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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: FMontero en 30 de Agosto de 2006, 01:22:27 pm
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Quería compartir con vosotros esta duda que tengo y que me ha surgido tras la experiencia de mi primer chicle.
Coincidiendo con el campeonato de españa de Sagunto del verano pasado, un amigo me regaló mi primer chicle, un Beuchat Mundial Elite de 5mm. Sobre el traje solo tengo que decir que es una maravilla, va completamente preformado en brazos y piernas lo cual ofrece una comodidad extrema y una colocación muy fácil, prácticamente se puede decir que se pone solo... :o
Sólo le puedo poner una pega, que creo que es extensible a cualquier chicle (por lo menos los yamamoto), y es su fragilidad, sobre todo en seco. El traje hay que ponerselo bien mojado por dentro Y POR FUERA y prestar especial atención a no pellizcarlo o clavarle una uña, pues el roto puede ser considerable.
Hasta aquí supongo que todo normal... los chicles son delicados, pero es LO MEJOR QUE HAY (opinión personal, claro). Bien ahora viene mi duda... EL PANTALON, es realmente conveniente que sea chicle?, es necesario? o es un lujo innecesario fuente de innumerables desastres "pre-pesca" o "post-pesca"? Realmente perdemos tanto si el pantalón no es chiche?
Ahora aporto mi experiencia con este traje durante lo que fue el invierno pasado.
Este es el traje en cuestión (creo que todo el mundo lo conoce más o menos):
(http://img179.imageshack.us/img179/2935/sv400019re2.jpg)
La chaqueta, que tiene algún "picadito" lógico y normal pues voy de infantería siempre o casi siempre y mi pesca es fundamentalmente espera y acecho (quizás estaría algo peor si practicara más el agujero).
(http://img177.imageshack.us/img177/9871/sv400020ig4.jpg)
La espalda, además de que era invierno y el sol no pega mucho, en invierno suelo utilizar chaleco por lo que no está agrietada ni nada.
(http://img179.imageshack.us/img179/3154/sv400023bj3.jpg)
Por los alrededores del refuerzo de carga tiene alguna rayita o picado de alguna ocasión en que el fusil andaba algo travieso
(http://img174.imageshack.us/img174/6296/sv400048jh6.jpg)
Y luego un desafortunado incidente en una ocasión en barco, el traje había secado completamente por fuera y en un movimiento poco meditado, el timón me "rozó" la espalda llevandose un buen cacho
(http://img182.imageshack.us/img182/8533/sv400022ol6.jpg)
Mi conclusión sobre la chaqueta es que es realmente un avance en la comodidad, confort y aislamiento térmico, su rapidez en el secado al aire hace (además de que sea extremadamente delicado) que cojamos calor enseguida del poco sol que haga.
Ahora el pantalón:
A pesar de sus amplias zonas reforzadas y realmente efectivas, las zonas descubiertas sufren en esceso.
(http://img179.imageshack.us/img179/6541/sv400025cp8.jpg)
Es posible que el hecho de pescar a la espera, y apoyar siempre la zona del muslo, o incluso sujetarse para no ser movidos por el mar de fondo hace que esa zona sufra. El roto grande fue en una ocasión al ponermelo, estaba seco por fuera, y con solo estirar ligeramente con la yema de los dedos, me llevé un buen cacho.
(http://img175.imageshack.us/img175/1292/sv400026in8.jpg)
En esta se puede ver que la zona está llena de rayas y cortes
(http://img176.imageshack.us/img176/1669/sv400033qf9.jpg)
(http://img175.imageshack.us/img175/8759/sv400043ap7.jpg)
Claro se solucionaría quizás con un refuerzo más amplio, pero si tapamos eso, entonces ya no queda nada descubierto, estaríamos hablando de un pantalón forrado de toda la vida...
Ahora me estoy planteando el ampliar mi colección con un traje nuevo, concretamente una chaqueta chicle de 7mm y íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿el pantalón? chicle? forrado? chicle con muchas protecciones?...
A ver que pensais.
saludos.
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El problema es el yamamoto. El mio de 7 Heiwa tiene una temporada de uso intensivo, yo apartir de octubre hasta junio (no tenia pantalon de 5). No tiene ni un solo roto y protecciones 0.
Creo que para invierno es importante el chicle, que ni mucho menos imprescindible, yo no lo cambio que me da frio ;)
También te digo que yamamoto tuve uno y no mas y no solo por la fragilidad. El 7 mm apartir de 20 mts es un infierno lo q se comprime, vamos que si quieres empezar un acecho en 10 mts cuando vas por los 20 pareces una f@king piedra. ;D
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íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Que te lo regaló un amigo?? Vaya amigo cabronazo.
Yo considero que, por lo menos en Canarias, es mejor el pantalon "normal", ahora bien en barca y pensando en el invierno de allí no te lo recomiendo so pena de mear hacia adentro de tu cuerpo ;D ;D
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íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Que te lo regaló un amigo?? Vaya amigo cabronazo.
Eso mismo he pensado yo ;D
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Buenas!!!
Por lo que a mi se refiere, yo no tengo queja del pantalón chicle, también he de decir que yo el Yammamoto no lo he utilizado nunca y lo que tengo es Heiwa.
A mi no me ha dado ningún problema, bien es cierto que de rascar piedra y posarte en el fondo algún picadito, y digo picadito, tiene pero es superficial.
También es cierto que el llevarlo te hace ser mas cuidadoso en donde te metes y donde te apoyas pero...Aunque también he de decir, como un día comentabamos FMontero y yo, el chicle si que debería llevar el culo forrado ;D ;D, que es donde mas te apoyas tanto al cambiarte, al descansar, en los trayectos etc...
Por otro lado, si a un chicle le empiezas a meter protecciones por todos sitios, que se quede en 70% forrado-30% chicle, directamente forrado y punto no??? Mas económico y de cómodidad parecido.
Saludos.
Nep.
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yo esque los chicles.... los veo demasiado fragiles, me dan un miedo, yo prefiero uno bien forradito.. (suerte que no tengo frio!!!) jejej
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Para pescar siempre uso pantalon normal.he usado tambien chicle sin problemas hasta que.......se jodio el dia de pesca por cualquier enganchon con algo de las mil cosas que siempre hay por la barca.he visto algunos rotos por subirse de rodillas al balon...
Rafa
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Bueno, creo q como ya se ha dicho, depende mucho del tipo y calidad del chiclé. Yo tambien uso heiwa, me rozo en las piedras, me subo en neumáticas y en mi barco no para de engancharme con los remaches del toldo, y salvo algún picado mínimo está nuevo.
Tambien usé el Yamamoto (picasso), y si me jodió mas de una salida, por lo que si hay calidad, creo que hoy por hoy lo mejor y de uso diario es el chiclé.
Saludos, Alejandro
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Pantalón innecesario. Así de claro. El truco está en chaqueta chicle y pantalón forrado. La única pega que le pongo a esta combinación es que el pantalón debería tener arriba de todo una banda todo alrededor sin forrar, para hacer de manguito estanco con la chaqueta.
Mi pantalón chicle está para el arrastre. Tres rotos grandes y muchas reparaciones. Un yamamoto de 5 mm. Ahora con un forrado al que corté los tirantes voy de putísima madre y cuando tocas piedra no estás tan pendiente de los cortes, es decir, te puedes concentrar en la acción de pesca al 100%.
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Pantalón innecesario. Así de claro. El truco está en chaqueta chicle y pantalón forrado. La única pega que le pongo a esta combinación es que el pantalón debería tener arriba de todo una banda todo alrededor sin forrar, para hacer de manguito estanco con la chaqueta.
Eso se soluciona haciendo una bloblez en la cintura del pantalon para que quede una parte del neopreno hacia afuera ;)
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Yo para esos problemas lo que hago es tener un chicle que tiene chicle por fuera una telilla y microporoso por dentro. Lo tengo en 5 y 6.5mm y no ha pasado nunca frio. ;D
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Yo prefiero el pantalón forrado. Para primar la resistencia al desgaste. Pero también tengo uno sin tirantes para pescar en canarias a profundidad. Cada cosa su uso.
No suelo tener frio y uso neopreno "rueda de tractor" (debe ser heiwa u otro que me recomiendan en Mixsub para primar la indestructibilidad sobre el calor). Es mucho mas cómodo que el forrado y mas caliente y mas deslizante.
Nunca he tenido un roto en la chaqueta y ya veis que la tengo masacrada. Llena de parchecitos de acuasure de quedarme encajado con codos y rodillas en grietas llenas de percebe y mejillon para aguantar la rompiente. Debo llevar lo menos 3 años con el mismo traje.
El Yamamoto lo use antes y es mucho mas cómodo y caliente, pero sí que es frágil. Y el sol lo fastidia bastante en la espalda.
No me gustaría perderme una salida de pesca semanal porque se me rompe la chaqueta al ponerla o sacarla.
Mi proximo traje será igual. Chaqueta chicle todoterreno y pantalon forrado, todo a medida, con pisete y espesor diferenciado desde 7 a 4 mm en mangas, pecho, tirantes del pantalón, según mis necesidades, etc.
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Pues por llevar la contraria, yo tengo en este momento 3 pantalones chicle (2 Polo de Daiwabo, 1 de ellos con rodilleras, y un Cressi) y voy mucho más cómodo que con un micro ;D. Es más delicado, cierto, pero sólo marginalmente: el cuidado se debe extremar al ponerlo y al estar en el barco -en una ocasión me quedé con el culo al aire al patinar en un flotador de una numática e irme al suelo :P-, pero en el agua resulta muy difícil romperlo.
El Cressi está para sacarle una foto de la cantidad de rascazos que tiene 8), sobre todo en la zona en donde va el pasapeces, pero nunca he roto uno así; en la zona de las rodillas prefiero que lleven refuerzo y le pongo un fino cordón de Aquasure en la zona de contacto entre materiales para evitar que despegue por ahí.
