Autor Tema: Linterna led económica.  (Leído 6000 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado pescasub.es

  • Usuario 1- 50 posts
  • *
  • Mensajes: 25
Re: Linterna led económica.
« Respuesta #15 en: 28 de Abril de 2012, 01:45:31 pm »
Alguien conoce estas linternas ?

http://www.linternasycarcasas.com/#Linternas%20Acuaticas


yo las conozco y las he tenido en la mano ,de frogman na de na ,el material de inyeccion aparentemente el mismo ,pero es super delgado y quebradizo la parabola no esta hecha para refrijerar ,las juntas son goma dura ,bueno etc ...la frogman 100% superior en todo y en posventa ,me quito el sombrero.A se me olvidava el led superior a muchas . ;D
 

Desconectado dacorsub

  • Usuario 1.000 - 4.999 posts
  • ****
  • Mensajes: 1240
  • Ha sido agradecido: 147 veces
  • ADC profesionales de la pesca submarina
Re: Linterna led económica.
« Respuesta #16 en: 28 de Abril de 2012, 03:32:44 pm »
a ver.... tanto la forgma como la "copia" de spetton o otras tantas que ay por hay con otro nombre no es que se la allan copiado si no
QUE SON LA MISMA
ya que esas linternas las hace una fabrica y cressi les dijo oye os la vendo yo con la condición de poner cressi, entos fue spetton y otras 30 marcas mas y dicho y echo, cada uno le pone su precio ya que a ellos le costaran.... 20í¢â€šÂ¬ y las venden a 60í¢â€šÂ¬...las que ponéis en el link no se si son iguales ya que no las tuve pero parecen la misma mismos plásticos, mismo metal led etc etc, hasta los mismos lúmenes dice que da osea que...
Creo que estás equivocado, la cressi, es led lenser,
 http://www.linternasledlenser.net/es/product/led-lenser-d14
y la que pone el compañero, es pop-lite, una copia China.
http://www.dealextreme.com/p/f2-cree-q5-100-lumen-diving-led-flashlight-4-aa-39437?item=1
http://www.pop-lite.com/En/ProductView.asp?ID=378
No son las mismas, ni los acabados tampoco, son una imitación. Por algo será que valen unas 60...y otras 20. No es por ponerle la pegatina de cressi o de spetton, sino en la calidad, clarísimo.

como dije la que ponéis ahí no la probé, pero vamos de una pagina a otra cambian las especificaciones -_-', pero estoy al 100% seguro, mas que nada por fuentes que tengo, que la spetton sale de la misma fabrica que la frogman

pues yo te puedo acegurar que estas equivocado al 200% a cressi se las fabrica led lencer que son alemanas. y la de spetton son chinas.  a mi me la ofreciero los chinos pero tras probar 5 unidades desistimos se rompieron todas.
« Última modificación: 28 de Abril de 2012, 03:34:48 pm por dacorsub »
profesionales de la pesca submarina
 

Desconectado Cressi-sub

  • Usuario 1- 50 posts
  • *
  • Mensajes: 28
Re: Linterna led económica.
« Respuesta #17 en: 28 de Abril de 2012, 03:57:03 pm »
a ver.... tanto la forgma como la "copia" de spetton o otras tantas que ay por hay con otro nombre no es que se la allan copiado si no QUE SON LA MISMA
ya que esas linternas las hace una fabrica y cressi les dijo oye os la vendo yo con la condición de poner cressi, entos fue spetton y otras 30 marcas mas y dicho y echo, cada uno le pone su precio ya que a ellos le costaran.... 20í¢â€šÂ¬ y las venden a 60í¢â€šÂ¬...las que ponéis en el link no se si son iguales ya que no las tuve pero parecen la misma mismos plásticos, mismo metal led etc etc, hasta los mismos lúmenes dice que da osea que...

¡Cuanta sabiduría...!  :o

Un cordial saludo.

CRESSI SUB ESPAíƒâ€˜A, S.A.
« Última modificación: 28 de Abril de 2012, 04:01:31 pm por Cressi-sub »
 

Desconectado BocaRape

  • Usuario 5.000 - 9.999 posts
  • *****
  • Mensajes: 7190
  • Ha sido agradecido: 368 veces
Re: Linterna led económica.
« Respuesta #18 en: 28 de Abril de 2012, 05:02:45 pm »
a ver.... tanto la forgma como la "copia" de spetton o otras tantas que ay por hay con otro nombre no es que se la allan copiado si no QUE SON LA MISMA
ya que esas linternas las hace una fabrica y cressi les dijo oye os la vendo yo con la condición de poner cressi, entos fue spetton y otras 30 marcas mas y dicho y echo, cada uno le pone su precio ya que a ellos le costaran.... 20í¢â€šÂ¬ y las venden a 60í¢â€šÂ¬...las que ponéis en el link no se si son iguales ya que no las tuve pero parecen la misma mismos plásticos, mismo metal led etc etc, hasta los mismos lúmenes dice que da osea que...

