Dos tipos de síncope.

[Jose_Piratilla]

Hace ya un par de anchos que soy fan de wikipedia, pero de la versión inglesa http://en.wikipedia.org. El caso es que me dio por mirar el tema del síncope a ver que decía, y me encontré con una sorpresa: hablán de dos tipos de síncope.

• Deep Water Blackout: Que se traduciría como síncope en agua profunda. Es el que yo conocía de siempre. La ascensión provoca una disminución brusca de la presión del oxígeno.
• Shallow Water Blackout: Que se traduce como síncope en agua poco profunda. Es debido directamente a la hiperventilación y puede suceder a poca agua, sin descender nada.

La verdad es que esté síncope a poca agua era desconocido para mí. Conocía los efectos de la hiperventilación y sus riesgos al profundizar, pero no sabía que la hiperventilación te podía dar un síncope a 2 metros de agua sin llegar a notar falta de aire.
Además tiene unas gráficas muy ilustrativas:

En esta imagen vemos una inmersión normal. La subida de la presión de CO2 provoca las señales de alarma antes de que la bajada de O2 provoque el síncope.

En esta otra tenemos el caso hiperventilado. Al hiperventilar no aumenta el O2 pero disminuye el CO2. Resultado: Se retrasa el "hambre de aire" pero no se retrasa el síncope, que incluso puede llegar antes (como en la gráfica).
Vamos, ya sabía ese efecto de la hiperventilación, pero siempre había creído que era un "acelerador" del síncope profundo. No imaginaba que en 2 metros una hiperventilación te puede dejar KO.

[rafacuatic]

El sincope  se produce por falta de O2 en el cerebro por diferentes causas.
Tambien uno se puede desmayar por ventilar agresivamente y sin hacer ninguna apnea.
Rafa

[chusbiker]

Seria bonito que alguien explicara por qué hiperventilandonos sin hacer apnea se puede uno desmayar. Mis conocimiento no llegan tan lejos....

[corvina28]

he oido que las actrices porno a veces se desmayan de tanto hiperventilarse mientras graban escenas (porque sobreactuan...... )
lo dicho, lo he oido,no lo he visto.......jajajaj

[joe]

he oido que las actrices porno a veces se desmayan de tanto hiperventilarse mientras graban escenas (porque sobreactuan...... )
lo dicho, lo he oido,no lo he visto.......jajajaj

ya ya....

[Jose_Piratilla]

Seria bonito que alguien explicara por qué hiperventilandonos sin hacer apnea se puede uno desmayar. Mis conocimiento no llegan tan lejos....

Que te desmayes por hiperventilación no es, hasta donde sé, un problema en pesca submarina. Cuando hiperventilas aumentas al máximo posible la concentración de O2 en sangre. El O2 es tóxico, y aunque no puedas llegar a niveles de toxicidad, si que llegas fácilmente al mareo (o incluso el desmayo). íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Nunca te has mareado al hinchar una colchoneta? Es por hiperventilar.
Hay gente que al ponerse nerviosa hiperventila. La solución es que cuando notan el mareo se pongan una bolsa en la boca y respiren de la bolsa. Eso hace que respires una y otra vez el mismo aire, por lo que es como si hicieses una "apnea". El O2 disminuye y el mareo se pasa.
Por eso mucha gente cree que al hiperventilar se aumenta el tiempo de apnea, ya que la cantidad de O2 almacenado en tu cuerpo (aire+sangre) aumenta. Pero el efecto es muy leve. El gran efecto es la supresión de CO2 en nuestro organismo y el síncope que puede aparecer por hipoxia sin que aparezca la hipercapnia.

[chusbiker]

Si Jose, esa es la explicacion teorica, pero me gustaria ver una grafica similar a la del sincope. Para ver como intervienen el C02 y el 02 y donde se produce la inflexion.  íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Algún voluntario para que lo graben en video a ver si se desmaya hiperventilando?  ye broma

[Jose_Piratilla]

Bueno me he informado sobre el tema y lo que he dicho en el post anterior era MENTIRA.

Aquí va la explicación correcta del DESMAYO POR HIPERVENTILACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N.

