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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: Garopa en 17 de Marzo de 2014, 10:22:58 pm
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Buenos días.
Estoy en proceso de cambiarle la turbina de refrigeración a un viejo motor evinrude de 8 cv, que va a ser el aux. de mi barco.
Y están ocurriendo fenómenos paranormales con los que no me voy a entretener sino que simplemente os comentaré "lo gordo".
Lo gordo es que al retirar la cola del motor lo habitual es que salga el eje de transmisión primaria solidariamente con la cola.
De este modo se puede retirar la carcasa de la bomba de refrigeración y la estrella de caucho deslizándolos hacia arriba a lo largo del eje de transmisión.
Peroooo... en mi caso este eje de transmisión se ha quedado en la cabeza de tracción: no ha salido con la cola. Lo cual plantea una pregunta de 4º milenio: ¿cómo ha salido la cola sin haber retirado la chaveta de la estrella de caucho de la turbina de refrigeración? Pues muy sencillo; no había tal chaveta. Y entonces ¿cómo refrigeraba?
Bueno, eso es misterio paranormal, pero lo que es acuciante es desenrocar el eje de transmisión de la cabeza de tracción para situarlo en la cola y poder instalar la bomba de refrigeración.
En teoría obviamente no hay grupa ni bulón que haya que quitar previamente para que el eje salga con la cola del motor. Entre otras cosas porque habría que desmontar medio motor para quitarla. De tal manera que sospecho que simplemente se ha quedado atascado, gripado o como queráis llamarlo.
¿Le ha pasado esto a alguien alguna vez? ¿Hubo solución? ¿Cómo fue?
Y eso es todo...
Gracias mil.
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Hola, yo me he encontrado con ese problema y es muy chungo, lo que cuentas que ha salido la cola el conjunto de engranages, sin desmontar la bomba puede ser por el sistema de chabeta. Hay unas que que son como media caña y el rodete solamente se traba por escentrica, y puede pasar todo el conjunto sin desmontar la bomba, mas si el eje no queda sujeto con el engranage de dentro.
Ahora para desatascar el eje del estriado del cigueñal....... intenta con unas mordazas un poco buenas, lo sujetas y cuando la mordaza haga buena fuerza le das golpes a las mismas y si cede un poquito lo vuelves a entrar, y otrabez golpe a la mordaza asi es como los he sacado.
Saludos
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Algo parecido he intentado. He puesto una llave inglesa en la escotadura de la chaveta, que es un rebaje plano en el eje de transmisión, he apretado la llave para que apoye bien en el escalón del rebaje, y he dado unos golpes no demasiado contundentes por temor a romper algo. Pero no se canteó.
Lo importante es saber que esto ocurre y que puede salir; que no hay grupas ni bulones... cosa que ya sabía.
pero voy a intentar otra cosa: voy a pillar el eje con un tornillo y voy a fabricar un artilugio consistente en una pletina solidaria con el tornillo de banco, la cual tendrá un agujero y, soldada a él, una tuerca de métrica 14 o más. Con un tornillo pasante por esa tuerca voy a empujar el árbol (empujaré una pletina apoyada en el árbol); a la vez que el tornillo empuja iré dando golpes con un martillo a esa pletina que está apoyada en el árbol.
Tiene que salir. >:(
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Lo que comentas de que ha salido la cola y el eje no, no lo entiendo muy bien.
Estas diciendo que has sacado la cola y el eje entero con los piñones se ha quedado enganchado al cigueñal y la cola ha salido sin el eje? ???
Una foto ayudaria.
Por otro lado lo que comentas de que el eje se ha quedado atascado en el cigueñal es algo chungo, si esta enganchafo es por oxido, le habra llegado agua de alguna forma, por suerte tu motor es ''manejable'' para trabajar con el, el problema seria si fuese un 60 cv o mas.
Lo que comentas que te quieres hacer es como un extractor, que si que te puede ayudar a retirarlo, aprieta y golpea varias veces, instalalo de forma que quede solido, por otra parte, no te pases mucho, es un motor pequeño, con dos cilindros y dos pistoncillos con dos bielas, no es algo muy solido que puedas pasarte haciendo presion con un extractor y liarte a dar golpes con un mazo.
Si asi no sale, tendras que darle calor al eje estriado del cigueñal para que al final suelte, el problema es llegar hasta hay :o :o
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Lo más fácil es levantar el motor,no tiene mucho trabajo.Luego engrasas bien el estriado del eje de la transmisión y cambias la junta de la base.
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Lo que comentas de que ha salido la cola y el eje no, no lo entiendo muy bien.
