Autor Tema: Consulta madera fusil  (Leído 7863 veces)

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Desconectado Umberto

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Consulta madera fusil
« Respuesta #15 en: 03 de Octubre de 2005, 09:08:48 pm »
Por partes...

Hurta, lo de los inconvenientes... hombre, dependerá de las expectativas que se tengan íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no?.  :wink:

Es EVIDENTE que un fusil para estos fines no puede ser destinado a una pesca "normal", y que su maniobrabilidad no será la de un 90 de gomas; igual que un Ferrari no te vale para ir "fuera de pistas"...  En mi "taller" suelo tener una herramienta para cada cosa.  :wink:

Sin embargo, para hacer una comparación "honesta", deberíamos de hacerla con los fusiles americanos de varias gomas.  Las prestaciones serán similares, pero su maniobrabilidad será mucho mejor, gracias a su menor masa y volumen. Y el empuje de las gomas está infinitamente mejor aprovechado con este sistema.  La tracción generada por la suma de las gomas, empuja durante todo el largo del fusil;es decir, deja de "ceder" energía a la varilla, cinco cms. antes de abandonar el arma.  Los multigomas convencionales dejan de transmitir energía 30 o 40 cms antes del final; dicho así no parece much, pero es como comparar un fusil de 90 con un 120-130  8-O.

Por la parte superior del fusil (tengo pensado hacerlo de 110-115 cms) discurrirá una sola monogoma de 21 mm; con lo cual, el encuadre del disparo también será mucho mejor que tener pegadas a la varilla dos o tres pares de gomas en vez de una sola.  El resto de la tracción (a sumar a la anterior) se realizará por debajo, con dos o tres pares de gomas (ya se estudiará), no monogomas,  de menor diametro  y unidas a la superior en la parte delantera inferior del fusil.

Es un poco rollo de explicar, cuando lo tenga dibujado ya os colgaré el proyecto.

En cuanto al mecanismo, ya había pensado en el de Abellán. Llamaré a Victor y hablaré con él largo y tendido...

En cuanto a lo de las poleas, Pau, supongo que hablas pensando en un tipo determinado de poleas; pero creo que hay diferentes tipos, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no?  Yo había pensado en una que no está fijada sólo por su eje, si no, por dos puntos. Uno el eje, y otro más retrasado.  Me parece imposible que así se doble nada la verdad. Además tienen que ser bastante grandes (en mi caso). Quiero que centradas en el tubo, dejen a las gomas perfectamente paralelas y alineadas con el tubo-varilla; y por la parte inferior, discurran lo más pegadas posible al fusil sin llegar a tocarlo.  

De momento son sólo ideas que están "cociendo".

Un saludo.

Javi.

Pdta. Nos estamos desviando del tema, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿puedo, o no, intentarlo con una sola pieza de teka? A ver, a ver, a ver...  :D
 

Pau

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Consulta madera fusil
« Respuesta #16 en: 03 de Octubre de 2005, 09:43:57 pm »
Cita de: "Umberto"
........
Pdta. Nos estamos desviando del tema, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿puedo, o no, intentarlo con una sola pieza de teka? A ver, a ver, a ver...  :D


Y dale con teka. Teka es una marca. Teca es el nombre de la madera. Teak en inglés.

Claro que puedes hacer un monobloque, pero es mas arriesgado, así de facil.
 

Desconectado Umberto

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Consulta madera fusil
« Respuesta #17 en: 04 de Octubre de 2005, 08:24:23 am »
Perdone usted, maestro, Teca y no Teka. Ufffff!! menos mal que me avisaste de esto a tiempo, si no, seguro que el fusil erraría todos los tiros  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Te voy a joder vivo, Pau  :P

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por qué es más arriesgado? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No es más arriesgado hacerlo de un bloque laminado si la idea es hacer un fusil "enterizo"? Lo digo, porque la parte de la culata tendría zonas en las que al rebajarlas, dejaría láminas muy finas , susceptibles de "abrirse", íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no?.  En los fusiles laminados, suelen hacer la culata de una sola pieza y luego ensamblarla, creo...