¡Cuanta sabiduría...!  :o

Un cordial saludo.

CRESSI SUB ESPAíƒâ€˜A, S.A.

No es por nada, pero me sorprende que entres como marca a opinar en un post en el que se está hablando de un producto vuestro y no hagas otra cosa que ridiculizar la información que ha puesto el compañero.

Y no es que esté de acuerdo con mejor_cogollo (que pienso que está equivocado), pero es que me hubiera gustado leer un argumento por parte de Cressi a favor de su producto.

Bueno, al margen de lo que opino de esta intervención, si que diré que yo tengo la Pop Lite 2 esa de los chinos y habiéndola comparado con la frogman de mi compi puedo decir que:

- Los acabados no son para nada iguales. Está claro que la Frogman es de mas calidad en cuanto a materiales se refiere, plásticos, cabezal de acero y no aluminio, imagino que el Led (no soy un entendido en la materia), etc....

- Pero la luz que es lo que a mi me interesa es la misma, y lo hemos comprobado en mas de una ocasión. Está claro que sin luxómetro ni cosas por el estilo, así es que si hay alguna diferencia os puedo asegurar que es inapreciable.

- Así es que por 20 pavos que me costó y por mala que me pueda salir a la larga, yo lo siento pero en este caso me quedo con la PoP Lite2.
« Última modificación: 28 de Abril de 2012, 05:04:16 pm por BocaRape »
 

Desconectado javiroher

  • Usuario 250 - 999 posts
  • ***
  • Mensajes: 970
  • Ha sido agradecido: 2 veces
  • Sexo: Masculino
Re: Linterna led económica.
« Respuesta #19 en: 28 de Abril de 2012, 07:02:49 pm »
Aquí estoy otra vez  :D

Led Lenser es un fabricante reconocido de linternas, pero como otro, no es dios, y tiene fallos a veces.

Las linternas de cressi, son las de led lenser comercializadas bajo los dos nombres, esto se puede comprobar, porque de hecho las de cressi ponen led lenser.

Empezando por la original, para no entrar ya en si las copias..., pues presumen de autonomía, pero el regulador de voltaje para el led, es en realidad una resistencia que hace una caída de tensión y disipa la energía esa, por tanto... de eficiencia nada, otra cosa es que las pilas al final duren bastante porque el led consume poco. El led es un cree tipo xr (7090) esto se ve a simple vista, y modelo Q5 según parece, es un led normalillo, nada moderno y que cuesta 4$. Podría ponerse cosas más eficientes, pero para que si tenemos una alimentación con una resistencia?  ::)
Lo de los imanes y lo del tornillito ese que se oxida es otra....era visto que ivan a degradarse en contacto con el medio marino... y para ser "led senser"...... en fin...
cosa, que con la pop lite, a día de hoy aun no tuve problema, si bien ni me molesté en mirar como lo fabricaron, pero funciona después de 2 años
En cuanto a spetton, tampoco fabrica las linternas, como muchas otras cosas, miran un producto que se adecue a lo que quieren y lo comercializan.  Spetton la verdad que no tengo claro lo de sus linternas, se las fabricará pues el chino de turno (el chino de turno fabrica todo, tu le pides lo  que quieres, y con que standar de calidad, la calidad puede ser mucha si se la pides, pero no te va interesar por pelas... )  pues yo vi las primeras que trajo spetton y no traían es mismo dropin que traen ahora, ahora traen uno como el de la frogman.

Tened en cuenta que fabricantes puede haber 3000, porque las inyectoras de plastico no son nada del otro mundo, y donde la haya fabrican eso y mil cosas más. Después, métele poliestireno (quebradizo y rallable), polietileno o polipropileno (plasticos comodities) o cosas ya mas propias, como pueda ser ABS (acrilonitril butadieno estireno) o polioximetileno (POM, o comercialmente delrin, hertacetal) que es quiza el más apropiado por sus propiedades de absorción y resistencia. Aquí tepende el coste, el molde... puede se el mismo.


