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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: skualo en 10 de Enero de 2007, 05:23:11 pm
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Siempre he tenido esta duda, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿que pasa con las cosas que nos encontramos en el mar?
Tengo entendido que si por ejemplo en un pecio encontramos monedas, anforas... no se pueden tocar porque es patrimonio...
Pero también creo, corregidme si me equivoco por favor, que existe una ley que lo que te encuentres en el mar es tuyo (o algo parecido ;))
El caso es que estas navidades aparecio en una playa cercana a mi casa una semirrigida de 14 metros con 3 motores de 250 cv, obviamente era para mover droga, y salio en la prensa que tuvieron que tirar los fardos por toda mi zona de hurtas :o :o
Pues un amigo me discutia, amparandose en la ley de que el que se encuentra algo en el mar es suyo, que siendo los primeros que la vimos que podia ser nuestra, o por lo menos pillar uno de los motores...
Yo obviamente pase de problemas, pero lo que si me quedo fue la duda
A ver si alguien sabe bien como fuencioan estas cosas
Saludos
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Pues sin tener ni idea ,yo lo que pensaba ,es que por ejemplo ,lo que te encuentres lo tienes que declaras a las autoridades competentes (ni idea ,imagino que la guadia civil) y que si en el plazo de no se cuanto tiempo ,nadie lo reclama,pues si que podrias quedartelo o una parte . En ese caso ,reclamarla dudo mucho que los amiguetes de la droga fuesen a por ella ,jejee pero claro ,tambien siendo de ese tema ,pues se la quedarian seguramente como prueba o cualquier cosa
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Y como digo ,desde mi completa ignorancia ,,si alguien puede explicarlo bien ,a ciencia cierta pues mejor, lo mio solo es lo que tenia entendido
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yo tengo entendido eso de dar parte a la benemerita , y luego si no lo reclaman sale a subasta ( motores , barcos, etc) ???
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Para ser concreto, muy concreto, el verdadero problema es para las cosas que tienen matricula .
Para las otras si las encuentras , las guardas.
pero una barca de esas , si te controlan, tienes que ensenar papeles .
y si vas a pescar con una de 14 metros ...............
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Yo mismo me encontre una de las mismas caracteristicas,, una Valiant 12mtrs. con "4" motores de 250cv,,(una bestialidad).. Hacía muy poco que estaba allí, las huellas del caminito que hicieron para descargar "lo que sea", estaban muy recientes,, Evidentemente, di parte a la G.Civil.Llame primero a la urbana, y despues de 10 minutos haciendome esperar, me dijeron que llamara a la Guardia civil,, Manda huevos,, En fin,, necesitaron un remolcador para sacarla de la playa y llevarla al puerto.Aún sigue en las drassanas y de esto hace 2 años.
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Hola Skualo, Conozco un amigo que le paso algo parecido, de esto hace ya mucho tiempo. Pero lo que si recuerdo perfectamente es que para quedarsela el. Tuvo que hacerse "amiguito" de unos que pujaban en la subasta y el dijo que en X pesetas, se la quedaba. Y asi fue, pero luego tuvo que venderla porque decia que eso no habia quien lo pudiera mantener de lo que consumia.
Por cierto era una valiant de 7.50 mts con 2 motores de muchos caballos.
En caso de que la pillaras....Prepara el money para gasolina. ;)
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Mas o menos y sin entrar en plazos la cosa va así:
-En el caso de embarcaciones a la deriva, si la encuentras la llevas a puerto y das parte a la capitanía marítima, anteriormente se hacía a la comandancia de marina. Si la embarcación está matriculada se localiza al propietario y se pone en su conocimiento, quien para recuperarla deberá abonar al rescatador un tercio del valor de la barca. Si no está matriculada o no "hay" propietario, se perita por un técnico naval habilitado, se da información pública del hallazgo y una vez acabado el plazo de reclamación del bien, se procede a subasta pública, donde del valor total, descontados gastos ocasionados(almacenaje, peritación...) te corresponde un tercio.
Eso sí, aun dando mucho la tabarra, no será antes de dos años, salvo que la solicites en fidecomiso y te lo concedan.
El tema de tesoros, es bastante mas complejo, pues se solapan las competencias de varias administraciones, Patrimonio nacional, ministerio de fomento, de defensa...Luego los problemas de territoriedad y propiedad...en fin, casi mejor dejarlo en su sitio. Creo que dependiendo del valor del hallazgo el procedimiento es diferente, pero rara vez consigues alguna recompensa, salvo una plaquita en el expositor del museo, je,je....
