Autor Tema: posible accidente de descompresión...  (Leído 3841 veces)

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Desconectado canario

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posible accidente de descompresión...
« en: 04 de Mayo de 2007, 02:03:35 pm »
Bueno el otro día hablando con raul me metío el miedo en el cuerpo, vamos a ver:

Ahora mismo me encuentro físicamente fuerte ;D ;D, el otro día pescando con raul estabamos haciendo bajadas a peso cte entre 25 y 30 metros, raul se lo tomaba con más calma, ya que no pasaba frío en superficie, pero yo llegaba arriba, ventilaba menos de un minuto y bajaba de nuevo,así toda la pesca, y por regla general es como pesco, ya que me dá frío si no me muevo ;) ;)

Bueno la cuestión es que me comentó que tuviera cuidado y que recuperara más en superficie, ya que si no me podría dar un accidente de descompresióníƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ :-\ :-\ :-\

Espero que los entendidos en la materia me expliquen un poco más detallado este temaíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡

saludos y arecuperar más ..............
Como dice un dicho canario VIVA LA PESCA SUBMARINAAAAAAAAAAAAA¡¡¡

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Izand

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Re: posible accidente de descompresión...
« Respuesta #1 en: 04 de Mayo de 2007, 02:36:45 pm »
Pues quizá lo raro es que no te haya dado ya  ::)

A esas profundidades, lo suyo es que hagas una recuperación "como mínimo" del doble del tiempo que estás en el fondo. Así es al menos como me lo explicaron a mí.

Supongo que habra más gente del foro que podrá ilustrarte mejor.

Por cierto, estamos fuertecitos, eh !  ;)
 

Desconectado Tato_Santander

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Re: posible accidente de descompresión...
« Respuesta #2 en: 04 de Mayo de 2007, 02:42:33 pm »
El frio es otro factor de riesgo a sumar, yo me tomaria muy en serio lo de las recuperaciones en superficie. Se de 2 accidentes en los que no se rebasaron los 25m (en uno de ellos se pescaba a 21m) pero el agua estaba muy fria, y se pescaba a un ritmo muy elevado, similar al que comentas que llevas tu.
Asi que mucho ojito, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ok? Cuida bien esas recuperaciones y protegete contra el frio ;).
Saludos ;)!!!
 

Desconectado Marco

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Re: posible accidente de descompresión...
« Respuesta #3 en: 04 de Mayo de 2007, 02:45:29 pm »
Pues sí, tal como lo dice Izand es la "regla del pulgar"; doble tiempo de superficie que de apnea...

A mi, hace unos años (que estaba más "fuertecito" ::)), me comenzaron a dar sensaciones raras después de pescar, como dolores en las rodillas, en la cabeza o en la cintura y comentándolo con otra gente, me dijeron que podía tratarse de eso... En esa epoca no llevaba el Suunto y no sabía cuánto recuperaba ni cuanto tiempo estaba abajo, sin embargo sé que pescaba entre 25 y 30 metros y tardaba menos en recuperar que ahora que rara vez paso de 20-24 m.
Esas molestias las sentía sobretodo cuando tomaba unos días de vacaciones y pescaba a buen ritmo por más de dos días seguidos.

Así que cuidadín Gustavo! A tomarlo con calma y comprarte un trajecito nuevo, que ya falta que te hace....  ;)

Ya a varios campeones les ha dado "taravana", que es como se llama el accidente de descompresión entre apneístas. Entre ellos están Carbonell, March, Mazzarri, Bardi, etc...  Antes ni se sabía qué les pasaba, pero ya se han hecho estudios al respecto.
« Última modificación: 04 de Mayo de 2007, 02:46:56 pm por Marco »
Un mal día de pesca es SIEMPRE mejor que un buen dí­a de trabajo



 

Desconectado canario

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Re: posible accidente de descompresión...
« Respuesta #4 en: 04 de Mayo de 2007, 02:50:28 pm »
Si eso de recuperar el doble me lo comento raul, me tendré que comprar el sunnto para controlar un poquito más..

Gracias a todos
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Desconectado raul

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Re: posible accidente de descompresión...
« Respuesta #5 en: 04 de Mayo de 2007, 03:00:38 pm »
Si eso de recuperar el doble me lo comento raul, me tendré que comprar el sunnto para controlar un poquito más..

Gracias a todos

Pues yo me lo tomé ayer al pie de la letra.