Y ya puestos, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿qué "sandwich" de láminas es la más top de las top?

Un saludo.

Javi.

Pdta. Y a ver todos esos expertos madereros si se mojan, que como me dejeis solo con el Pau, me hunde.  Me tiene entre ceja y ceja, que lo sé yo...   :twisted:
 

Pau

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Consulta madera fusil
« Respuesta #18 en: 04 de Octubre de 2005, 03:13:11 pm »
Javi, es mas arriesgado por que es mas facil de que el fusil se arquée o se tuerza mientras se construye. En cambio, si cortas el liston principal (el del centro me refiero) con 20 mm de ancho (suficiente para crear una guia prominente para una varilla de 8 o 9 mm íƒÆ’í†â€™íƒâ€¹í…“), lo inviertes respecto a los dos de los flancos (contra fibra) y los encolas con resina epoxy (queda como un bloque, muy fuerte, te aseguras de que no te pasará eso.

y para la enorme tracción que buscas, que te parece si le instalas una guía superintegral como esta:



Eso si, te harán falta varillas de aletas. Seatec tiene y Abellan tambien.

Con eso y la ayuda del Roller sistem tienes empuje hasta el final de la sección y la varilla saliendo recta que te cagas. Pídela a Merlo a ver si se enrrolla  :wink:

Un ejemplo de multi-gomas Merlo con laminado y madera interna de Ipe, teca en los flancos:

 

Desconectado Umberto

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Consulta madera fusil
« Respuesta #19 en: 05 de Octubre de 2005, 08:35:11 am »
Ya no me escuchas, Pau.  Después de tanto tiempo (de matrimonio) es normal...  :cry:

La idea de la guía "superintegral" ya está cocida. Lo puse ya al principio del post.  Mi idea es usar un tubo inox, abierto por arriba para que discurran los tetones. Parecido a lo de la foto, pero más fácil de hacer.

Las varillas me las hago yo en inox 420 templado y revenido con la dureza que me salga de los ......  :twisted:   Entre otras cosas, porque en 9 mm nadie las tiene tan duras como yo  :twisted:  :twisted:  :twisted:

Volviendo al tema, para hacer el bloque laminado, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿qué madera está utilizando la gente "poffesional"?  A ver si alguien me detalla un poco la disposición de las láminas y demás (con fotos, please).

Me parece que los resultados van a estar a la altura de las expectativas, y que más de uno va a flipar con esta arma.

Un saludo.

Javi.
 

Desconectado videOcean

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« Respuesta #20 en: 05 de Octubre de 2005, 10:54:48 am »
Hola Javi, en la web: http://www.merlospearguns.com/lamination.html puedes ver como lamina Scott Merlo la madera de sus fusiles y en su web en general hay mucha información sobre que madera utilizar etc... por ejemplo Maderas: http://www.merlospearguns.com/woods.html

Me encanta la madera de Cocobollo es de Costa Rica y Nicaragua (Centro America) es preciosa y muy apropiada para estos menesteres, creo no obstante que será muy dificil de conseguir.

Saludos.

Carlos.
 

Pau

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« Respuesta #21 en: 05 de Octubre de 2005, 11:45:30 am »
Cita de: "Umberto"
Ya no me escuchas, Pau.  Después de tanto tiempo (de matrimonio) es normal...  :cry:

La idea de la guía "superintegral" ya está cocida. Lo puse ya al principio del post.  Mi idea es usar un tubo inox, abierto por arriba para que discurran los tetones. Parecido a lo de la foto, pero más fácil de hacer.