Este desmayo se produce durante la hiperventilación y ANTES de comenzar ninguna apnea. Durante la hiperventilación NO aumenta el O2, pero sí que disminuye el CO2 (ver comienzo de la segunda gráfica del primer post, antes de la apnea). El CO2 contribuye a la acided de la sangre. Mucho CO2 implica sangre ácida, poco CO2 implica sangre alcalina (no ácida). El cuerpo humano interpreta que el nivel de CO2 y O2 están ligados inversamente por lo que:
Sangre ácida (por hipercapnia) -> el cuerpo cree que hay poco oxígeno
Sangre alcalina (por hipocapnia) -> el cuerpo cree que hay mucho oxígeno.
Este nivel bajo de CO2, y por consiguiente bajo PH de la sangre, provoca varios efectos del cuerpo para protegerse del exceso de O2 que cree tener (y no tiene). Entre ellos está la vasoconsticción de las arterias que riegan el cerebro. Esto provoca que el cuerpo al protegerse de una hiperoxia inexistente está provocando una hipoxia cerebral, que desencadena en síncope.
Si comenzásemos la apnea antes del desmayo, el CO2 subiría y no tendríamos DESMAYO POR HIPERVENTILACIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N, pero entraríamos en la zona de riesgo del SINCOPE DE AGUA POCO PROFUNDA.

El desmayo por hiperventilación normalmente no se produce cuando la hiperventilación es voluntaria, ya que suele ir precedido por mareos (el mareo de inflar una colchoneta). Cuando nos mareamos, dejamos de hiperventilar y no llegamos al desmayo. Pero si es una hiperventilación inconsciente debido a una situación de estrés, entonces puede desembocar en desmayo.
Soluciones -> Tumbarse, para aumentar la presión en la cabeza. Respirar en una bolsa, que es equivalente a comenzar una apnea.

Espero que así haya quedado claro.

[matutano]

Ha quedado clarisimo. Me ha encantado el post. Esto rebate mi idea de que a poca profundidad no te dan sincopes.

[corvina28]

y tanto.interesantisimo el post y muy importante.yo creia tambien que a poco fondo no habia peligro.ademas.....me lo he empollado y no veas cuando se lo explique a mis amigos que bien voy a quedar......
al margen de bromas muchas gracias por estos post porque son realmente importantes para nuestra seguridad

[Jose_Piratilla]

Esto es por que creo que a lo mejor no ha quedado claro del todo. Durante este hilo he descrito tres tipos de accidente completamente diferentes y que todos terminan en síncope:

• Síncope en agua profunda: Es el famoso mal de los siete metros. Se produce por que la profundidad mejora el intercambio de gases. Al subir y perder esa ventaja, entramos rápidamente en hipóxia.
• Síncope en agua poco profunda: Debido a hiperventilar, se nos produce un síncope sin tener necesidad de aire en ningún momento durante la apnea.
• Desmayo por hiperventilación: Antes de la apnea, durante una hiperventilación prolongada, se produce una vasoconstricción y una hipoxia. Esto no creo que le pase a ningún pescasub, ya que antes te sueles marear y con dejar de hiperventilar se soluciona.

[rober_sub_1987]

al hiperventilar lo que haces no es captar mas 0xigeno puesto q eso es imposible, lo que haces es disminuir el C02 que queda en tu organismo...

Cuando haces una bajada, lo que te hace subir a coger aire no es que te quedes sin oxigeno, es el aumento de la presion de C02...por eso que si as hiperventilado antes, el C02 q tienes en tu organismo es menor y esa ''alarma'' de aumento de co2 en tu cuerpo se produce mucho mas tarde, cuando los niveles de oxigeno en tu cuerpo ya son muy bajos y se produce la perdida de conocimiento

[dorada]

Jose Piratilla, tus post me gustan mucho.  Siempre aprendo, y ademas lo explicas muy bien.

Gracias!

[Jose_Piratilla]

Se agradece tu comentario Dorada. (ahora estoy más hinchado que un palomo)

[arpalex]

joder jose-piratilla ke guay está este post y explicativo ,felicidades!! lo de los 2 mtrs como ke casí lo he visto venir en dos veces por fatiga subir y bajar a tres mtrs repetitivamente peleando con un congrio de 14 k encuevao al final subí por ultima vez descansé y recuperé sobre unos 15 min y al final lo saké. otra fué a una poka mas de profundidad 8 mtrs sacando una varilla ke se me enrocó también lo mismo ,como con el tema del congrio baja sube baja repetitivamente sin darte cuenta ke te hiperventilas y al final desisití de la varilla,30 eurillos jodidos, pero kizas una vida ganada!!ahhhh!y tube ke volver para tierra colgao de la boya como un naufrago ajajaajajaj pero son historias para contar