X tiempo en el fondo, 2X en superficie, además de esa forma no voy con la lengua por fuera detrás tuyo. ;)
El problema es que con el agua fria de ahora (19íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.-C ::))pues... a temblar un rato toca. ;D
 

Desconectado Eraser

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Re: posible accidente de descompresión...
« Respuesta #6 en: 04 de Mayo de 2007, 03:17:29 pm »
Primero lo primero, creo que la real academia de la lengua no permite poner las palabras "frio" y "19íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.-C" en la misma frase, y esto es muy serio, la proxima vez pido que te cierren el post.  :D  :D


El problema es que con el agua fria de ahora (19íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.-C ::))pues... a temblar un rato toca. ;D


La verdad es que a ese fondo es un ritmo fuertecito, por muy cortas que sean tus apneas, andate al loro, aunque no respetes en todo momento la regla de 2x1 deberías descansar algo más cada 2 o 3 bajadas y si un dia sientes molestias, cuatro aspirinas y a dormir.
Si estas pensando en comprarte un ordenador de apnea mira el Cressi Eddy, creo que te marca la saturación de nitrogeno en tejidos.
 

Izand

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Re: posible accidente de descompresión...
« Respuesta #7 en: 04 de Mayo de 2007, 03:24:11 pm »
Si estas pensando en comprarte un ordenador de apnea mira el Cressi Eddy, creo que te marca la saturación de nitrogeno en tejidos.

Pero no en modo Free (apnea). Al menos yo no me he dado cuenta  ::) (y en las intrucciones no sale eso)
 

Desconectado Marco

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Re: posible accidente de descompresión...
« Respuesta #8 en: 04 de Mayo de 2007, 03:29:08 pm »
Para mi 22C es frío....  ::)
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Desconectado ricky

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Re: posible accidente de descompresión...
« Respuesta #9 en: 04 de Mayo de 2007, 03:31:39 pm »
Por allíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¬ nunca oiste ablar de TARAVANA?

Ten cuidado!
Si quieres te linko algo en italiano: pero no me dá la gana de traducir.
« Última modificación: 04 de Mayo de 2007, 03:32:44 pm por ricky05 »
"dime que quieres y te diríƒÂ¨ quien eres
dime quien eres y te diríƒÂ¨: -Que quieres?-"
 

Desconectado canario

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Re: posible accidente de descompresión...
« Respuesta #10 en: 04 de Mayo de 2007, 03:42:06 pm »
Por allíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¬ nunca oiste ablar de TARAVANA?

si quieres te linko algo en italiano: pero no me dá la gana de traducir.

La verdad que TARAVANA primera vez que lo oigoíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡

Y si por favor ponme el link, que yo "parlo molto benne italiano".......

El Eddy dicen que ta mejor, pero se me sale mucho del presupuesto
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Desconectado Eraser

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Re: posible accidente de descompresión...
« Respuesta #11 en: 04 de Mayo de 2007, 03:53:28 pm »

Pero no en modo Free (apnea). Al menos yo no me he dado cuenta  ::) (y en las intrucciones no sale eso)


Yo no lo tengo, pero creo recordar que un compañero mi me contó que en el modo free te sale una barra de saturacion en la parte inferior, en cuanto pueda lo confirmo.
En cuanto al precio, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿que diferencia hay entre un D3 y un Eddy? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿100íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬? yo tengo el D3, pero si me lo comprase ahora no dudaría ni un  momento en decantarme por el Eddy.
 

Desconectado mekon

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Re: posible accidente de descompresión...
« Respuesta #12 en: 04 de Mayo de 2007, 04:00:05 pm »
 :o :o :o :o :o :o :o :o :o

yo si ventilo 1 minuto no bajo ni 50cm... eres un máquina... pero RECUPERA MíƒÂS TIEMPO NEN!!!
Todos mis videos: https://bit.ly/36uiArU
 

Desconectado ricky

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Re: posible accidente de descompresión...
« Respuesta #13 en: 04 de Mayo de 2007, 04:19:40 pm »
Por allíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¬ nunca oiste ablar de TARAVANA?

si quieres te linko algo en italiano: pero no me dá la gana de traducir.