El cabezal puede ser de aluminio anodizado (oxidado) o  de inox, no es necesariamente mejor uno que otro, el inox si no es suficientemente resistente al ambiente corrosivo marino puede dar problemas, pero supondremos que es un 316 o 316L que son los más corrientes de los que valen. Pero esto es para gustos,no es implicitamente mejor aluminio o inox.

Aquí os pongo otra página, en la que aparece algo de variedad,

http://www.manafont.com/advanced_search_result.php?keywords=dive&log=&x=0&y=0

teneis abajo las pop lite copias en amarillo y negro y con los cabezales en aluminio o inox para escoger, y más arriba una que dice "generic" que esa pinta mal, según lo que escatimaron en el dropin (que no es que tenga importancia), intuyo que en la calidad del plastico de construcción pudieron escatimar demasiado (igual no, pero me hace desconfiar), y además ponen lo de "shallow flashligh" que es lo mismo que pone la que comprara yo que es malísima.

También hay esas "bestlead" que son "otro más"..... con cuerpo en ABS (si es ABS o POM lo dicen, sino no dicen nada....  ::) ) y que a mi personalmente se me parecen bastante a las spetton primeras que vi, que fue de las que tuve en la mano, que el dropin antes era así también. (igual ahora cambiaron de fabricante o quien sabe). Pero incluso pequeños detalles como la forma esa más saliente del interruptor, el reborde del cuerpo que sobresale al cabezal, que no queda a rás...

las de pop lite en general son de calidad bastante aceptable, y te guste que ponga pop lite o no, la función,  como dice bocarape la cumplen de sobras, mucho más parecidas sique ya no pueden ser. Porque estas son clavadas. Como veis los mismos de pop lite hacen varias copias, con la cabeza inox o aluminio, y con el cuerpo como la de dealextreme, o estas que son como la frogman tal cual.

 yo de todas formas, a día de hoy quiza no me compraría una linterna de estas, bueno la original ni de coña, me parece un timo, por todo lo poco currada que está (el driver y eficiencia, y aún encima es lo que te venden), ya no porque la vendan más barata los chinos. Y una copia... pues en oferta como la otra que puse si, pero a día de hoy me compraría algo del tipo Xtar d06 xml t6 o Xtar d02 xpg r4. que son linternas infinitamente mejor pensadas que la led lenser, incluído el interruptor  el sistema, el led utilizado son leds modernos de buenas prestaciones, alimentados con drivers, no a lo loco, el plástico donde lo utilizan usan POM....  en fin.... no tienen misterio, pero son linternas hechas con dos dedos de frente, pensando que van a estar en el agua. Y precio... algo más que las copias estas, pero el precio de la frogman original aprox.

Y tened en cuenta que todas las empresas que nos comercializan el 90% de las cosas no las fabrican ellos, y ni siquiera las diseñan, sino que piden algo que ya exista, o algo que ya exista con un cierto requisito, pero no se preocupan de nada más, y son al final intermediarios (importadores) que le ponen el nombre a las cosas que nos venden, porque incluso lo bueno pone "made in *****" España !!  ;D  :D




 
« Última modificación: 28 de Abril de 2012, 07:05:57 pm por javiroher »
 

Desconectado Cressi-sub

  • Usuario 1- 50 posts
  • *
  • Mensajes: 28
Re: Linterna led económica.
« Respuesta #20 en: 29 de Abril de 2012, 12:57:11 pm »
No es por nada, pero me sorprende que entres como marca a opinar en un post en el que se está hablando de un producto vuestro y no hagas otra cosa que ridiculizar la información que ha puesto el compañero.

Y no es que esté de acuerdo con mejor_cogollo (que pienso que está equivocado), pero es que me hubiera gustado leer un argumento por parte de Cressi a favor de su producto.

Bueno, al margen de lo que opino de esta intervención, si que diré que yo tengo la Pop Lite 2 esa de los chinos y habiéndola comparado con la frogman de mi compi puedo decir que:

- Los acabados no son para nada iguales. Está claro que la Frogman es de mas calidad en cuanto a materiales se refiere, plásticos, cabezal de acero y no aluminio, imagino que el Led (no soy un entendido en la materia), etc....

- Pero la luz que es lo que a mi me interesa es la misma, y lo hemos comprobado en mas de una ocasión. Está claro que sin luxómetro ni cosas por el estilo, así es que si hay alguna diferencia os puedo asegurar que es inapreciable.

- Así es que por 20 pavos que me costó y por mala que me pueda salir a la larga, yo lo siento pero en este caso me quedo con la PoP Lite2.


