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Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: pauli en 19 de Febrero de 2014, 09:50:43 am

Título: CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: pauli en 19 de Febrero de 2014, 09:50:43 am
Hola,

Mi pregunta es;

¿Como se calcula el arpón adecuado para cada fusil.?

Mencionamos mucho el diámetro.
 ¿Y los otros factores?

Longitud, peso, según el largo del fusil, según el % de las gomas.

O se coloca el arpón que nos parece y ya está.

El enlace de DATOS MINIMOS CONFIGURACION FUSIL,  en excel.

https://www.dropbox.com/s/hpxjptwpa2xh1bu/DATOS%20DEL%20FUSIL%20%20%20%20%20%20Por%20Pauli.xls

Saludos, Pauli

Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: dentex en 19 de Febrero de 2014, 10:16:29 am
Un tema muy interesante. Estaría muy bien sacar unas reglas (fórmulas) del arpón adecuado en función de la masa y de la flotabilidad del fusil.

A mí personalmente me gustan los fusiles completamente neutros y ese es el factor que primo, por encima de otros. Y adecúo la varilla hasta llegar a ese equilibrio.

Pero lo suyo sería hacer el proceso inverso, es decir, partir del arpón que queramos gastar y luego, diseñar un fusil en consonancia en masa para esa varilla y por último equilibar la  flotabilidad.

Yo lo que tengo:

carbonos de 28mm, monogoma de 17, con varilla de 6.5 +40 cm.
aluminios  de 28mm, monogoma de 17, con varilla de 6.5 +30 cm.
alumino de 28mm con casco de plástico (Geko), doble goma de 16, con varilla de 7 + 10cm
Madero tocho, triple goma de 16, con varilla de 8 + 10 cm.

Todos van muy bien de flotabilidad y de retroceso.  :)
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: manager en 19 de Febrero de 2014, 11:20:45 am
Supongo que es un tema muy personal que depende tb del fusil a utilizar. Incluso con fusiles similares tengo configuraciones muy diferentes conseguidas a base de fallar y fallar piezas.

Caso singular el del bucanero II 86. No se porqué pero me costó adaptarme a el  (con asesoramiento del "boss" incluido  ;D ;D ) Prueba tras prueba he acabado usando una varilla de 140x6.5 con doble 16 (350% + o -) muy elasticas. Sin embargo 130x7 no me va bien, quizas sea el encare de ese fusil  ??? ???.

Otro tema a tener en cuenta es la posicion y forma de la aletilla, arriba, abajo, doble ............. despegada en la parte final, cono de penetracion ....... Las trayectorias de las distintas varillas son diferentes en tiros largos.
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: Predator en 19 de Febrero de 2014, 03:13:28 pm
Yo en vez de calcular que varilla es adecuada para un fusil calculo que fusil es adecuado para la varilla que quiero lanzar.

Asi para varilla de 6.5 mm con un monogoma de 17.5 mm al 350% fusiles de aluminio o carbono (pesca rápida y polivalente pescado menor)

Varilla de 7 mm con doble goma de 16 mm al 330% (pesca espera y acechos pescado de mas porte normalmente) y fusiles de madera con mas masa para absorver el retroceso.
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: salmonete en 19 de Febrero de 2014, 06:55:25 pm
no se si lo que boy a esponer es lo adecuado, ó si puede valer para la pregunta. Tengo a mi consuegro que es fisico, ( un lumbrera ). Un dia le pregunte como podia saber, en un fusil de madera que varilla y gomas daria mejor resultado? me pidio calidad de las gomas, largo del fuste, peso del mismo y conque varilla queria montar. Le di los datos= fuste 130, peso 4 kg. 3 gomas de 17m/m. y varilla de 8X140, y cuando me dio el resultado, me comento que lo aguantara fuerte sino queria hacerme daño.
Decir que cuando lo probe, quede contento y a consecuencia del resultado le añadi una 4ª goma, dispare dos veces y ya no lo he tocado mas. Añadir que las gomas estaban al 350%. en pricipio daba la sensacion que la varilla salia lenta, pero un bidon de plastico cargado de arena a 5 mtr. lo atrabesaba tranquilamente. Con esto quiero dar a entender, que la relacion de la varilla con la configuracion de las gomas, es mas importante ( la masa del fuste tambien ) y no vale para diferentes fusiles, cada fusil tiene su calculo segun para que lo uses.
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: Denouhn en 20 de Febrero de 2014, 01:13:53 am
Un tema del que muchos hablamos mal y sin dar información.

