora si quiero saber nombres >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
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yo lo cogi del principio pero es un tema delicao ya sabes ... y que la gente ahora coge lo que haya y que no hay na pasarlas medio normal es lo q hay lo que pasa que ya si hay tema de afectaos de por medio chungo yo normalmente voy a mi rollo voy solo y se lo q se cuece una vez me dijeron de llevarme y andba de buzo y pasaba bueno yo espero que vaya bien y no le afecte a markos , por que por lo que veo esta afectado y con motivos desde luego un saludo
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:o :o :o flipo