Boca Rape, no pretendemos ir de serios, por eso intevenimos en el/los foro/s como un usuario más. Podemos ir de formales al 100% pero eso se demuestra en nuestro día a día profesional, permitidnos un poco de cercanía en las intervenciones  ;D. Llevamos no muchas, 25, pero nuestro interés suele ser informar, solucionar y estar accesibles. Entiende no obstante que ante informaciones completamente erróneas casi fantasiosas actuemos con ironía.

La opción de las diferentes imitaciones (cierto, cada vez más parecidas) puede llegar a ser rentable, cierto, pero os garantizamos que van bastante por detrás en los puntos críticos tradicionales de esta linterna y nosotros hemos asumido hasta "garantías" que después, averiguando, eran para solucionar problemas de las diferentes Trolman.

Un abrazo.

CRESSI SUB ESPAíƒâ€˜A, S.A.
« Última modificación: 29 de Abril de 2012, 01:00:55 pm por Cressi-sub »
 

Desconectado Cressi-sub

  • Usuario 1- 50 posts
  • *
  • Mensajes: 28
Re: Linterna led económica.
« Respuesta #21 en: 29 de Abril de 2012, 01:02:54 pm »
Aquí estoy otra vez  :D  ...
 
Muy buena intervención. Y muy currada.

Un cordial saludo.

CRESSI SUB ESPAíƒâ€˜A, S.A.
 

Desconectado poo

  • Usuario 1.000 - 4.999 posts
  • ****
  • Mensajes: 1584
  • Ha sido agradecido: 2 veces
Re: Linterna led económica.
« Respuesta #22 en: 29 de Abril de 2012, 01:12:04 pm »
recientemente un compañero me pidio una linternita de estas POP Lite.

y de momento una maravilla. ;)
Me sumerjo en ti, y me mandas tu mensaje de caracolas lejanas,o me golpeas con tus olas zarandeando mis silencios que quieren esconderse,me llamas desde tus corrientes escondidas y falaces susurrándome con tus resacas promesas de sirenas y jardines
 

Desconectado javiroher

  • Usuario 250 - 999 posts
  • ***
  • Mensajes: 970
  • Ha sido agradecido: 2 veces
  • Sexo: Masculino
Re: Linterna led económica.
« Respuesta #23 en: 30 de Abril de 2012, 01:11:32 pm »
bueno, no te llegan los 6$, te hacen falta 10-12$ entre led, y driver y tal... pongamos que son 10 euros a mayores entre coste y si sobra algo, pues para molestia de montarlo. Pero eso, encima de lo que cuesta una frogman original, me parece una animalada, porque al final lo que estas utilizando es casi como quien dice el cuerpo poco más..., y aunque le pongas ese sobrecoste a una copia, empieza a ser un coste ya respetable, que aunque quedaría una cosa decente en cuanto a eficiencia y luz, el interruptor sigue siende ese sistema, que yo creo que fuese más acertado de forma deslizante.

El led yo pondría mas que un r5 un xml t6 o u2, puestos a cambiar... meterle un poco más de chica que al r5 y quitar un porrón de luz, pero bueno, el r5 es buena idea también. Hay otro pequeño detalle, aunque en la practica no tiene importancia, pero el reflector acrílico de la frogman es pensado para leds de formanto xr, los otros que hablamos son más pequeños, y en teoría enfoca la luz diferente, pero es insignificante (+-).

Por esto es por lo que decía que me compraría una Xtar, porque claro que se puede hacer, pero miras lo que te cuesta todo... y si no lo hay hecho, pues te lo haces lo mejor posible, pero por el mismo dinero, me la compro bien fabricada de base (y le doy un duro a ganar al que paró a pensar la linterna, no al otro).



 

Desconectado PEPEDEBARBATE

  • Usuario 1.000 - 4.999 posts
  • ****
  • Mensajes: 3629
  • Ha sido agradecido: 566 veces
  • Sexo: Masculino
Re: Linterna led económica.
« Respuesta #24 en: 30 de Abril de 2012, 03:59:58 pm »
 :) Muchas gracias por la información.
Agüita clara y al chocolate fusil cortito ;)
 

Desconectado javiroher

  • Usuario 250 - 999 posts
  • ***
  • Mensajes: 970
  • Ha sido agradecido: 2 veces
  • Sexo: Masculino
Re: Linterna led económica.
« Respuesta #25 en: 30 de Abril de 2012, 04:54:43 pm »
bueno, no te llegan los 6$, te hacen falta 10-12$ entre led, y driver y tal... pongamos que son 10 euros a mayores entre coste y si sobra algo, pues para molestia de montarlo.