Yo le di mucha importancia hace poco.

Comento como de rápido se puede llevar a la confusión.

Opciones:
Varilla de 6,5 y doble goma de 16.
Varilla de 7 y doble goma de 16.

Esto es lo que solemos decir y punto y muchos dirían que la segunda opción es mejor pero como dice Pauli, hay que tener ciertos factores en cuenta.

Sigo hablando de mi caso.
En la primera opción, la varilla de 6,5mm mide 140cm y tiene un peso de 450/470 gramos y llevaba las gomas al 370/380% (sé que tu lo entiendes Pauli! :-* ;D)
Y en la supuesta segunda mejor opción, que es la actual, llevo una varilla de 7mm que mide 123cm (si mal no recuerdo) y pesa 370g con doble goma de 16mm al 330%

Yo creo que llevo poca varilla, seguiré probando a ver si mi problema de puntería se debe a adaptación de varilla corta o a que la varilla es muy ligera y sale mal. :-\

Así que pienso que cuando hablamos de configuraciones y varilla, es importante comentar estos datos como longitud y peso, al igual que cuando se habla de gomas, se podría también comentar la longitud de estas aparte de su coeficiente de estiramiento.

Ejemplo de como creo que se debería de describir una configuración:

Varilla: 7mmx123cm con 370g
Gomas: 16mmx60cm al 330% recorrido igual en ambas de 102cm
Fusil: 95 (Aquí si que me pierdo en descripción. ;D)


Saludos.
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: pauli en 20 de Febrero de 2014, 10:50:37 am
Hola,

Los mínimos datos que se tendrían que dar para una configuración optima.

Adjunto hoja excel.

Descargar la copia y cuando se pide algún consejo en el foro, de gomas, arpones o cualquier configuración se dan los mínimos datos para una optima opinión.

El documento esta protegido, solo se puede escribir en las celdas permitidas, para no borrar accidentalmente nada.         Para des proteger:   pauli

Espero que os guste.

Saludos, Pauli

P.D.     Bueno, veo que no se puede subir el archivo en excel.

Seria muy interesante poderlo hacer.

¿Si alguien sabe de otra manera para poder compartir estos archivos en el foro se lo agradecería?
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: Efejota en 20 de Febrero de 2014, 11:10:19 am
Hola,

Los mínimos datos que se tendrían que dar para una configuración optima.

Adjunto hoja excel.

Descargar la copia y cuando se pide algún consejo en el foro, de gomas, arpones o cualquier configuración se dan los mínimos datos para una optima opinión.

El documento esta protegido, solo se puede escribir en las celdas permitidas, para no borrar accidentalmente nada.         Para des proteger:   pauli

Espero que os guste.

Saludos, Pauli

P.D.     Bueno, veo que no se puede subir el archivo en excel.

Seria muy interesante poderlo hacer.

¿Si alguien sabe de otra manera para poder compartir estos archivos en el foro se lo agradecería?

Pauli si subes el archivo a alguna nube, tipo dropbox y compartes el link lo podremos descargar.
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: pauli en 20 de Febrero de 2014, 11:56:16 am
Hola,

Los mínimos datos que se tendrían que dar para una configuración optima.

Adjunto hoja excel.

Descargar la copia y cuando se pide algún consejo en el foro, de gomas, arpones o cualquier configuración se dan los mínimos datos para una optima opinión.

El documento esta protegido, solo se puede escribir en las celdas permitidas, para no borrar accidentalmente nada.         Para des proteger:   pauli

Espero que os guste.

Saludos, Pauli

P.D.     Bueno, veo que no se puede subir el archivo en excel.

Seria muy interesante poderlo hacer.

¿Si alguien sabe de otra manera para poder compartir estos archivos en el foro se lo agradecería?

Pauli si subes el archivo a alguna nube, tipo dropbox y compartes el link lo podremos descargar.