La verdad que TARAVANA primera vez que lo oigoíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡

Y si por favor ponme el link, que yo "parlo molto benne italiano".......

 
 pues te interesa, víƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ a leer aquíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¬ (y pide a marco que te lo traduzca, ojalá):
 

   
APNEA E PDD: IL TARAVANA

Autore: Prof. Massimo Malpieri

Data di pubblicazione: 03-03-2002


Da circa dieci anni si parla con sempre maggior frequenza di incidenti da decompressione nei praticanti l'apnea, in particolare nei pescatori subacquei che operano a quote medio alte, tra i 25 ed i 45 m.
La metodica di discesa íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ abbastanza tipica e comune a molti: una iperventilazione di superficie, di tempo variabile tra i 2 ed i 4 minuti, quindi una discesa rapida, a volte utilizzando uno scooter subacqueo, aspetto sul fondo con tempi compresi tra i 50 secondi ed 1,30 minuti, quindi risalita piíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¹ o meno veloce verso la superficie, alternativa allo scooter íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ la pesca a "paperino".
E' ormai un dato di fatto che molti di questi apneisti dopo un certo numero di ore (circa 5, di solito) possono presentare dei quadri patologici molto gravi con sintomatologia praticamente sovrapponibile alla malattia da Decompressione: emiparesi, paresi, disturbi della visione, dislalia sino all'afasia, danni permanenti anche molto gravi, tanto da rendere definitivamente invalido il malcapitato di turno ed in alcuni casi addirittura morte.
La ripetitivitá di tali incidenti nel corso degli ultimi mesi, addirittura verificatisi piíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¹ volte nello stesso soggetto, e mi riferisco all'ex campione del Mondo lo spagnolo Alberto March, oltre alla gravitá di altri, come nel caso di Marco Bardi e di un altro atleta agli ultimi campionati di Palermo e di un atleta della nazionale Croata, impongono alla classe medica del settore una profonda riflessione e, certamente, una revisione critica sulla fisiopatologia dell'immersione in apnea per quel che riguarda gli stretti rapporti che possono intercorrere tra apnea e malattia da decompressione.

CENNI STORICI

Il quadro clinico definito "TARAVANA" era giá conosciuto nel lontano 1947, epoca in cui si hanno le prime documentazioni su disturbi neurologici, a volte anche mortali, che colpivano i pescatori di perle Polinesiani delle isole Tuamotu, i quali effettuavano da 40 a 60 immersioni al giorno ad una profonditá variabile tra i 20 ed i 42 metri. Questi scendevano verso il fondo con un peso tra i piedi, e risalivano arrampicandosi su di una fune a cui, da un lato, era ancorato il cesto per la raccolta delle perle mentre dall'altro il "pearls diver" era collegato con l'imbarcazione in superficie, da dove un barcaiolo recuperava e il cesto e il subacqueo, a forza di braccia. La discesa era di durata variabile tra i 30 e i 60 secondi, con un tempo totale d'immersione intorno ai 100 sec. (1.40 minuti), ed intervallo di superficie, tra una immersione e l'altra, di 1-2 minuti.
Molti di questi pescatori di perle hanno presentato un grave quadro clinico che nella loro lingua íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ chiamato appunto Taravana, caratterizzato da disturbi comportamentali associati con uno scadimento delle condizioni generali. I sintomi del Taravana sono sovrapponibili a quelli della Malattia da Decompressione. Infatti immediatamente dopo l'emersione, i sub possono sviluppare un quadro caratterizzato da emiparesi sino alla paralisi, disturbi della visione, perdita dell'udito, vertigini, ed in alcuni casi morte. La maggior parte dei sub sopravvissuti hanno presentato poi danni permanenti sia a livello cerebrale che del midollo spinale. Sebbene il Taravana sia una forma di PDD, ci sono alcune caratteristiche che sembrano non combaciare con la PDD e per tale motivo sono state ipotizzate altre cause etiopatogenetiche, come l'ipossia.
Lo stesso quadro clinico íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ stato osservato nelle pescatrici di perle "AMA" Giapponesi e Coreane e descritto anche in recente lavoro di Boris Holm, Erika Schagatay, Toshio Kobayashi, Atsuko Masuda, Tetsuro Ohdaira e Yoshiyuki Honda.
Il meccanismo mediante il quale gli apneisti possano sviluppare una PDD íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ stato inizialmente studiato dal Dr. P. Paulev in Danimarca.