No lo había visto Umberto, perdón. Pero ya que estamos puestos, decir que una guía de tubo de Inox. si no está bien ajustada a los 9 mm de íƒÆ’í†â€™íƒâ€¹í…“ de tuts duras varillas  :lol:  o te bailará dentro o te friegará demasiado. Es solo cuestion de tener primero la varilla y luego buscar el tubo apropiado. Luego habrá que cortarlo bien, nada torcido y el paso resultante que no quede cerrado al introducirlo en la sección del fusil previamente torneado en toda su sección. Mas vale que tengas amigos profesionales de la madera y los metales .... LA guía de merlo creo que es de teflon, la varilla resbala por dentro a una velocidad galáctica  :twisted:


Las varillas me las hago yo en inox 420 templado y revenido con la dureza que me salga de los ......  :twisted:   Entre otras cosas, porque en 9 mm nadie las tiene tan duras como yo  :twisted:  :twisted:  :twisted:

Volviendo al tema, para hacer el bloque laminado, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿qué madera está utilizando la gente "poffesional"?  A ver si alguien me detalla un poco la disposición de las láminas y demás (con fotos, please).

Veo que tu tampoco me escuchas. Las láminas (con el ancho adecuado a lo que tu quieres hacer). La lámina interna, la que ubica la guia o lo que le quieras meter, va al revés que las otras dos. Nada mas simple. Y no necesitas mas de 3 láminas.


Me parece que los resultados van a estar a la altura de las expectativas, y que más de uno va a flipar con esta arma.

Ojalá nos dejes flipado con esa construcción que quieres hacer.

Un saludo.  Un abrazo

Javi.
 

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« Respuesta #22 en: 05 de Octubre de 2005, 12:10:13 pm »
Hay que ver como en internet dos personas que en vivo se entenderían perectamente cuando escriben se medio leen los dos lo que se dicen .... no me extraña que luego haya lios de malentendidos   :wink:   :wink:  :wink:  :wink:  :wink:
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Desconectado Umberto

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« Respuesta #23 en: 05 de Octubre de 2005, 12:26:53 pm »
Aquí viene Fer a meter cizaña...  8)  8)  8)  8)  Ja, ja, ja.

Sí que te escucho, Pau, suelo leer los post con muuuucha atención (los que puedo y me interesan), incluso entre líneas  :wink: .

Iba a realizar la petición de otra manera a ver si así me entendías: fotos, fotos, fotos y más fotos  :wink: .  Pero creo que con ir a la página que me dijo Carlos tendré suficiente.

Pau, lo de la guía... te aseguro que no me hace falta ningún especialista en metales... aunque si hiciera falta los tengo.  El ajuste de las puntas zafables a mis varillas de 8 me quedó, simplemente, perfecto (y tenía miga).  Y en cuanto al discurrir y al rozamiento, decirte que no es lo mismo pensar "en seco" que "en mojado". En inmersión, el agua actúa (en parte) como separador entre la varilla y el tubo (en parte, insisto) y el rozamiento no creo que sea un problema; aunque puestos a ser tiquismiquis pues se hace en teflón o en otro material con la misma simplicidad.  Pero insisto, la fuerza de rozamiento, a restar de los 350 o 370 kgs de empuje, no mermarán mucho las prestaciones del disparo  :wink:

Bye.
 

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« Respuesta #24 en: 05 de Octubre de 2005, 01:09:19 pm »
Cita de: "usuario"

Y luego os comeis la cabeza con el mecanismo de disparo :


Fernando, ese gatillo no tiene problemas de aplastamiento del plástico del gatillo en la zona de apoyo del enganche inox? Es muy poca superficie para la fuerza que ejerce las gomas

Cita de: "Umberto"

Pero insisto, la fuerza de rozamiento, a restar de los 350 o 370 kgs de empuje, no mermarán mucho las prestaciones del disparo  


350 kgs de empuje  8-O  8-O  8-O  8-O???? Eso es el equivalente a 6 pares de gomas de 20 mm, es una animalada
 

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« Respuesta #25 en: 05 de Octubre de 2005, 01:29:27 pm »
Cita de: "sparus"

Fernando, ese gatillo no tiene problemas de aplastamiento del plástico del gatillo en la zona de apoyo del enganche inox? Es muy poca superficie para la fuerza que ejerce las gomas


Supongo que ese gatillo tiene todos los problemas, además de ese.  :sad:

Era para tratar de poner en su correcto nivel la busqueda de la excelencia en  todas las cosas contraponiendo casos de cosas cutres que funcionan.