Hola,  Lo ideal seria poder mostrar los datos en el foro para poder opinar sobre ellos.

Adjunto un ejemplo en jpg.

E abierto una cuenta en dropbox y carpeta compartida con nombre;  FORO DE PESCASUB ;  con el archivo en excel.

Como van a subir los datos en el foro, que esa fácil.

Yo hago una captura de pantalla y con programa de foto la paso a jpg.

Ya me dirás si puedes descargar el archivo o que tengo que hacer para ello.

Saludos, Pauli
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: Efejota en 20 de Febrero de 2014, 12:53:49 pm
Pauli, te ha faltado ir al archivo y compartir, obtienes el vínculo que te facilita y ya está, de todas formas pego yo el enlace del que me has enviado y tú ya practicas  ;)  (conociéndote seguro que sacas actualizaciones  ;D )

Aquí el enlace del archivo excell de Pauli:

https://www.dropbox.com/s/hpxjptwpa2xh1bu/DATOS%20DEL%20FUSIL%20%20%20%20%20%20Por%20Pauli.xls
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: GIALTO en 20 de Febrero de 2014, 01:30:58 pm
Las diferentes tablas universales que giran por la red, no sirven de mucho porque cada fusil es diferente. Tambien es importante el tipo de pesca y de presas. No es lo mismo aguantar un fusil pesado y cabezón haciendo esperas que pescando al acecho. El fusil ideal es neutro pero un pelin pesado en punta, para poder apuntar con rapidez y el mismo resultado se puede obtener con varillas diferentes, jugando con pesos y longitudes
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: TRASKI en 20 de Febrero de 2014, 03:40:55 pm
Hola,

Mi pregunta es;

¿Como se calcula el arpón adecuado para cada fusil.?
Yo creo que si se trata de un fusil de un fabricante sério, sólo habria que reponer con un arpon de las mismas caracteristicas que el que trae de serie. evidentemente se puede jugar un poco con los parametros, pero dentro de unos limites. por ejemplo envez de varilla de 6'25mm una de 6'5mm, e intentar compensar con unos centimetros menos de largo, ésto para un monogoma de aluminio. pero no le vamos a poner un arpón de 7'5mm y 150cm de largo :P y dos gomas de 18mm. pensando que vamos a poder pescar atunes  
Mencionamos mucho el diámetro.
 ¿Y los otros factores?Pues creo que justamente éso és lo bueno, o sea que la configuracion de un fusil, no es una ciencia exacta, y nos permite adaptar un fusil a nuestras manias, pero como dije, siempre dentro de una categoria. yo puedo adaptarme mi fusil para pescar sargos al acecho, y si se tercia, hacerle un arreglo para esas lubinas a la espera, pero no pretenderé que se convierta en un fusil para disparar a dentones a 5 metros o más ;).

Longitud, peso, según el largo del fusil, según el % de las gomas. Como bien han dicho otros compañeros, creo que lo primero nó és el fusil, y yo diría que ni siquiera és la varilla, sino lo que en conjunto queremos pescar con ese fusil que tenemos en mente. La lógica manda  8), si vamos a pescar piezas grandes, entonces estamos hablando de mínimo 7mm de grosor, y el largo sería adaptado al del fusil, para que absorba el retroceso, sea neutro, y no cabecee. las gomas, és todo un mundo, hay tanta variedad, que incluso si se menciona un grosor y una longitud, estariamos aun dejando de lado otros parametros intrinsicos al material en sí. En resumen, menos mal que esto no es una ciencia exacta  ::), porque sino, a Juanjo (Predator), le daba algo los dias que no se puede pescar, he que sí compañero??  :D :D :D
O se coloca el arpón que nos parece y ya está. (és otra opcion,  :P hasta dar con el que no fallamos ni una lubina  ;D  
Saludos, Pauli