Saludos,
Alejandro
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De este tema se algo:
De entrada, si es una embarcación varada, debe de estar en contacto con el agua (si no, no es hallazgo en el mar) y constar en el expediente de hallazgo que debes incoar a la benemerita.
Una vez declarado oficialmente que lo has encontrado tú, puedes solicitar actuar como depositario (una cosa es que te lo concedan o no)
Si es que si:
Tienes bastante que ganar, pues puedes "cargar" gastos con justificación de factura por causas diversas como mantenimiento, estancia, etc...
Una vez que actuas como depositario, solicitas una tasación de los bienes hallados, (ignoro ahora la cantidad exacta) si no sobrepasan los 900,00íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬, es directamente tuyo. Si los superan (cosa habitual) pasará a subasta despues de una publicacion del hallazgo en comandancia de 6 meses.
Al actuar como dos figuras (comprador y hallador) tienes muchas ventajas. Los primeros 900,00íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ son tuyos y si la compras pagas una diferencia hasta el valor de venta en subasta.
Si no la compras (es que no eres muy espabilao). ;) ;) ;)
Un tercio de la diferencia que va desde los 900,00 hasta el precio de venta es tuyo y además el comprador tiene que pagarte los gastos anterioremente explicados (estancia...calcula a 10,00íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ diarios por ejemplo cuando se subasta a los 2 años...) normalmente nadie la compra por estas causas y te la sueles quedar por:
PVP menos 900,00íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ menos un tercio que va desde los 900,00 hasta lo que sea) ahora los gastos de estancia logicamente no te los paga nadie...(se supone que los has pagado ya tú)
Una vez que es tuya, el tema de la matriculación da para otro post pero posiblemente más extenso incluso que este.
Si no actuas como depositario:
Lo tienes más jodio, pues solo tienes el premio por hallador (900,00íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬+ un tercio desde los 900,00 hasta el PVP) Imaginaos que sale en 15.900íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ (por ejemp):
Peeeero te ganas 900,00 + 1/3 x 15.000íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ = 5.900,00íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬, y si eres la doble figura explicada antes, encima cobras los gastos de estancia, mantenimiento....
O sea, barco varado en la orilla, sin matricula y de procedencia "dudosa", a por ella con el movil en la mano y llamando rápido a la benemerita antes de nada no sea que se hayan dejado "mercancia" y a ver como le explicas al Juez que tu lo que que querias era el barco y no eras el "piloto" que venia navegando con ella ??? ??? ???
Ojito a los "mediterraneos" de Almeria pa arriba, que ahora con el sistema nuevo de vigilancia del estrecho los narcos tiran con muuuuy buenos barcos (y caros) hasta costas menos vigiladas...
De donde creeis que salió my anterior querida, (como diria mi mujer) ;D ;D ;D
(http://img187.imageshack.us/img187/3456/foto3132cx6.jpg)
Por cierto el de la "afoto" no soy yo, es un colega de pesca.
Anda que os quejareis por falta de explicación ;) ;) ;)
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Uiii, veo que te me has adelantado, pero no creas que es tan dificil. Lo unico es "echar cojones, aunque no se tengan) ;D ;D ;D
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vaya yo me conformo con con encontrarme un fardo de 10 kilos de blanca,o sea unos 300mil euros que serian ;D eso da pa muchas barcas y material y no tienes ese coñazo que esplica jamacuco ;)
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vaya yo me conformo con con encontrarme un fardo de 10 kilos de blanca,o sea unos 300mil euros que serian ;D eso da pa muchas barcas y material y no tienes ese coñazo que esplica jamacuco ;)
Hombre la tengo pequeñita, pero de ahí a "coñazo"... ;D
No se la edad que tienes macho, pero si quieres un consejo, cuando veas "algo" sea del color que sea, corre pal lao contrario. Te lo digo tanto dentro del agua como fuera, de día o de noche, en la playa o por ahí cuando estes de copas ;) ;) ;)
Tengo conocimiento de gente que se ha complicado y mucho la vida con estos temas, por algun hallazgo de las cosas que te explico en el parrafo anterior y otra que se la ha complicado "sin tener que encontrarse ná"
Yo personalmente he llegado a ver y muy de cerca muuuuchos kilos de hachis bajo el agua e incluso algun fardo de "polen de hachis" flotando por ahí.