Un drop-in completo con parábola ,led y circuito alimentador vale 10$ al por menor comprando una unidad .Así que me imagino que a un mayorista le sale más barato y además habría que restarle el coste de lo que lleva : lente ,led y la resistencia . Ese drop-in cabe en la frogman y no habría que hacer muchas modificaciones .De hecho creo que ya hay gente que lo cambia
El XML necesita una parábola con bastante fondo para cerrar el haz de luz y no se si cabría en la frogman .

Claro, lo del led, si ellos pensansen en montarlo bien, no les supondría gran cosa, pero eso no está en nuestra mano. Por tanto, es un sobrecoste si lo queremos hacer.

Pero después, lo del reflector y el dropin, o no te comprendí bien, o creo que lo mezclaste un poco porque creo que eso de la parábola no se puede montar en la frogman. El módulo r5 que te viene con todo  no lo puedes montar en la frogman directamente, primero que depende del diametro del módulo, y segundo que los reflectores pueden ser tipo parábolas o bien una lente acrílica que va directamente sobre el led (que es este caso), y por tanto, va sin parábola ( a mi para el agua-pescado casi me gusta más esto por el tema de que apagado no tienes los mismos reflejos de la luz, pero bueno... no creo que tenga nada de importancia realmente).

Un r5 sin nada cuesta ya sobre 5$ mínimo, y un driver decente 3-4$, asi que oferta arriba abajo... pero vamos, me refería que a grandes rasgos hay  contar con 10$ cuando piensas hacer el mod, sea un café arriba o abajo.

El tema del xpg (r5) o xml (t6) por lo de la dispersión... pues  creo que no hay mucha diferencia.... ambos son leds de 3,45x,345 solo que el area emisiva del xml y también la cúpula es algo mayor, esto quiere decir, que el ángulo, sin mirar la ficha, pero vendrá a ser parecido, pero incluso sería mejor el xml para esa lente acrílica, ya que dentro de lo que es un salto grande, estaría focalinzando la luz más parecido al xre que trae (debido a que el diámetro de la cúpula es mayor), a parte el tema de que con el xml t6 o u2 podemos irnos al doble de luz si queremos de lo máximo que nos permite un r5, y si le damos el mismo consumo tenemos rendimientos parecidos, pero algo mejores aún, yo más que nada es por el juego que da el xml por lo que me gusta, y te puedes comprar un u2 por 8$,  puestos a modificar, yo prefiero gastar algo más y ponerlo "gordo".

Bueno, sin irme por las ramas, yo lo que quería decir con todo esto, es que la linterna a poco que quisieran podían hacerla mejor, como bien tu decías, y que tiene carencias en eficiencia y en diseño, que no me parecen normales para que te las venda una marca como un producto supervisado y "desarrollado". Se puede modificar, y cualquiera de las opciones que se escojan creo que sería buena, pero el tema es que no me parece razonable  tener que hacerlo con el precio que tiene, y las copias las hacen iguales para que sean copias, pero mas les valdría corregir esos fallos y ponerse por delante de la original (sería la ostia  ;D ).

Y nada... , las modificaciones están bien hacerlas sobre algo exclusivo que no exista, sobre una linterna que tiene una cualidad especial que interesa aprovechar, pero aquí, cambiamos, led, cambiamos driver, el interruptor no es de gusto... pues al final ¿cual es la "propiedad" de la linterna que queremos rescatar? ¿el cajón para las pilas? si fuese un sistema de interruptor increible, o un tamaño-forma super ergonómico y tal, pues vale,  pero la linterna está bien, pero a mi criterio no tiene nada especial  para defenderla muchisimo, es un "vale y punto"...

Yo a la mía seguramente le cambie el driver un día que me cuadre, el led ni me molesto, de todas formas ya tiene que cambiar mucho,  porque con el driver, a parte de durar más, se hace más homogénea la alimentación, por tanto, la luz es más constante, y si realmente es un q5, cosa que puede ser un p4  ;D , pero a 1- 1,2 A  te vas cerca de los 250 lumenes estabilizados, porque con la resistencia puedes tenerlos en un momento dado, pero a la mínima variación de voltaje, ya varía la intensidad y la luz.

Lo del led aún no me parece tan grave, pero lo de driver me parece una animalada en muchos sentidos, no ya por eficiencia en si, sinó por tener una luz estable hasta el final en la medida de lo posible. Pero ya veis, led senser ganó  un par de euros (en la producción) con eso, y las linternas las vendió con la misma cara diciendo que tiene una luz de la ostia, y una duración infinita.
 

Tags: