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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: memo en 16 de Noviembre de 2006, 02:56:35 am
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Pues a alguien se le ocurrio pensar que el agua pesa y que en el mar es gratis, puso 3 tubos de titanio dentro de un fusil de madera con un lado abierto y el otro extremo cerrado y tiene un fusil liviano en el aire y lastrado en el agua , ademas de extremadamente rigido sin retroceso con 6 pares de bandas. ver:
http://www.seasniper.com/
a veces pensar paga
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alguien tiene una bicicleta de titanio para ir cortando los tubos??? ;D
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Ya he visto varios fusiles que han adoptado este sistema.
Trygons lo hace en sus fusiles, de forma integral en fibra de carbono.
Nuestro querido webmaster, con la ayuda inestimable de Kara-yo, también ha hecho un brico basándose en este sistema para soportar el retroceso de su hidroneumático, sistema que pude probar en el agua.
La verdad es que la idea es cojonuda para evitar el exceso de peso de los fusiles fuera del agua; algo sumamente importante a la hora de coger un avión...
Sin embargo, seguimos manteniendo la necesidad de aumentar su volumen, lo cual resta manejabilidad tanto dentro como fuera del agua. El hidroneumático de Fer, con el añadido de fibra hueca permitía contener el retroceso del disparo, pero su manejabilidad estaba muuuuy lejos de utilizarlo sin más añadido que el de una simple culata
La opción ideal, a mi parecer, sigue siendo el poder utilizar fusiles muy livianos y de volumen muy contenido a la vez; y que el factor retroceso no tenga que contrarrestarlo el propio fusil.
Me hace falta mucha práctica en el agua para saber si realmente este sistema es tan ventajoso como me parece desde un principio. Veremos...
Por cierto, creo que algún fabricante de leños americano ya había adoptado una culata a su madero.
(http://img297.imageshack.us/img297/9760/culatamf3.jpg)
Un saludo.
Javi.
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memo, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿seguimos con el tema propuesto por Umberto de absorver el retroceso con el propio cuerpo?
Nota 1.- Sigo viendo armatostes multigomas :D
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Memo, te he puesto un privado. ;)
Javi.
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Javi ese fusil es de John Iwaniek y utiliza la culata tipio escopeta no para apoyar el hombro sino para cargarlo apoyado en la ingle, es diseño de su mentor un hawaiiano cuyo nombre no recuerdo ahora(alzaimer) lo ultimo que supe de John es que estava en Okinawa hace 3 o 4 años
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Javi ese fusil es de John Iwaniek y utiliza la culata tipio escopeta no para apoyar el hombro sino para cargarlo apoyado en la ingle, es diseño de su mentor un hawaiiano cuyo nombre no recuerdo ahora(alzaimer) lo ultimo que supe de John es que estava en Okinawa hace 3 o 4 años
Pues a mí que me haga una culata tan bien realizada como esa que ya le doy una utilidad para el hombro.
Me conozco y seguro que la mia queda una chapuza comparada con esa.
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utiliza la culata tipio escopeta no para apoyar el hombro sino para cargarlo apoyado en la ingle
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Será un chiste, no? :D :D íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿o no? :o :o
Porque vamos, si lo que cuesta de un fusil largo de gomas, es llegar a cargarlo, con esos buenos 35 cms de más, más jodido lo veo... :-\
No entendería además la forma, la longitud... vamos, es que le ha salido una culata perfecta. Muy adecuada además, dado que es un trigomas y se ve liviano, liviano, el cacharro...
En fin, vivir para ver...
Un saludo.
Javi.
Pdta. Memo, te recuerdo el privaaaaado. ;)
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Javi, si se pone la culata en la ingle, y en vez de jalar bajas el fusil pivotandolo con las gomas agarradas ya veras lo facil de cargar que es, estoy conectado ahora, ya lei tu mensaje, dime cuando hablamos
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Te puse un privado, te puse un privado...lloron, que eres un lloron :P
Yo no le acerco la cara a unas gomas ni de coña, ya he comido suficientes golpes como para acercarlas mas a mi cara...
Solo para Javi, necesitamos el diseño del tapon-escanciador que usan en las sidrerias... Carlos no da de si...
Necesitamos un plano detallado ::)
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Jua, jua, jua, jua, karaaaaaayo !!!
Pues si quieres algo "solo" de Javi, me pones un privado, requetellorón... :P :P
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Ya te daré yo a ti tapón-escanciador, jajajajaja.