Las diferentes tablas universales que giran por la red, no sirven de mucho porque cada fusil es diferente. Tambien es importante el tipo de pesca y de presas. No es lo mismo aguantar un fusil pesado y cabezón haciendo esperas que pescando al acecho. El fusil ideal es neutro pero un pelin pesado en punta, para poder apuntar con rapidez y el mismo resultado se puede obtener con varillas diferentes, jugando con pesos y longitudes
+1
Saludos!
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: ISMAREY en 20 de Febrero de 2014, 03:48:16 pm
Las diferentes tablas universales que giran por la red, no sirven de mucho porque cada fusil es diferente. Tambien es importante el tipo de pesca y de presas. No es lo mismo aguantar un fusil pesado y cabezón haciendo esperas que pescando al acecho. El fusil ideal es neutro pero un pelin pesado en punta, para poder apuntar con rapidez y el mismo resultado se puede obtener con varillas diferentes, jugando con pesos y longitudes

+1  ;)
Opino lo mismo y es lo que normalmente busco en mis fusiles
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: kmiz en 21 de Febrero de 2014, 02:41:49 pm
Independientemente de si uno pesca de uno u otro modo, de si le gustan varillas cortas, largas....
Creo que un fusil debe tener una relación adecuada entre fuerza desarrollada por las gomas, sobre todo la inicial en el momento del disparo que es la que mas actuara en el retroceso, la masa de la varilla y la masa del fusil.
Un pescasub puede preferir la varilla del largo+30, otro mas 40...
unas gomas de 16mm pueden ejercer mucha mas traccion que otras del mismo diametro exterior, porque el diametro del hueco interno cambia con cada fabricante, ademas de la composicion de la goma.
Quiero decir que una cosa son las preferencias del pescador y otra es un funcionamiento adecuado de un fusil, en cuanto por ejemplo a un retroceso aceptable y soportable por el pescador.
Creo que los calculos deben efectuarse sobre fuerzas de goma y no sobre diametros.
En el disparo intervienen muchos factores, pero creo que el mas determinante es la relacion entre la fuerza ejercida por la goma, pàra desplazar la masa de la varilla con el "apoyo" de la masa del fusil.
asi, para una masa de varilla, supongo que existira un margen aceptable de tension de goma, dependiendo de un margen aceptable de masa de fusil.
Luego, para esa masa del fusil + varilla (+ resto de accesorios), se tendrá que elegir un material con una densidad adecuada, para equilibrarlo al gusto del usuario.
Por cierto, aqui https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AoOeQWMh16MJdDRwb290cnVrNDVESldhVzBScVNwMFE&usp=sharing (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AoOeQWMh16MJdDRwb290cnVrNDVESldhVzBScVNwMFE&usp=sharing)
se puede abrir en google docs para poder ejecutar/modificar vía web
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: kmiz en 22 de Febrero de 2014, 12:40:05 am
Siguiendo con la diarrea mental, y siempre desde mi ignorancia y esperando ser corregido.......

Creo que ignorando miles de pequeños detalles casi incontrolables, a groso modo, la formula necesaria podria ser la ley de  accion y reaccion.

Fv=Fr
osea la fuerza aplicada a la varilla sera igual a la aplicada al madero en el retroceso.
luego, como F=M*A ( Fuerza =Masa * aceleracion)
Masa de varilla*aceleracion de varilla=Masa de madero*aceleracion(en su retroceso)del madero.
Ahora bien..... Que aceleracion de retroceso seria aceptable para un uso correcto?
Que fuerza minima se debe aplicar a la varilla?
Y si obviamos la aceleracion de la varilla....
Fuerza ejercida por las gomas=Masa de madero*aceleracion de madero.
en realidad:
fuerza ejercida por las gomas+fuerza de rozamientos de la varilla=(Masa del madero*aceleracion del madero)+fuerza del rozamiento del madero.


Y ahora que sigue?


Podria esto simplificarse en  que la relacion de la masas = relacion de las fuerzas?
osea, que si se aplica 10K de fuerza a la varilla de 500gr con un madero de 5Kg el retroceso seria de 10K*0,5K/5K=1K de retroceso en el disparo?
osea:

fuerza de gomas*masa de varilla/masa de madero=fuerza de retroceso.