Il Dr. Paulev, ufficiale medico della Reale Marina Danese, studiíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² sommozzatori che simulavano, da una torre, una uscita di emergenza da un sommergibile. Per l'esercitazione le reclute erano accompagnate da sommozzatori in apnea che effettuavano assistenza nella fase di risalita in difficoltá, prova richiesta nel corso Ufficiali. Il Dr. Paulev ha successivamente descritto lo sviluppo di una PDD in un Ufficiale Medico della Reale Marina Danese (non íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ ben chiaro se la cavia sia stata lo stesso Pavlev). Questi ha cominciato a manifestare una serie di disturbi di estrema gravitá, e sovrapponibili al quadro di una PDD, dopo aver eseguito 60 immersioni in apnea alla profonditá di circa 33 m, con tempo di fondo di 2 minuti, e un intervallo di superficie di 1-2 minuti. Dopo circa 5 ore dalle immersioni in precedenza descritte, cominciíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² ad accusare dolore, paralisi degli arti inferiori, nausea, disturbi della visione e debolezza al braccio destro. Fu trattato con terapia ricompressiva in camera iperbarica, e, dopo trattamento completo come previsto dalle tabelle, scomparsa totale di ogni disturbo.

In base a questa esperienza il Dr. Paulev calcolíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² la percentuale di N2 nei tessuti dopo le ripetute immersioni in apnea, e giunse alla conclusione che il breve intervallo di superficie non consentiva ai tessuti di eliminare l'Azoto in eccesso, e che la pressione parziale dell'Azoto nei tessuti risultava essere pari a quella rilevabile dopo una immersione con mezzi autonomi di respirazione ad aria compressa. Gli studi successivi del Dr. E. Lanphier hanno indicato che il rapporto tra tempo di superficie, tempo d'immersione e velocitá di risalita sono fattori di fondamentale importanza nello sviluppo di una PDD nei praticanti l'apnea profonda. Lanphier calcolíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² che il rapporto 1 a 1 tra intervallo di superficie e tempo d'immersione equivale a circa il 50% del tempo reale d'immersione. Da ciíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² si ricava che una serie d'immersioni a 33 metri con tempo d'immersione di 90 secondi e intervallo di superficie di 90 secondi equivarrebbe ad una immersione continua a 16,5 m.
Se la velocitá di risalita íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ rapida, la profonditá equivalente sará di circa il 65% della profonditá attuale (-21,5 m). Queste relazioni spiegano perché subacquei apneisti che effettuano immersioni ripetitive, a profonditá comprese tra i - 30 m e i - 45 m possono, in alcuni casi sviluppare un quadro clinico sovrapponibile alla PDD.

Subacquei che effettuano immersioni per 3-5 ore possono superare con valori elevati i tempi di decompressione previsti per profonditá equivalenti, e ci sono molte probabilitá che possano sviluppare quadri neurologici, anche severi, di PDD.
La sindrome del Taravana, e le esperienze tratte dai sommozzatori d'appoggio all'addestramento per le uscite d'emergenza dai sommergibili danno ampia dimostrazione che il fenomeno íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ reale e presente.
Per la maggior parte degli apneisti il Taravana non rappresenta certamente un problema, ma per tutti coloro che effettuano immersioni ripetitive nella fascia compresa tra i 25 ed i 35 m, con un intervallo di superficie di 2 minuti per 5 ore o piíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¹ íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ possibile la comparsa di PDD . Raddoppiando il rapporto tra tempo di superficie e tempo di fondo (p.e. 90 secondi immersione, 180 secondi intervallo di superficie), la profonditá equivalente scende a -9 m quando, in realtá, l'immersione si svolge a -30 m, e come conseguenza non ci sono rischi di PDD. I primi studi sulla Sindrome del Taravana sono stati pubblicati nel 1965 nel libro: Breath hold Diving and The AMA of Japan, Edito da H. Rahn e T. Yokoyama.
Nel corso degli anni numerosi studiosi hanno poi dedicato tempo e ricerca sull'argomento, tra questi ricordo E.R. Cross, Rahn, Nicolas Heran, Fred Bove, Robert Wong, che nel 1999 ha pubblicato un report aggiornato sull'argomento (Journal of the SPUMS, Settembre 1999) infine di recente Koshi, Katho, Abe e Okudera con un lavoro sui danni neurologici nelle pescatrici Ama.

1. Spiegazione fisiologica della saturazione in N2 in apneaModificazioni dell'aria alveolare.- La misura dell'azoto alveolare in superficie, alla fine di una apnea, dimostra valori superiori al 79%, per effetto della diminuzione dell'O2 consumato a livello dei tessuti, senza un notevole aumento della CO2 tamponata dai tessuti;
- questo fenomeno di base si accentua con l'immersione per l'aumentare della pressione idrostatica. Iperventilazione :

- viene praticata per abbassare la soglia di tolleranza all'ipossia ;
- ha come conseguenza il blocco degli shunts polmonari e l'aumento della superficie di scambio alveolo-capillare per cui la superficie fisiologica sará paragonabile a quella di un calciatore professionista in fase di sforzo massimale (scatto);
- queste modificazioni facilitano il passaggio di Azoto dall'aria alveolare al sangue capillare.