Un abraaaaazo.
Javi.
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Nota 1.- Sigo viendo armatostes multigomas :D
Y me temo que los seguirás viendo por muuuuucho tiempo, compadre ;)
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En un fusil de pesca submarina, todo lo que sobresalga detrás de la mano es un fastidio que sólo sirve para estorbar.
La longitud del fusil ha de ser longitud de goma estirada. Todo lo demás, tanto por delante como por detras es superfluo (pesa y estorba).
Es muy fácil cargar un fusil de gomas, aunque la longitud de este (de goma estirada) sea de 1,5 ó 1'8 metros... de gomas megabooster
Pensad... pensad... es muy fácil.(http://img467.imageshack.us/img467/9839/monojauun0.gif)
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Sinceramente, si está demostrado que a mas masa del fusil menos retroceso, y dentro del aguna es igual de manejable un fusil de 4 o de 5 kilos (hablando de cosas bestias), la opción que más me ha gustado, a partir de cierta potencia, es la de los tubos interiores. Llenar el fusi de agua.
En teoria el fusil sigue flotando. El volmen de la madera o, por ejemplo, dejando un tubo lleno de aire, debe desalojar la suficiente agua para que el fusil reciba un empuje vertical y hacia arriba superior al de su masa: Arquimedes "rulez"! Pensaba un diseño con 3 tubos, donde el central estanco hace de "flotador".
El "truco" de este fusil es que al llenarse los tubos de agua (cuiado con la entrada de agua, deben ser abiertos por la parte de la culata, y cerados por delante) se consigue que la masa que desplaza el disparo haci atrás (retroceso) incluya a la propia del fusil, más la del agua de los tubos.
Ahora vamos a mejorar este diseño:
1.-Sustituir el tubo central (flotador) por un mayor volumen de madera.
2.-Tubos de carbono, pesan menos, porl o que el volumen del cuerpo debe desalojar menos agua para flotar.
3.-Y si pasamos de los tubos y conseguimos un mejor diseño, aplicando los principios del agua despejada, donde un fusil mucho menos voluminoso y sencillo de construir mueva la cantidad de agua suficiente hacia atrás para contener el retroceso?
Conclusión:
Volvemos a los típicos fusiles de madera que conocemos (los buenos), donde la forma del cuerpo está pensada para contener el retroceso, además de con la propia masa del fusil, con la masa del agua que despejan al moverse hacia atrás. Las aletas delanteras del cobra de Dapirán, el cuerpo ensanchado del Abellán, son ejemplos de esto.
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Nota 1.- Sigo viendo armatostes multigomas :D
Y me temo que los seguirás viendo por muuuuucho tiempo, compadre ;)
Me lo imagino, sobre todo por que ciertas tecnologías no pueden llegar al Caribe. :P
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Nota 1.- Sigo viendo armatostes multigomas :D
Y me temo que los seguirás viendo por muuuuucho tiempo, compadre ;)
Me lo imagino, sobre todo por que ciertas tecnologías no pueden llegar al Caribe. :P
A mi me sigue gustando el latex..... ;D
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Nota 1.- Sigo viendo armatostes multigomas :D
Y me temo que los seguirás viendo por muuuuucho tiempo, compadre ;)
Me lo imagino, sobre todo por que ciertas tecnologías no pueden llegar al Caribe. :P
Aquí lo que llega es pescao!! Maj ná!!! 8)
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Resulta muy difícil enfrentar nuevas ideas o teorías, aún por demostrar y comprobar, con ideas o técnicas ya comprobadas y de una eficacia ya demostrada.
Aún así, pienso que siempre es de agradecer los nuevos planteamientos, y el cuestionarse el porqué de las cosas. En todos los aspectos de la vida.
Me ha gustado la reflexión de garopa : "pensad, pensad...". Es justo eso lo que todos deberíamos de hacer con el fin de mejorar y progresar. Precisamente el no pensar es lo que te hace utilizar las mismas técnicas de siempre ("por que sí", "por que siempre se hizo así" ) y quedarte anclado en el pasado.
Conozco algún pescasub "de la vieja guardia" que recordaba, no hace tantos años, cómo se reían de los primeros fusiles de gomas que llegaron a España...
O de aquel fulano pirado, que a finales de los años 60, en vez de mirar cuevas y más cuevas como todo el mundo, se dedicaba a quedarse escondido por el fondo haciendo "esperas"... ;)
Un saludo.
Javi.