Perdón por la violación de copyright de la palabra "cutre". :D

También era por vacilarles un poco a Javier y Pau.  :wink:
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« Respuesta #26 en: 05 de Octubre de 2005, 02:08:36 pm »
Cita de: "Umberto"
Aquí viene Fer a meter cizaña...  8)  8)  8)  8)  Ja, ja, ja.

Sí que te escucho, Pau, suelo leer los post con muuuucha atención (los que puedo y me interesan), incluso entre líneas  :wink: .

Iba a realizar la petición de otra manera a ver si así me entendías: fotos, fotos, fotos y más fotos  :wink: .  Pero creo que con ir a la página que me dijo Carlos tendré suficiente.

Pau, lo de la guía... te aseguro que no me hace falta ningún especialista en metales... aunque si hiciera falta los tengo.  El ajuste de las puntas zafables a mis varillas de 8 me quedó, simplemente, perfecto (y tenía miga).  Y en cuanto al discurrir y al rozamiento, decirte que no es lo mismo pensar "en seco" que "en mojado". En inmersión, el agua actúa (en parte) como separador entre la varilla y el tubo (en parte, insisto) y el rozamiento no creo que sea un problema; aunque puestos a ser tiquismiquis pues se hace en teflón o en otro material con la misma simplicidad.  Pero insisto, la fuerza de rozamiento, a restar de los 350 o 370 kgs de empuje, no mermarán mucho las prestaciones del disparo  :wink:

Bye.


Bueno, por lo menos te ha quedado claro lo de las láminas pues no lo vuelves a preguntar  :twisted:  es qeu ya parecías cansino  :x   :lol:
 

Desconectado Umberto

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Consulta madera fusil
« Respuesta #27 en: 05 de Octubre de 2005, 08:01:09 pm »
A ver moderador-acaparador "Pau"...  :lol:  :lol:  :lol:

Por si no te has dado cuenta, estamos en un post abierto a todos, no en un privado  :roll: , y nuestros malos rollos de cama los dejamos para la casa...

Y para no cansarte tanto (que ya sé que no me aguantas dos polvos) he puesto el tema en un post abierto a toda la peña, para que alguien más que TíƒÆ’í†â€™íƒâ€¦¡, que TíƒÆ’í†â€™íƒâ€¦¡, queTíƒÆ’í†â€™íƒâ€¦¡queTíƒÆ’í†â€™íƒâ€¦¡queTíƒÆ’í†â€™íƒâ€¦¡  y alguien más que TíƒÆ’í†â€™íƒâ€¦¡ me "enriquezca". Y no es que desconfíe de ti, nooooooo, que va... , es por no cansarte  :twisted:

Mira que llamarme cansino a mí, que paso siempre lo más discreto posible por los post... Brrrrrr.  Cansino es el que cada vez que te das la vuelta un segundo, ya te llena el buzón de mensajes privados siempre por el mismo "monotema" pisete, pisete, pisete, pisete, pisete, chicle, chicle, chicle, chicle, chicle ...  :twisted:  :twisted:   :wink:

Pues nada, hala, me despido; cuando tenga hecho el fusil, si queréis verlo me lo decís   :sad:        

Un saludo A TODOS (que sé que hay alguien más por ahí)

Ah! y perdona Carlos, se me olvidaba agradecerte lo del link. Tú, sí que sabes cómo tratarme...  :D

Javi.

Pdta. Carlos, tú que tienes buenos contactos por ahí abajo, mira a ver si encuentras algún tipo de madera que me sirva, please.  :wink:
 

Pau

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Consulta madera fusil
« Respuesta #28 en: 05 de Octubre de 2005, 08:08:45 pm »
Se acabó, quiero el divorcio  :evil:
 

Desconectado Umberto

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Consulta madera fusil
« Respuesta #29 en: 05 de Octubre de 2005, 08:27:51 pm »
Esta noche te hago cambiar de opinión...  :twisted:

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Bye.
 

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