Estas diciendo que has sacado la cola y el eje entero con los piñones se ha quedado enganchado al cigueñal y la cola ha salido sin el eje? ???
Una foto ayudaria.
Por otro lado lo que comentas de que el eje se ha quedado atascado en el cigueñal es algo chungo, si esta enganchafo es por oxido, le habra llegado agua de alguna forma, por suerte tu motor es ''manejable'' para trabajar con el, el problema seria si fuese un 60 cv o mas.
Lo que comentas que te quieres hacer es como un extractor, que si que te puede ayudar a retirarlo, aprieta y golpea varias veces, instalalo de forma que quede solido, por otra parte, no te pases mucho, es un motor pequeño, con dos cilindros y dos pistoncillos con dos bielas, no es algo muy solido que puedas pasarte haciendo presion con un extractor y liarte a dar golpes con un mazo.
Si asi no sale, tendras que darle calor al eje estriado del cigueñal para que al final suelte, el problema es llegar hasta hay :o :o
Exacto: el eje en vez de quedarse en la cola y salir solidariamente con esta atascado en el cigüeñal, probablemente por óxido. El eje primario de transmisión va libre en condiciones normales: no tiene ni bulones ni grupillas. Cuando retiras la cola el eje sale con esta por gravedad y porque la chaveta de la turbina de refrigeración impide que este eje salga de la bomba de refigeración. Parece ser que tal chaveta no existía (no me explico eso...). Hoy me pondré con el motor. Pinta muy mal.
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Imposible de extraer.
Si ejercemos más presión rompemos.
No me queda otra que desmontar el árbol del motor para acercarme al estriado del eje.
Veo 6 tornillos que ya he quitado. Están por fuera y atornillan el árbol a la cabeza. ¿Sabe alguien si hay alguno más? A falta de imágenes, y de conocer el modelo ¿es normal que tenga sólo los tornillos exteriores o es habitual que haya algún tornillo más por dentro?
Luego pondré fotos.
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Sólo tiene los de fuera.No se qué tipo de motor es,pero si no es este búscalo aquí para sacar el despiece.
http://www.marineengine.com/parts/parts.php
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Aquí preparando el invento...
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/560/p1rm.jpg)
Y aquí, habiendo apretado el tornillo contra la chapa a base de bien... y dándole martillazos de propina... ni se ha canteado.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/801/sxjs.jpg)
Sólo me queda quitar el árbol - a ver cómo- e intentar acceder al estriado diréctamente... para calentarlo, etc.
Muchas grácias, Michel, porque ese despiece es el de mi motor. Y por el enlace también.
Ya "sus" contaré.
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Buenos días a todos otra vez.
Después de desmontar varias cosas; starter, bomba de gasolina, caña, una culata... he conseguido quitar los tornillos marcados con color azul. Los rojos, que sujetan el árbol al bloque motor, ya estaban quitados, pero los azules, que sujetan el árbol a la carcasa inferior del motor, ha sido algo más complicado. La verdad es que no estoy muy seguro de que fuese necesario quitar estos tornillos rojos pero no sé por qué me ha parecido que era necesario. Igual me he hecho la picha un lio... creo que, efectivamente me he liado.
De cualquier forma desmontado está, y creo que ya no hay ningún tornillo que sujete el bloque motor al árbol. Pero está duro el conjunto. ¿Habré errado?
Si nadie me dice nada al respective voy a probar con un martillo de nilon, dando toques por aquí y por allá... a ver si se suelta.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/59/owrh.jpg)
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Los azules no hacía falta.Si te fijas en el despiece sujetan la pieza 76.Al levantar el motor esta
pieza se debía quedar en la cola.Engrasa los tornillos y móntalos de nuevo.No probaste a tirar con el extractor que enseñaste en las fotos?
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veo que tienes problemas, prueba hacer fuerza poniendo un " gato " hidrautico de coche envez de la barra roscada, ponle liquido por el eje hata que quede inundado la parte de donde esta atascado, haces fuerza con el gato y cuando creas que esta en tension lo dejas, y despues prueba a darle mas presion con el gato, puedes dejarlo con la maxima fuerza que te permita sin que se afloje el tornillo del eje.
Dejalo de un dia para otro.
Si a las malas tienes acceso cuando desmontes del cabezal no le des calor, con dos martillos uno que haga de tas y el otro repicas lo que seria la hembra, seguro que cedera.
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Bueno: la cosa ya va tomando color.