Pa muestro un boton (y ese no soy yo):
[aqui , iba foto que ha eliminado Cutresub] Te mando privado. ::) ;D ;D
PD: Quizas me meta en los que no me importa (sin tratar nunca de ofender), pero es que te has puesto un nick, macho !!! ???
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Gracias por las informaciones, esta bien saber estas cosas, a ver si algun dia se da la suerte de una buena semirigida aparezca por aqui
El tema de las subastas y todo eso me interesa bastante, es cierto que se sacan buenas gangas?
jamacuco vaya pedazo de "querida" ;) ;)
farlopo no sabes las compliaciones que puedes llegar a tener con las cosas que comentas, si te encuentras un fardo e intentas venderlo es que muchas luces no tienes macho (te lo digo de buen rollo ehh ;) ;))
Por esas cosas se va a la carcel.... mira si te cambia la vida y no un poco de dinero
Saludos
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Hombre siempre le puedes buscar el lado positivo...
Puedes encontrar pareja, el problema es que se llame "MANOLO" y tenga bigote... ;D ;D
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Jodeeeeer :o
Ya podían los narcos dejar una de esas el la riera de Terrassa que no está vigilada ::)
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Joder Natxo,, pues tendríamos que pelearnos,que yo vivo cerquita,, ;D ;)
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......
O sea, barco varado en la orilla, sin matricula y de procedencia "dudosa", a por ella con el movil en la mano y llamando rápido a la benemerita antes de nada no sea que se hayan dejado "mercancia" y a ver como le explicas al Juez que tu lo que que querias era el barco y no eras el "piloto" que venia navegando con ella ??? ??? ???
esto si que es una explicacion !!!Me rio porque estaba pensando en lo que has puesto "como le explicas al juez.... " porque cuando pescan a alguien con droga , lo primero que dice es que la maleta, el coche, etc.....no es suyo. Lo acababa de encontrar y iba a llevarlo a comisaria :D :D
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Farlopo: Espero que lo que comentaste era bromeando, verdad? ;)
Jamacuco: Ese fardo estaba bueno para practiacr puntería.... Quién quiere garrafas? :D ;D
Skualo: Te faltó poco para armarte de una buena "querida", ah? 8)
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Joder Natxo,, pues tendríamos que pelearnos,que yo vivo cerquita,, ;D ;)
Seguro que nos pondríamos de acuerdo enseguida 8)
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Si te pillan con un fardo la policia,, tira que te vas pa la carcel o no pero tienes problemasíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ pero como te encuentre el dueño acabas con moscas en la boca fijoíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ jajajaja
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jeje bueno yo la verda que lo decia en coña,yo me la meto antes de que se presente la benemérita jeje (es coña ehh diabliyos ;D)
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Farlopo: Espero que lo que comentaste era bromeando, verdad? ;)
Jamacuco: Ese fardo estaba bueno para practiacr puntería.... Quién quiere garrafas? :D ;DSkualo: Te faltó poco para armarte de una buena "querida", ah? 8)
Ese fardo estaba podrido, no os podeis ni imaginar la peste, (las mofetas...una mierda comparado con eso) que puede llegar a echar el hachis podrido.... Creo que despues de tirarle, habria que tirar la varilla.
PD:(El que lo cogió para la fotos, suele echar mas peste que el fardo...)
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PD:(El que lo cogió para la fotos, suele echar mas peste que el fardo...)
;D ;D ;D ;D ;D
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Propongo , pausa , si es posible... definitiva... en el tema .. fardo... venta -compra. - ;D ;D
Es una propuesta... mañana será una patada en los cojones ;D ;D ;D ;D
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Segun tengo entendido hasta en mi pais es ley, lo q te encuentras en el mar es tuyo ;) , hay personas arriesgadas q se han encontrado botes y los revisan si no tienen nada, que policia ni q nada lo desmantelan y los venden por pedazos ;D.
Y bueno si se encuentran un dia con algo de mercancia ni lo intenten jaja, miren lo que le paso a esta pobre gente en mi pais :-\ , por meterse con los Colombianos.
Les pongo una partecita de la noticia
Sacado de la http://www.prensa.com/
"El siniestro, ocurrido el pasado 7 de enero, dejó como resultado 196 viviendas quemadas y 770 damnificados."
Saludos... 8)
Pd: aky el año pasado cerca de isla grande, corretearon a uno de esos... y dejaron el bote encallado en unos manglares, tenia 8 200cv :o
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Propongo , pausa , si es posible... definitiva... en el tema .. fardo... venta -compra. - ;D ;D
Es una propuesta... mañana será una patada en los cojones ;D ;D ;D ;D
Que sutil y delicado... ;D ;D ;D
Saludos ;)!!!