Seria eso correcto?Simplificando mucho la cosa, claro esta.
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: salmonete en 27 de Febrero de 2014, 09:50:08 pm
Kmiz, sino fuera por la edad diria que has copiado la formula de mi consuegro, jejejeje.....
 Cuando le pregunte y me pidio los datos, y me mostro los resultados me quede como si me hablaran de  los cuetes que van al espacio, na de na. Lo que si recuerdo que me pidio una muestra de la goma que iva a utilizar, y cual fue mi osombro pues hizo un calculo, midiendo el diametro... no me acuerdo, pero el resultado que me mostro era en m/m. cuadrados, ( yo soy un ignorante, solo se las 4 reglas ). Resumiendo lo que me aconsojo, dio buen resultado. Todo lo demas que he hecho a base de probar y modificar segun resultados.
           Saludos
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: JuanEmilio en 01 de Marzo de 2014, 06:08:00 pm
Pues yo tb creo que cada fusil es un mundo, y ahora desde mi punto de vista, que puedo estar equivocado...pero creo que unos con igual masa que otros, siendo de madera, sea por su posición de gomas, tipo de obús, posición de los tetones. etc..etc. nunca tirara igual uno que otro, y aplicable igualmente a fusiles de aluminio  y carbono.
Tengo puestas configuraciones de diámetros de gomas y longitudes en una tabla en "mi armario de la pesca" y  veo que están mal constantemente...siempre pasa algo .
 Ahora si las pruebas se hacen única y exclusivamente con un tipo de fusil concreto, finalmente encontramos la varilla, las gomas adecuadas a ese fusil.
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: CT en 03 de Marzo de 2014, 08:30:03 pm
Es solo una opinión personal.
Por lo general los pescadores no van a una tienda con una varilla en la mano pidiendo el fusil adecuado a esa varilla. Mas bien al contrario. Se compra un fusil según nuestras solicitudes y cuando es necesario compramos la varilla, pero adecuándola al fusil que tenemos para que nos dé las mejores prestaciones según el potencial de ese fusil y su conjunto (Masa/gomas, y algún otro detalle)

Creo que es liarlo demasiado.
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: Predator en 03 de Marzo de 2014, 09:40:03 pm
Es solo una opinión personal.
Por lo general los pescadores no van a una tienda con una varilla en la mano pidiendo el fusil adecuado a esa varilla. Mas bien al contrario. Se compra un fusil según nuestras solicitudes y cuando es necesario compramos la varilla, pero adecuándola al fusil que tenemos para que nos dé las mejores prestaciones según el potencial de ese fusil y su conjunto (Masa/gomas, y algún otro detalle)

Creo que es liarlo demasiado.

Obviamente que no se coge una varilla y se va a la tienda a que te den un fusil.

Pero aquí entraríamos en el tema ¿Qué fue primero la gallina o el huevo? o llevado al tema que nos ocupa: ¿tengo un fusil asi sin mas y a ver que varilla le pongo? o ¿que tipo de pesca (técnica y posibles especies) voy a hacer y que tipo de varilla es la mas idónea y para esa varilla que fusil seria el idóneo utilizar de los que hay comerciales o hacerlo via artesano?

yo tengo varios tipos de fusiles:

- si quiero pescar pesca rápida en rompientes, acechos escollera, rancheos: pescado blanco (sargos, lubinas, doradas, etc),requiero varilla de 6.25 mm o 6.5 mm que salga rapida y con un monogoma aluminio o carbono me basta.

- pesca a la espera, acechos en zonas de visibilidad: denton, espeton, bonito, anjova, palometón, requiero varilla con mas inercia para un tiro largo y penetración, varilla de 7 mm o 7.5 mm y para ello mejor un fusil doble goma que absorba bien el retroceso y envie la varilla al final de la doble hilada con fuerza.

Es mi forma de verlo, parto de lo que quiero hacer y determino con que proyectil es idoneo matarlo  y que herramienta debo utilizar para enviar dicho proyectil con garantías (alcance y penetración)

Pero es mi forma de verlo, que no digo que sea la mejor ni tan siquiera la mas adecuada,  habrá quien piense tambien  "que fusil mas bonito, lo compro y ahora me cuestiono que varilla le va mejor"

Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: Pau en 03 de Marzo de 2014, 09:45:30 pm
Predator dio en el clavo desde su primer mensaje.