Nuclei gassosi :- le cosiddette microbolle silenti sono giá presenti prima dell'immersione ed aumentano di volume per effetto dell'azoto saturato, fenomeno accentuato dalla elevata tensione locale della CO2 sempre presente in questi apneisti quale conseguenza dell'intenso lavoro muscolare dovuto al pinneggiamento. Risalita : in questa fase avvengono una serie di fenomeni come:
- liberazione delle microbolle e il successivo loro rapido aumento di volume (legge di Boyle-Mariotti), in conseguenza della rapida risalita (superiore ai 10m/minuto di un'immersione con ARA), effettuata sempre con notevole sforzo muscolare ;
- ostruzione meccanica delle arteriole polmonari a cui consegue :
- apertura degli shunts e passaggio di bolle nella grande circolazione,
- iperafflusso ematico in atrio destro con passaggio di bolle gassose nell'atrio sinistro attraverso il Forame Ovale, fisiologicamente pervio in almeno il 25% dei soggetti;
- diminuzione della superficie di scambio alveolo-capillare a cui consegue una diminuita eliminazione di N2 da parte dell'organismo.

In superficie con un opportuno intervallo di recupero tra un tuffo e l'altro sará possibile una desaturazione completa

Pesca subacquea in apnea profonda e rischio di PDD :

- apnea ripetuta per 4 -5 ore continuative con tempi d'immersione compresi tra i 2 e i 4 minuti, intervalli di superficie relativamente brevi (da 30 secondi a 4 minuti), con profonditá che spesso superano i 30 m (alcuni sub, come March o l'italiano Del Bene superano abbondantemente i 45 m);
- risalite rapide (oltre i 20 m/minuto) con brusca diminuzione della pressione;
- sforzo muscolare in risalita.

2. Apnea e PDD: Ipotesi Etiopatogenetiche

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· A livello molecolare: l' N2 presente nell'aria inspirata diffonde ampiamente nel sangue capillare in corso di iperventilazione ; viene compresso per effetto della pressione idrostatica provocando un aumento di volume dei nuclei gassosi in maniera direttamente proporzionale al notevole aumento della CO2 (prodotta dal catabolismo energetico).

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· In risalita (rapida) : la restituzione di N2 a livello alveolare íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ ridotta (legge di Henry e condizioni cardio-polmonari) cosíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¬ da creare ad ogni tuffo un accumulo di N2 a livello tessutale. Aspetto meccanico :

Dopo un certo numero di immersioni l'accumulo di N2 íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ tale da provocare la formazione di bolle, soprattutto nel sistema venoso o localmente, con conseguente aumento di volume " esplosivo " durante la risalita (legge di Boyle e Mariotti) e che daranno luogo a sintomi locali e generali : íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· Sintomi locali - " bends " soprattutto nelle zone in preda a fenomeni infiammatori conseguenti all'eccessivo lavoro muscolare;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· Lesioni croniche - a carico dei tessuti a scarsa vascolarizzazione (ossa lunghe e grandi articolazioni);
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· Ostruzione vascolare - venosa (infarcimento midollare) o arteriosa per passaggio di bolle nel grande circolo : deficit sensitivo motorio dell'emicorpo prevalentemente destro per la posizione verticale della Carotide sinistra rispetto all'arco Aortico e soprattutto dell'arto superiore destro per l'estesa rappresentazione di questi in sede corticale parieto-temporale sinistra.
Aspetti clinici del Taravana

Prima descrizione 1947.

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· Contesto :
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· Immersione in assetto variabile;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· Profonditá da 20 a 45 m;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· Iperventilazione prolungata per un tempo variabile tra 30 e 60 secondi;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· Risalita rapida;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· Sforzo muscolare;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· 15 immersioni/ora di media;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· 5/6 ore continuative;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· obiettivo : raccolta di ostriche perlifere o spugne.íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· Manifestazioni patologiche :
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· accidenti sincopali disturbi labirintici;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· malessere generale;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· disturbi neurologici di tipo centrale;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· scotomi;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· parestesie ed anestesie localizzate soprattutto a destra e all'arto superiore;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· afasia (le aree di Broca e di Wernicke sono in sede temporo-parietale sinistra)
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· agnosia
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· disturbi psichici.Casistica personale periodo 1999/2001