Claro que para mí, que soy muy friolero, prima la comodidad y el calor sobre la resistencia...
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El pantalón chicle es más como que el microporoso con diferencia, el problema , la mayor facilidad de quedarse con un siete que el micro. Yo uso micro cortado y ya estoy acostumbrado, uso el pesca team que tiene fajin para cerrar contra la chaqueta.
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Si se puede: chicle completo.
Yo siempre he usado yamamoto, principalmente porque he conseguido muchos de estos trajes a muy buen precio, y los gasto como si fueran pipas. ;D. Es cierto que el yamamoto es frágil y compresible, pero tb es muy cómodo y caliente. Mis trajes no tienen practicamente enganchones ni roces con las rocas porque pesco con una flotabilidad casi neutra. Cuando los parto es al ponérmelos o al quitármelos. Me duran una temporada pero estoy muy satisfecho con el resultado. Será que soy muy conformista...
Para ahorrarme disgustos y cancelaciones de salidas siempre me llevo otro chicle de reserva en el coche. "Pescasub precavido vale por dos" ;D
El próximo traje quiero hacérmelo a medida en heiwa 5mm y en daiwabo 7mm. Y creo que voy a estar todavía más satisfecho.
Para 3mm utilizo siempre microporoso. Con estos espesores, encuentro el chicle demasiado frágil. Ahora bien, para el que se lo pueda permitir, pescar con un 3mm a medida tiene que ser una auténtica gozada...
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Será que soy muy conformista...
Juas juas juas, eso si que es bueno ;D ;D
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Yo siempre uso todo chikle,he usado chikle y microporoso y no es lo mismo.Siempre hay a quien le gusta,pero para mi lo dicho...no es lo mismo.
Desde hace unos años uso los heiwa y creo que a la larga es mas economico.A parte que con los nuevos materiales para mi son mejores.Duran mas y dan menos kebraderos de cabeza con la fragilidad.
Para mi,chikle completo sin dudas......
Un saludo.
Fabian ;D
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Gracias a todos por los comentarios, veo que hay opiniones de todo tipo...
Creo que al final me decantaré por chicle entero, heiwa of course.
Ahora tengo otra duda... jejeje
He visto que muchos decís que mejor 7/5 que 7/7 por que es más cómodo por el tema del lastre...
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿que hago?
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No, no soy friolero, pero está claro que en invierno, más mm son más horas en el agua... el invierno pasado fui con el beuchat de 5mm y iba bien (bueno, ya lo viste.. a veces, incluso muy bien... jajaja) pero a las 2 horas - 2'5 horas, ya empiezas a tener frío y ya más tiempo el frío impide que estés comodo...
No se si sería sifuciente con llevar la chaqueta de 7 y el pantalón de 5, o si ya puestos, el pantalón de 7 también...
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No, no soy friolero, pero está claro que en invierno, más mm son más horas en el agua... el invierno pasado fui con el beuchat de 5mm y iba bien (bueno, ya lo viste.. a veces, incluso muy bien... jajaja) pero a las 2 horas - 2'5 horas, ya empiezas a tener frío y ya más tiempo el frío impide que estés comodo...
No se si sería sifuciente con llevar la chaqueta de 7 y el pantalón de 5, o si ya puestos, el pantalón de 7 también...
Eso es como todo, si quieres ir perfecto 7 completo si quieres ahorrar un poco (pasando un poco de frío) chaqueta de 7 pantalon de 5. Si tienes pensado ir algo profundo en invierno si o si 7 completo y con orejeras ;D
Pero al final es personal como todo
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La verdad es que no es por ahorrar... es por que he leído que algunos comentan que no se gana "tanto" con el pantalón de 7, y sin embargo es mucho más cómodo el 5 por tener que utilizar menos lastre atrás para compensar y que no se te levante el culo...
Pero vamos que por ahorrar no es.
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Si, te entiendo... la pregunta es...
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿un 7/7... es incómodo por la flotabilidad excesiva?
por que si no lo es, entonces lo tengo claro... 7/7 de cabeza... ;)
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Si, te entiendo... la pregunta es...
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿un 7/7... es incómodo por la flotabilidad excesiva?
por que si no lo es, entonces lo tengo claro... 7/7 de cabeza... ;)
Si vas a pescar a muy poco fondo, te va a hacer falta un ancla para hacer esperas...
Pero no pasarás frío, y en cuanto bajes un poco más no notarás la diferencia
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Bueno, pensandolo bien, un 7/7 será igual de incómodo que un 5/5, o un 3/3... solo que con más kilos como es natural... a lo que me refería yo es si se nota el llevar diferente grosor abajo que arriba...
La pesca en invierno suele ser a menos fondo que en verano, aunque no se descarta alguna visita más profunda.
Creo que al final será un 7/7 chicle entero, y en heiwa...
Aunque, ya que estamos... que tal ese Daiwabo?? jejeje... soy pesao ehh...