Primero fue la varilla (o arpón), y luego vinieron los sistemas de disparo.

Personalmente considero que lo mejor es plantearse que varilla es la mas apropiada para el tipo de pesca que vamos a hacer, y luego idear o configurar el fusil mas apropiado.
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: Denouhn en 03 de Marzo de 2014, 10:06:29 pm
Predator dio en el clavo desde su primer mensaje.

Primero fue la varilla (o arpón), y luego vinieron los sistemas de disparo.

Personalmente considero que lo mejor es plantearse que varilla es la mas apropiada para el tipo de pesca que vamos a hacer, y luego idear o configurar el fusil mas apropiado.

Pues yo seré otro raro... primero pienso en qué fusil me vendrá bien para mi pesca y después, si este no está configurado como creo que debe, le cambiaré lo necesario para adaptarlo a mis necesidades...

Por cierto, no nos olvidemos de la longitud de la varilla, por que no vas a una tienda a comprar una varilla de 7mm y punto... :P
Mañana iré a la tienda y le diré que qué fusil me aconceja para una goma de 16mm al 330%. ::) ;D ;)

Saludos.
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: kmiz en 04 de Marzo de 2014, 01:26:10 am
que fue antes, el huevo o la gallina?

si quiero pescar en aguas limpias, ire con un fusil que tenga alcance, para ello necesito un fusil largo que me proporcione precision en el disparo y una varilla pesada para que me proporcione alcance.
Es indispensable ademas unas gomas que me proporcionen una potencia suficiente para poder enviar la varilla a tomar por cu......, y un fusil con una masa suficiente para absorber el retroceso.....
Si cualquiera de esas cosas falla el fusil esta "cojo".

y para otros tipos de pesca, pasa lo mismo. Todo debe de encajar.
ni se debe buscar un fusil que se adapte a una varilla ni una varilla que se adapte a un fusil.
Se debe buscar un conjunto adecuado a la pesca que se vaya a realizar.
Al menos asi lo veo yo.
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: Denouhn en 04 de Marzo de 2014, 12:37:08 pm
Se debe buscar un conjunto adecuado a la pesca que se vaya a realizar.
Al menos asi lo veo yo.

Correcto pero por donde empiezas desde cero? ::)  ;D
Yo empezaría por el fusil (fuste, mecanismo...) ;D

Por cierto, primero fue el huevo pero no lo puso una Gallina. :)
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: DUCA2 en 04 de Marzo de 2014, 01:11:16 pm
creo que no hay devate....de la gallina o el huevo
El que hace un fusil sea( el que sea ) si es profesional ...si no es un fusil echo en china en serie para ponerlo en un escaparate con unas pegatinas bonitas para ver si alguien lo compra ......
lo hace para una cosa determinada y todo lo que compone el fusil esta en consonancia con el fin......
si quieres un fusil con un tiro efectivo a 6 m preciso y con una velocidad media de x m/s y con el minimo retroceso
el fabricante utiliza todos los componentes para lograr esa meta con multitud de pruebas medidas grabaciones en alta velocidad etc etc prueba varillas de distinto grosor, longitud ...distintas gomas distintos factores de elongacion incluso modifica masa/ volumen , angulo de gomas , centros de gravedad situacion de empuñadura del fusily pierde muchisimas horas en el producto final lo que se conoce con I+D y el producto resultante es muy dificil que se pueda mejorar con ninguna configuracion...
otra cosa es que el comprador se crea el mas grande pescador o un ingeniero en potencia y con 4 tiros a una garrafa de agua llena de arena , crea encontrar la configuracion ideal .la panacea de las configuraciones que normalmente estan asociadas al efecto placebo de haberlo echo nosotros mismos aunque el rendimiento sea menor o valla en decrimento de un mallor retroceso o falta de precision que achacamos a fallos propios de punteria nuestra o lances de pesca....
con respeto para todos es mi opinion
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: Pau en 04 de Marzo de 2014, 02:05:50 pm


Pues yo seré otro raro... primero pienso en qué fusil me vendrá bien para mi pesca y después, si este no está configurado como creo que debe, le cambiaré lo necesario para adaptarlo a mis necesidades...