Primero rectificar lo dicho anteriormente; los tornillo que sujetan el árbol al bloque del motor son los que he marcado en azul; son 6. Los que están marcados en rojo sujetan la parte inferior de la carcasa al árbol. Y he comprobado que no hacía falta quitarlos porque al quitar el árbol, esta parte inferior de la carcasa baja solidariamente con él. Pero no ha estado mal porque para quitar esos tornillos de la carcasa (los rojos) he tenido que quitar una tapa de culata por donde va el agua de refrigeración y he visto que es imperativo hacer una limpieza exahustiva.
La limpieza va a tener que ser general. Es un motor que tiene 25 años.
La pieza del escape tiene varios agujeros que se van a quedar como están excepto los que marco en la imagen.
Lo próximo es quitar la pieza 76 para acercarme más al estriado del eje de transmisión. Ahora está con aceite a ver si hace algo...
A ver si mañana puedo darle otro empentón.
Y hablando de empentones... no veo el método que propone salmonete... ¿Dónde golpeo? quiero sacar el eje. Si golpeo el extremo del eje lo que hago es clavarlo más (puede que sea una solución para aflojar el óxido) Si golpeo lateralmente... :P aunque ponga un martillo grande por el lado contrario... ¿qué consigo con ello aparte de doblar, probablemente, el eje?.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/541/4tew.jpg)
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ahora que lo tienes a huevo, quita los tornillo nº 8 y te saldra la pieza nº 76 y veras el cigueñal, es donde tienes que repicar como te comante.
Cuando ami me paso, no desmonte tantas cosas solo utilice el sistema de la fotografia, donde pusiste la varilla roscada por eso te comente lo del " gato " ahora lo tienes muy chungo para hacer fuerza.
Suerte
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Quitados los tornillos de la pieza 76...
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/69/fh0z.jpg)
Y quitada esta pieza (que costó un poco, pero apalancando y golpes con el martillo de nilon acabó saliendo) ya tengo a la vista el comienzo del estriado.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/41/thr5.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/22/vezg.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/22/r4rp.jpg)
Pero está agarrado de cojones. He puesto aceite a ver qué pasa. No sé... creo que voy a sujetar otra vez el eje con el torno y golpear aquí:
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/31/o0la.jpg)
a la vez que le aplico calor una vez retiradas las juntas de estanqueidad.
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no le pongas aceite, ponle decapante ( se usa para soldaduras de inox. es muy liquido i penetrara mejor )
quita el ocxido que pudas con un cepillo metalico. Si yo le diera calor, se lo daria justo en el eje lo mas cerca posible del cigueñal, pero sin tocar el mismo el calor tiene tendencia a irse hacia los extremos.
Cuidado con el cigueñal y los rodamientos del mismo.
Suerte
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El calor se lo voy a dar con una pistola de calor (decapante); no con llama.
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poco calor, mejor un soplete sin pasasrte. Decapante no pasa nada con calor, se usa para limpiar soldaduras y ocxido, y si no puedes usa salfuman rebajado con un poquito de cinc, hace el mismo efecto.
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cuando lo consiguas comunicalo, me estoy dando un curro mentalmente....... yo ya estoy licenciado y estos retos me gustan.
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ok.
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Dale calor con el soplete si no no lo sacas. Con el soplete cae solo.
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Bueno, pues ya está.
Ha costado un huevo, pero ha salido.
....MADRE MÍA CÓMO ESTABA!!!
Pues bien; me he fabricado un golpeador con una tuerca de latón (esto es muy importante) y como era de un racord la he rellenado con un casquillo de latón también. Esta tuerca tiene un diametro lijeramente superior al del eje y bastante menos que el cigüeñal, de manera que la tuerca apoya sobre éste y no sobre el rodamiento y la grupilla que mantiene en su sitio al cigüeñal en el bloque del motor. A este casquillo le he enroscado una pieza de acero que es la que recibiría los golpes. La tuerca de latón apoyada en el cigüeñal sufriría las deformaciones debidas al impacto quedando este cigüeñal incolume. Si la tuerca no hubiese sido de latón me habría cargado el cigüeñal, o este se habría apretado más aún comtra el estriado del eje.
Voila, mes amís:
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/833/4jnr.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/841/zatb.jpg)
Una vez introducido el eje en la pieza he asegurado el eje en un torno... a lo bestia, he calentado mucho con la pistola de calor y he golpeado con un cincel sin filo a base de bien...
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/42/apbn.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/503x671q90/42/4jv7.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/503x671q50/823/52i2.jpg)
Tendré que sustituir alguna junta tórica y, ya puesto, igual saco el eje de la hélice y sustituyo también las juntas de por ahí abajo...
Y restauraré el tubo de escape, y limpiaré con CLH rebajado al 10% el circuito de refrigeración.
Ya falta menos