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· Contesto:
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· Immersioni a zavorra fissa
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· Profonditá da 20 a 45 m;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· Iperventilazione prolungata per un tempo variabile tra 30 e 60 secondi;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· Risalita rapida;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· Sforzo muscolare;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· 15 immersioni/ora di media;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· 5/6 ore continuative;
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· obiettivo : competizioni di pesca subacquea (tranne 1 caso)-Le manifestazioni cliniche riscontrate sono:1. vestibolari - labirintiche :
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· vertigini,
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· disturbi dell'equilibrio,
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· disturbi uditivi (ipoacusia, tinnito, sorditá improvvisa)
2. neurologiche centrali:
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· disartria,
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· afasia,
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚· emiparesi e/o parestesie destre in 5 dei 6 casi
-un caso (Marco Bardi) íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ ben documentato con Risonanza Magnetica e TAC cerebrale, in cui si sono evidenziate lesioni rotondeggianti localizzate a livello della capsula interna e della testa del nucleo caudato di dx oltre ad una lesione sottocorticale profonda parietale sinistra;
-un caso (S.P.) sempre documentato con RMN con lesioni documentate a carico del cervelletto e del Putamen;
-un caso (F.S.) di ipoacusia acuta documentato da esami clinici;-5 episodi nello stesso soggetto (Alberto March) presentatisi nel periodo 1995/2000 caratterizzati da emiparesi destra, disturbi della visione e disartria tutti risolti con trattamento immediato in Camera Iperbarica (Tabella 6 U.S. Navy) senza alcun reliquato;-un caso atleta senese (G.S.) caratterizzato dalla comparsa di emiplegia destra, visione offuscata, disartria paresi emifaccia destra con TAC evidenziante lesioni corticali parietali sinistre;-un caso, recentissimo settembre 2001, atleta e Capitano della nazionale croata (Roberto Cafolla) manifestatosi con emiparesi destra, disartria, visione a tunnel risoltosi spontaneamente in circa 3 ore senza reliquati.-Evoluzione : tutte queste manifestazioni sono state osservate nel corso delle immersioni o qualche ora dopo la fine della competizione; tutti i segni clinici sono scomparsi in periodi compresi da qualche ora ad alcuni giorni con terapia ricompressiva in Camera Iperbarica e terapia farmacologica di supporto senza alcun reliquato o con qualche conseguenza limitata.
In tre casi sono state evidenziate aeree di lesione in alcuni territori cerebrali a carattere permanente.
In nessuno degli atleti studiati íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ stata riscontrata presenza di Forame Ovale Pervio.ConclusioniAlla luce di quanto fin qui esposto íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ incontrovertibile che l'immersione in apnea, a profonditá variabili tra -25 m e -45 m, puíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² dare origine a dei quadri patologici di tipo neurosensoriale, ben definiti e sovrapponibili a manifestazioni da Malattia da Decompressione; íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ inoltre ampiamente dimostrato che tali quadri rispondono positivamente al trattamento con Ossigeno Terapia Iperbarica utilizzando gli stessi schemi terapeutici in uso per il trattamento della PDD neurosensoriale.
Tra le ipotesi patogenetiche la piíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¹ attendibile íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ quella che attribuisce tali disturbi alla formazione e liberazione di bolle gassose di N2, accumulatosi nel corso delle ripetute apnee senza adeguati tempi di recupero in superficie e liberato tumultuosamente nel corso di risalite veloci verso la superficie.
Sarebbe auspicabile che i praticanti tale metodica d'immersione adottassero la precauzione di prolungare i tempi di recupero in superficie tra una apnea e l'altra, con periodi che siano almeno doppi a quelli di ogni singola apnea; sarebbe inoltre opportuno che nelle competizioni agonistiche di pesca subacquea i medici di assistenza fossero preparati a riconoscere questo tipo di patologia e ad intervenire con le stesse metodiche terapeutiche che vengono utilizzate nel soccorso subacqueo per incidenti da decompressione.

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Re: posible accidente de descompresión...
« Respuesta #14 en: 04 de Mayo de 2007, 04:42:49 pm »
Pues lo que te han comentado es verdad, a este ritmo de pesca en peso costante y a este fondo, acumulamos nitrogeno, igual que los buceadores a botellas, nuestra descompresión digamos la hacemos en los intervalos de superficie, debes descansar mas entre bajada y bajada, incluso te diria que mas de el doble, ya se que es un rollo, porque seguramente te sentiras recuperado y preparado antes, pero debes descansar. Un saludo
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