Es lo normal, pero el planteamiento bueno es otro, aunque nadie lo haga. Vas a por lubis? Que varilla es la buena? No necesitamos impacto, solo velocidad de disparo y precisión. Poca goma para esa 6'25 Ø o max 6.5 Ø (aunque si pescas con aire, usa una 7. Vuela mejor y llega mas lejos)  :P :P :P

Por cierto, no nos olvidemos de la longitud de la varilla, por que no vas a una tienda a comprar una varilla de 7mm y punto... :P

Si quieres 7, compras 7, y punto!!  ;D  Luego, si como en mi caso, solo necesito una varilla de 7x105, la corto y le hago el rebaje del culatin.

Mañana iré a la tienda y le diré que qué fusil me aconceja para una goma de 16mm al 330%. ::) ;D ;)

En las tiendas no debes pedir consejo si tienes este foro a tu disposición. Creo que estoy en posición de poder decir que comparados con nosotros, son unos pelacañas. (hay algunas excepciones).

que fue antes, el huevo o la gallina?

si quiero pescar en aguas limpias, ire con un fusil que tenga alcance, para ello necesito un fusil largo que me proporcione precision en el disparo y una varilla pesada para que me proporcione alcance.

Te digo lo mismo que a Denouhn, si vas a pescar a aguas limpias significa que ya no eres un principiante y sabes lo que necesitas, pero si eres un principiante y pretendes ir a pescar por primera vez a aguas limpias, te aconsejaran bien si te dicen: varilla pesada para llegar lejos. Luego, que fusil y sistema es el mas recomandable para llegar lejos y con precisión?

y ahí ya empieza otro debate.

El huevo o la gallina? Si la varilla es el huevo, el huevo fue antes clarísimo!! Aquí tenéis el ejemplo:
(http://loshilosdelmundo.files.wordpress.com/2012/10/pescador-1.jpg?w=614)
Título: Re:CALCULO DEL ARPÓN ADECUADO
Publicado por: Predator en 04 de Marzo de 2014, 02:13:51 pm
creo que no hay devate....de la gallina o el huevo
El que hace un fusil sea( el que sea ) si es profesional ...si no es un fusil echo en china en serie para ponerlo en un escaparate con unas pegatinas bonitas para ver si alguien lo compra ......
lo hace para una cosa determinada y todo lo que compone el fusil esta en consonancia con el fin......
si quieres un fusil con un tiro efectivo a 6 m preciso y con una velocidad media de x m/s y con el minimo retroceso
el fabricante utiliza todos los componentes para lograr esa meta con multitud de pruebas medidas grabaciones en alta velocidad etc etc prueba varillas de distinto grosor, longitud ...distintas gomas distintos factores de elongacion incluso modifica masa/ volumen , angulo de gomas , centros de gravedad situacion de empuñadura del fusily pierde muchisimas horas en el producto final lo que se conoce con I+D y el producto resultante es muy dificil que se pueda mejorar con ninguna configuracion...
otra cosa es que el comprador se crea el mas grande pescador o un ingeniero en potencia y con 4 tiros a una garrafa de agua llena de arena , crea encontrar la configuracion ideal .la panacea de las configuraciones que normalmente estan asociadas al efecto placebo de haberlo echo nosotros mismos aunque el rendimiento sea menor o valla en decrimento de un mallor retroceso o falta de precision que achacamos a fallos propios de punteria nuestra o lances de pesca....
con respeto para todos es mi opinion

realmente es en lo único que estoy de acuerdo contigo, en que no debería haber debate.

ni gallina ni huevos ni tortilla de patatas... el que no sepa que ponerle a un fusil por desconocimiento o inexperencia con fusiles y configuraciones que lo deje de serie (que ya sabemos que todos los fabricantes sacan al mercado fusiles con configuraciones idóneas en cuanto a retroceso, flotabilidad del arma, potencia, precisión, etc  ::) ), el que crea saber que le va mejor a un fusil ya adquirido de serie (en base a experiencia adquirida) pues que lo modifique, o el que quiera hacerse un fusil artesano se supone que debería tener la suficiente información ya como para hacerlo compensado en todos los parámetros importantes.