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Si te pillan con un fardo la policia,, tira que te vas pa la carcel o no pero tienes problemasíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ pero como te encuentre el dueño acabas con moscas en la boca fijoíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ jajajaja
yo estoy contigo ciber,no se k es peor,k te pille la benemerita o los narcos,pero el k juega con fardos se accaba kemando!!yo por si acaso no lo tocaria,kien sabe si no te vigilan desde costa,ya este vigilando policia o su propietario........aki en mi zona de pesca(tossa)hace muy poco pillaron a una banda descargando cargamento por un acantilado con acceso a mar,podrian haber soltado fardos perfectamente,asi k ya podeis buscar por aki!!!
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Y seguimos con el temita.. halaaaaaaaaaa !!!!! ;D ;D ;D ;D... amos a ver... que parte de ...
' mañana será una patada en los cojones '... no se ha entendido... ??
Vale... repito, tengo la pierna levantada ya 270íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.-, (al más puro estilo oliver y benji), para lanzar patadas a los cojones... del que vuelva a comentar algo de pescasub... dedicandose a estos temas o dando ideas... ya se hablo en su momento del tema...
Retomemos el tema inicial de derechos sobre las cosas encontradas en el mar.. y olvidemos ya el temita fardo... ;D ;D ;D ;D
A ver si al final el que va a hacer de benemerita soy yo... ::)
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Me acabo de acordar de Gila cuando decia en un esketch:
"Mi padre me decia: Niño, sientate que voy a hablar contigo"
"Como vuelvas a llegar tarde te doy dos ostias y te reviento la cara" y coño, habia comunicación, yo lo entendia...
Cutre ha quedado igual de claro... ;D ;D ;D
Saludos y disculpad por lo explicito que he explicado algunas cosas, disculpas a todos...
Jesus
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Y bueno si se encuentran un dia con algo de mercancia ni lo intenten jaja, miren lo que le paso a esta pobre gente en mi pais :-\ , por meterse con los Colombianos.
Les pongo una partecita de la noticia
Sacado de la http://www.prensa.com/
"El siniestro, ocurrido el pasado 7 de enero, dejó como resultado 196 viviendas quemadas y 770 damnificados."
Saludos... 8)
No por meterse con Colombianos, sino con NARCOTRAFICANTES , y esos son de todas las nacionalidades del mundo pues una ganancia del 10000% tienta a mucha gente y levanta muchos escrupulos, el General-Presidente Noriega fue juzgado en USA y sus cargos eran 80% por narcotrafico y puso a muchos miembros del ejercito y de la fuerza publica de su pais al servicio del narcotrafico internacional,masacrando sin piedad poblacion rural panameña y no era colombiano, muchos banqueros panameños y del resto del mundo se enriquecen dia a dia con el dinero de las cuentas de narcotraficantes a sabiendas de su origen y la droga la consumen mucho mas proporcionalmente en el resto del mundo que en colombia, segun las leyes capitalistas de la oferta y demanda quien tiene la culpa del narcotrafico es el consumidor pues cuando hay demanda y el beneficio es enorme el proveedor aparece donde sea, ademas si esos traficantes colombianos actuan en panama es por que tienen asociados panameños, que son igual de delincuentes que ellos.Los Colombianos somos 45 millones de personas y el 99,99% trabajadores honestos, respetuosos de la ley y las instituciones, por lo tanto , de manera respetuosa pero firme no acepto la cita de"por meterse con los Colombianos.", deberia decirse en su lugar "por meterse con los narcos" pues les aseguro que no solo colombianos habria...
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muy oportuna aclaracion Memo, asi lo entendemos todos. ;)
Y ahora tras haber explicado perfectamente varios compañeros el tema del post inicial con pelos y señales se da por resuelta la duda de Skualo y se cierra este post para que no tenga que liarse Cutre con las patadas cojoneras (que ya van varias las veces que avisa) :-\... que cuando el Cutre suelta la pierna cojon que vuela ;D
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Pues gracias a Juanjo, no repartiré pataditas en los cojones !!!! Aunque todo sea dicho , me apetecía ya pegar patadas hasta en el cielo de la boca... y es que tanto compensar.. Nos hemos vuelto durillos de oidos.. que os gusta tocar los cojones !!!! ;D ;D ;D ;D