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(...)
Conozco algún pescasub "de la vieja guardia" que recordaba, no hace tantos años, cómo se reían de los primeros fusiles de gomas que llegaron a España...
(...)
De esos los sigue habiendo en el foro ;D
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Algunas de las mejores ideas actuales sobre material (o de hace 50 años) han surgido simplemente porque alguien se ha planteado cosas que el resto daban por dogmas.
Como dice Garopa: pensad pensad :D
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"Los fusiles neumaticos son un mierda"
...
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Bueno, pues aquí un invento que ya está inventado desde el tiempo de los romanos que sirve para facilitar la carga de un fusil extra largo... de esos que apoyados en la hebilla del cinturón aún nos faltan 50 cm para llegar a "tocar" el obús.
Basta una barra o tubo inox, y un agujero en el cuerpo del fusil.
(http://img487.imageshack.us/img487/4138/minidibujo3na3.jpg)
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Bueno, pues aquí un invento que ya está inventado desde el tiempo de los romanos que sirve para facilitar la carga de un fusil extra largo... de esos que apoyados en la hebilla del cinturón aún nos faltan 50 cm para llegar a "tocar" el obús.
Basta una barra o tubo inox, y un agujero en el cuerpo del fusil.
(http://img487.imageshack.us/img487/4138/minidibujo3na3.jpg)
Como se te salga un pies de la barra (time to say good-bye) pero esta bueno ese metodo a vista habria que probarlo ;)
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Hombre el dibujo es una pista de como funciona el invento... en la práctica no pones la culata del fusil debajo de la barbilla sino que la tienes (la culata) a un lado de la cara. De esta forma, si se escapa un pie (cosa muy improbable) o si se rompe la barra de acero inoxidable de 10 mm (cosa aun más improbable) el fusil no te golpea.
Así que no es necesario esos añadidos tan elaborados a base de caras maderas tropicales que lo único que hacen es aumentar innecesariamente el peso y el tamaño del fusil.
Esto es un invento muy antiguo; así es como cargaban las ballestas en la edad media... con los pies!!!
Saludos.
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como dices garopa eso ya esta inventado (Carga de ballestas con estribo) y aun mas mejorado pues habia un fusil que no tuvo larga vida por no haber hecho el mecanismo de corredera mas robusto, que permitia tener un fusil de una goma con multipotencia, el Blitz de Technisub por alla en 1979-80, se movia el cabezal a lo largo del tubo empujando con los pies y agarrando la empuñadura, la solucion de la barra de acero se utiliza aqui con fusiles de mas de 130 de tubo desde los años 70 pero ha dejado de usarse ya que como alguien lo dijo, cuando se te resbala un pie , pierdes al menos dos dientes. hasta ahora la solucion facil y practica para cargar un fusil al cual no llegan los brazos a los obuses es el del precargador o trencito que consiste en una goma circular con un ganchito o mas simple una cuerda con un obus de alambre y un gancho para tomar el obus de las gomas. respecto a los fusiles con "protuberancia detras de la empuñadura" te dire algo, son muy utiles para cargar y girar el fusil, sobre todo con fustes de mas de 120cms, no conozco a nadie que pueda girar un fusil de madera de fuste de 140cms con una mano con la velocidad suficiente para seguir a un pez, esa protuberancia te ayuda para utilizar la otra mano para girar el fusil, amen de soportar el retroceso en fusiles cargados con mas de 200kg de fuerza de gomas, en los fusiles de 100 cms monogomas, tienes razon, toda protuberancia detras de la empuñadura es un incordio
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1979-80, se movia el cabezal a lo largo del tubo empujando con los pies y agarrando la empuñadura, la solucion de la barra de acero se utiliza aqui con fusiles de mas de 130 de tubo desde los años 70 pero ha dejado de usarse ya que como alguien lo dijo, cuando se te resbala un pie , pierdes al menos dos dientes.
pero a ver ....justo esto estaba pensando yo en esto hace unos dias.....no me creo que a nadie se la haya ocurrido poner una "carraca" o mecanismo a ese cabezal para que se vaya trabando a medida que se estiran la gomas....ya debe estar requeteinventado, ademas les daria la posibilidad de potencia variable.
Yo como era del lado oscuro....
Saludos
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"Los fusiles neumaticos son un mierda"
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Que mierda tan buena. :D :D :D
Eso es como la cagada, la cagada que echa uno cuando va al baño. ;D que vaina más placentera :o jejejeje